Ситуация в Новороссии (часть 8)
205274
979
vran
Все Олдман верно говорит, хоть и не совсем точно...
Де-Факто ВСУ из перемирия вышел 3-4 дня назад, когда массировано начались движения по всей линии фронта от Мариуполя до Луганска...
Захарченко выдали роль спикера от ДНР, что бы объявить Киеву что "смотреть и не отвечать" никто не собирается...

Закручивается в общем... Астана отменилась...




Bazys
Достали уже зудеть о влиянии политики РФ на нестабильность на самой украине и в ДНЛР.
не по адресу нападение:улыб:
я лишь веду речь о необходимости вмешательства в дела украины скрытым образом, но так, чтобы раз и навсегда отбить охоту у них устраивать разборки с подачи сшастов...

нестабильность на украине - в т.ч. и следствие нашей заячьей политики перед серым волком (США).
StasRn
Конечно правильно. Тиражировать беспонтовые вбросы и делать на их основании вселенские выводы, это так правильно. А главное по майдаунски...
vran
А есть подтверждения того, что перемирие нарушили Новоросы?
zanuda
Конечно Есть...

Одно только, вот чего, а мы и не знали..."В районе н.п.Станица Луганская после обстрела позиций украинских войск украинская артиллерия нанесла ответный удар. Фактически уничтожен блок-пост боевиков."
StasRn
А, да. Ссылки того же, если не ниже, уровня, что и обвинялись выше. Как там вран сказал?
Тиражировать беспонтовые вбросы
Соц. сети и ютуб наше все.
zanuda
А есть подтверждения того, что перемирие нарушили Новоросы?
перемирия по сути и не было, какое такое перемирие, если оно нарушается по 50 раз в день?
укры не отвели свои войска из ЛНР и ДНР, никакой разграничительной линии не было очерчено.
А кто его первым нарушает каждый день - сказать сложно, кто-то стрельнул, кто-то тут же в ответ пульнул...
Тем более что правосеки давно уже сказали, что они не подчиняются общему командованию и стреляют сами по себе.
Сама идея такого "перемирия", постепенно и планомерно вырождающаяся в слив Новороссии, это явно достижение наших толерастов и либерастов, объединенных знаменем сшастов.
viktor_venskiy
Имел в виду то, что называлось "перемирием" в контексте обсуждения чуть выше. Суть была не в перемирии, а в том, что нет информации, которая была бы на 100% точной.
viktor_venskiy
Сама идея такого "перемирия", постепенно и планомерно вырождающаяся в слив Новороссии, это явно достижение наших толерастов и либерастов, объединенных знаменем сшастов.
У меня только 1 вопрос - почему они (СШАСТЫ и их шестерки) беспрестанно гундят, что Кремль их посылает на.... и постоянно усиливают истерику что Русские не сдаются???..
zanuda
Смотри видео от Захарченко - Де-Юре перемирие есть, де факто и не было!
Трибунал Международного уголовного суда в Гааге принял к рассмотрению заявление московского отделения российского Красного Креста о военных преступлениях, совершенных должностными лицами Украины.

web-страница
StasRn
У меня только 1 вопрос - почему они (СШАСТЫ и их шестерки) беспрестанно гундят, что Кремль их посылает на.... и постоянно усиливают истерику что Русские не сдаются???..
влияние в политике обычно достигается через промывку мозгов простого населения - вот и голосят, гундят и истерят... Всё как обычно.
viktor_venskiy
Свой то мозг береги:миг:

"Сама идея такого "перемирия", постепенно и планомерно вырождающаяся в слив Новороссии"
StasRn
"Сама идея такого "перемирия", постепенно и планомерно вырождающаяся в слив Новороссии"
и чего тут не так?
это, к сожалению, есть факт... можно спорить только о том, кто в этом виноват :dnknow:
Автоинформатор
Прямая аналогия с "птичкопадом", кстати
Убик
все эти факты и картинки нуждаются в глубочайшей конспирологической экспертизе.
Убик
Ага, отработанная технология. :ухмылка:
Убик
врешь, бандеровец, дело-то совсем по другому было
пилот
и чего это видео доказывает, если отвлечься от комментов (выключить звук)?
вначале какие-то не идентифицированные взрывы, в последних секундах показывают автобус рядом с воронкой...
я уже молчу о том, что такое видео легко снять чисто постановочно: взорвать рядом пару мин и списать на "террористов".
viktor_venskiy
Ничего не доказывает кроме того, что блок пост был обстрелян системой залпового огня.
пилот
Ничего не доказывает кроме того, что блок пост был обстрелян системой залпового огня.
Где там про залповый огонь?
Ребята, а есть у кого время и знания языков, можете сделать анализ, что пишет евро-пресса по поводу Украины (особенно высокорейтинговые СМИ)? Пишут ли вообще, видят ли эту беду, или вообще игнорируют?
пилот
Ничего не доказывает кроме того, что блок пост был обстрелян системой залпового огня.
как было замечено выше нет никаких указаний как на залповый огонь, так и на любой огонь со стороны ополченцев.
viktor_venskiy
Для вас более вероятна версия Стрелкова о расстреле о расстреле пассажиров из автоматов?
пилот
Для меня пока более вероятна версия с подрывом противопехотной мины. Пишут, что в градах нет шрапнели, а решето на автобусе явно не осколочного вида.
Опять же на видео взрывы на площади метрах в пятистах от поста и лишь одна воронка возле автобуса.
пилот
Любопытные свидетельства...
Для этих людей обстрела града как будто и не было...





пилот
Видео доказывает что обстрел поста - таки был. В районе 32 сек. видна тень от разрыва "за камерой" ... видимо тот самый, которым в автобус угодили.

Но, вот к сожалению кто стрелял - сказать может только экспертиза, возможно по характеру воронок, можно определить направление "откуда прилетело". Мне по видео - нифига непонятно. Разве что это врядли система "залпового огня", в смысле град какой-нибудь. Скорее всего минометный обстрел или обстрел из легких арт-систем. На что-то "тяжелое" и дальнобойное - не очень похоже.

Ну и также хорошо видно, что основное пятно рассеяния - лежит вовсе не возле автобуса, да и самого блок-поста. В автобус явно залетело случайно. Кто бы не стрелял, но "птичкопада" - в смысле явной подставы тут нет.

На войне, как на войне. Нефиг кататься гражданским в зоне боевых действий.

Просто давно уже НАДО и пора признать, что там идет война. И всё встанет на свои места. А не делать вид, что ничего не происходит.
tolstopuz
>Видео доказывает что обстрел поста - таки был. В районе 32 сек. видна тень от разрыва "за камерой" ... видимо тот самый, которым в автобус угодили.

Но, вот к сожалению кто стрелял - сказать может только экспертиза
-------------------
Но если это был украинский блок-пост, с чего бы ВСУ его обстреливать? :umnik:
IgorOK
Ну, например с того, что до этого было вроде как перемирие (пусть и только на словах) и для перехода к активным боевым действиям нужно оправдание; последняя мобилизация прошла с большим скрипом, а тут такая мотивация...
IgorOK
А с чего вы решили что это вообще был "обстрел"? Летящих снарядов града на том видео нет ни в одном кадре... в сети уже пробегал покадровый анализ. Запросто может быть и подрыв минного поля и закладка возле пункта проверки ...

Там сейчас будет работать межправительственная комиссия в т.ч. и с РФ и ДНР ... так что давайте подождем чем гадать и обвинять кого удобнее по полит. мотивам обвиняльщика.

Я отписал не о том "кто виноват", а о том, что давно пора признать что там идет война. Со всеми вытекающими следствиями, в т.ч. и для тех кто весной стучал себя пяткой в грудь "не позволим", в т.ч. и для тех кто выступал гарантом у Януковича... все "отметились".
tolstopuz
А с чего вы решили что это вообще был "обстрел"?
http://www.novorosinform.org/news/id/20093
пилот
ОБСЕ - наблюдательная миссия пропагандистской направленности...
Им скажи, что тактическая ядерная ракета применена - они поедут смотреть на результат!!!


http://www.osce.org/ukraine-smm/134636
StasRn
Предлагаю оценить следующие факты:

Попаданий насчитано около 50 шт. Первое видео около 33...
Вот более полное видео с поворотом на 360 градусов. Взято здесь: http://ukraineatwar.blogspot.co.uk/2015/01/volnovakha.html





Кроме того есть так называемые эллипсы для РЗСО ГРАД
http://3.bp.blogspot.com/-YB71DQV4Oj4/VLatZwLFFAI/AAAAAAAAAbc/jYXVeP_KAtM/s1600/Volnovakha%2B9.jpg

И с того же сайта поставлены маркеры попаданий...

http://2.bp.blogspot.com/-Rafkj_F4hQ4/VLa1S1g-BTI/AAAAAAAAAcQ/3HTO2MTwUN4/s1600/Volnovakha%2B12.jpg


Моя ИМХА - если наложить на карту элипсы, то получается что стреляли с глубокого тыла укров с северо-запада.
Хотя источник почему-то эллипсы упорно рисует в сторону ДНР???
http://2.bp.blogspot.com/-oouK9s0ZLlA/VLa0XcIYCoI/AAAAAAAAAcE/5f9IMBuiBjY/s1600/Volnovakha%2B11.jpg
пилот
rusvesna не может являться убедительным аргументом, ибо это сайт находится в США, там зарегистрирован, регулярно делает провокационные вбросы
пилот
Это неточный перевод сообщения от ОБСЕ. На их сайте сказано точнее: "со слов миллицонера с блокпоста ...". Уже обсуждено в сети: "один вася, сказал что петин друг точно видел вашу жену в борделе".:улыб:
tolstopuz
Вот к примеру возражение из сети:

Во первых это не снаряд от града,из за большого заряда борт автобуса был бы деформирован,а то и ваще опрокинут,это больше похоже взрыв мины ,потому что минимум взрывной волны,максимум поражения картечью,осколки от града имеют мощную энергию,они бы вырвали с другой стороны автобуса целые куски металла,у мины же задача поразить всё в радиусе 30-40 метров,у града на расстоянии100-150 метров пробивают сталь в 5мм.Автобус слишком целый для взрыва града, до эпицентра 7 метров,так не бывает,даже краска не обгорела,это всё указывает на мину.Стрельбу одиночными видел,просто тупо снарядов было два,произвели выстрел,посмотрели куда упал ,чёта там похимичили и ещё один бахнули
уровень цинизма и лицемерия киевской власти зашкаливает


sorvanec
Ну и где в вашем видео неопровержимые доказательства, что обстреливали ВСУ?
С вероятностью 50% это могла сделать и другая сторона.
Стреляют обе стороны кто попал в большинстве случаев доказать трудно.
Но по волновахе смотрите и опровергайте, что это не град, и с какой стороны прилетело.



А политики и журналисты с обеих сторон врут и не краснеют.
пилот
1) какой смысл стороне нарушать перемирие, заниматься провокациями, если она технически, в общем-то, достигла своих целей?
2) так кому все же доверять - непосредственным очевидцам или ?
3) у ополчения уже и вертолеты появились?





не нашел в сети информации о всеукраинском трауре по поводу 2 мая. морковкина и ко с минутой молчанию я тоже не нашел
пилот
Этот кусок выхлопной трубы таскают уже нескольких местах. Кстати, в сети видел видео со звуком, типа "Вася, где этот кусок града? Тащи его сюда" с комментами, типа "А что, укроповские менты не в курсях, что с места проишествия ничего брать нельзя?!?"

Кстати и на вашем видео: этот кусок КАК возле креста оказался?!?

P.S. Вы с упором маньяка пытаетесь навести тень на плетень ДО работы комиссии. Вам НАСТОЛЬКО не терпится? Почему? Недержание?:улыб:
tolstopuz
Остаток "выхлопной трубы" притащили для убедительности картинки, да.
Но его не возят туда-сюда со съемки на съемку, не проблема была найти на блок-посту, поскольку их туда прилетело несколько десятков.
По поводу "до работы комиссии".
Куча экспертов сразу после публикации первой же фотографии определили тип поражающих элементов.
Считаю вправе высказать свое собственное мнение по данному инциденту.
Вот лично вы как считаете, был ли залп града по блокпосту или нет?
tolstopuz
Да принесли этот кусок градины с бжайшей воронки и положили рядом для более выразительного видеоряда и фот. На приведённом видео с регистратора отчетливо видно метнувшегося в поле человека и направленный разлёт осколков после врыва как от мины.
пилот
Повторюсь: перво-наперво НАДО сначала признать что там идёт полноценная ВОЙНА. В данном конкретном случае или гражданская или вторжение Украины на самопровозглашенные образования ДНР и ЛНР.

А только потом "классифицировать" инциндент. И только потом выяснять что это было град, артобстрел или минное поле или отдельный фугас возле блок-поста или сочетание факторов.

Всё остальное - г-но на вентилятор.
tolstopuz
Причем, заметьте, мы с вами можем даже это признать ... только ничего не изменится.

А вот когда произойдет признание на международном уровне ... тогда можно будет и пообщаться и на предмет произошедшего и на предмет дававшихся гарантий как некими "послами" липовых стран, так и кое-кем ишо по "защите русских".

А сейчас, там даже военного положения нет, насколько понимаю ... так, развлекалово с человеческими жертвами. Демонстрация русским чего они на самом деле стоят в глазах "мирового сообщества". И только.
tolstopuz
Повторюсь: перво-наперво
Признаю, идет.
Но я уже классифицирую для себя этот инцидент так, что какие то уроды произвели обстрел блокпоста, зная что там скорее всего находятся мирные люди.
StasRn
Предлагаю оценить следующие факты:
Предлагаю посмотреть, что делают автомобили находящиеся в непосредственной близости от взрывов...Они, дождавшись, когда всё взорвётся двинулись дальше. Могло быть такое при атаке сверху, как считаете? :спок:
пилот
С такой формулировкой - трудно не согласиться.:улыб:
Автоинформатор
"Вооруженные силы Украины проводят перегруппировку войск и вводят дополнительные подразделения в Донбасс", заявил президент страны Петр Порошенко на встрече с руководителями фракций Верховной рады. По словам украинского лидера, за последние четыре месяца армия была значительно усилена, сообщает пресс-служба Порошенко.
http://top.rbc.ru/politics/16/01/2015/54b8dc029a79473062945c97

И кому было выгодно такое перемирие? Укры могли с западного мира по нитке набрать всякого вооружения, а ЛДНРу не откуда ждать помощи...
viktor_venskiy
>а ЛДНРу не откуда ждать помощи...
------------------
Ну почему же - и видео есть:

http://www.novayagazeta.ru/inquests/66840.html