Третья мировая война? (часть 2)
238370
986
Градус
жить на поверхности Земли будет невозможно никому и это все понимают
Последнее время стало сильно сомневать. Злые языки утверждают, что некоторые всерьез полагают переседеть апокалипсис на юго-восточных территориях в Сибири.
Grieg
Угу. Проблема только в том, что в настоящий момент западные войска обладают вооружением аналогов которых у России нет:
Не пересидят в Сибири, так как есть "цель№3"
Градус
Не пересидят в Сибири
Так это мы понимаем. А некоторые не понимают. Те, кто по определению занимаемой должности понимать должен.

Вот позвонил Обама....и пепел...
Убик
Писанина, достойная дилетанта, ни грамма несмыслящего ни в тактике, ни в стратегии современной войны.
Малозаметная - это по каким характеристикам? ЭПР - 0.01м. Это вы называете "незаметная". Дальность полёта - 350 км - ни один носитель с ней не выйдет и близко на рубеж выполнения боевой задачи.
По поводу дыр. Характер воздушно-космической войны таков, что как раз закрывать полностью периметр граници дорого, не эффективно и ненужно. Достаточно прикрыть части РВСН на время ответного пуска.
Про прикрытие "не всех" частей РВСН - чушь. Прикрыт каждый полк.
Впрочем, невежество Убика по всем вопросам, что он пытается освещать - уже ни для кого не секрет.
Отец Тук
ЭПР - 0.01м. Это вы называете "незаметная".
Малозаметная.
Дальность полёта - 350 км
JASSM-ER выше тысячи. AGM-158 - уже 1300. Дальность полета современного самолета вроде F35 и F25 полторы тыщи км. Послучается, что недоступными для ракет остаются лишь базы в сибири, (но которые накрываются дальностью B2). Каждый самолет несет несет 12-16 ракет AGM-158, это хватает, чтобы сравнять с земдей весь запас российских МБР. Вдобавок? нужно понимать, что a) это не тактическая и баллистическая ракета, запуск которой можно отследить б)заметность (ввиду габаритов) у неё куда меньше, чем у самолета.

Впрочем, невежество Убика по всем вопросам,
Наоборот, я стараюсь приводить не мифологические придумки, а логические выкладки, как правило с ссылками на первоисточники. Ну, вот как выше с официальной статистикий минобороны США про "латиносов", опровергающий мифологические выкладки выше.
Убик
Наоборот, я стараюсь приводить не мифологические придумки, а логические выкладки,
Да да. При этом продолжаете демонстрировать своё невежество и упорствовать в нём.
ЭПР 0.01 м - это очень заметная цель, даже для РЛС системы Фаворит, не говоря уже о Триумфе.
Про эшелонированность системы ПВО ничего не слышали, не? Этим F-35 и F-22 (вы, видимо, его имели в виду?) прежде чем они достигнут РВБЗ предстоит преодолеть минимум 2 эшелона. И это ещё даже не ЗРВ.
Так что оставьте страшилки для тех, кто армию видел только в кино типа ДМБ.
Отец Тук
Да-да, не спорю. Но есть сложности: а) ЭПР у F-22 - не 0,01 а 0,001 м2, грубо говоря - это меньше чем воробей или теннисный шарик. б)не забываем, что F35 и F22 оборудованы средствами РЭБ в)не забываем что упомянутые AGM летят на предельно малой высоте используя укрытия рельефа.
Иракские ПВО теоретически могли бы перехватывать цели на территории всего Ближнего Востока. Чtv закончилось мы помним - потери ирака по сравнению с потерями коалиции были тысячекратными.
Бабло, элементарный подкуп иракских генералов.
AGM-158 это класс не земля-земля, а воздух-земля. ЭПР у нее 0,1м2, а не 0,01м2.

И конечно же, во время войны ВВС РФ будут покорно ждать подлета самых лучших в мире Ф35 и Ф25, что бы они самыми лучшими ракетами в мире смогли разбомбить ржавое российское ПВО.
Ведь американские самолеты невидимые ни для РЛС, ни для глаз людей. Инопланетная технология.
Не понятно правда, откуда тогда такая боязнь от поставок отсталых С-300 в Иран?
Attlass
А кто-нибудь задумывался как черные и мексиканцы относятся к белым?
Люди порой готовы побить тех, кто неправильно с их точки зрения одет или роста не того или очки носит...
чего уж говорить о расовых предрассудках - но этот феномен просто частный случай того, что люди ненавидят всё, что отличается от их понятия нормы.
тогда такая боязнь от поставок отсталых С-300 в Иран?
Боязни нет - по большей части это блеф. Как только начинаются разговоры о С-300, США, пользуясь вечным взаимным неприятием шиитов и суннитов, подписывает очередной контракт с суннитскими монархиями на поставку оружия, или модернизацию существующего. Ребята просто делают свой гешефтик уже много лет, и не исключено, что Путин тоже в доле. вот, например или вот
Боязни нет - по большей части это блеф ...
Очень интересно. Тогда Израиль видимо тоже блефует, когда командование ВВС Израиля в случае таки поставки Россией систем с-300, вынуждено будет отказаться от авиаударов по территории Ирана (в случае чего....). Ибо по подсчетам военных штабистов Израиля, потери авиации в случае авиаударов будут катастрафическими, а положительный результат при этом маловероятен.
Еще в догонку про мериканскую чудо-ракету...
Как написал Доктор Фауст, Российское ПВО состоит не из одник комплексов С-300/400, а из несколко комплексов, подстраховывающих друг друга, работающих на разных высотах и по разным целям. ПВО это же не одна нитка (типа цепочка, растянутая по фронту/району боевых действий). Глубина (эшелон) комплексов ПВО может поостираться на многие километры.
Так вот, представим не возможное, таки чудо-ракета была выпущена по цели с чудо-ероплана невидимки. А эта супер ракета ну прям неуязвимая. Но на хитрую жопу всегда есть болт с левой резьбой, в виде комплекса "шилка" (последний эшелон в ПВО), держится для прекрытия основных систем ПВО в аккурат для таких "неуязвимых" целей.
З.Ы. Если что напутал, пущай эксперты поправят.
Да не дойдёт там дело до Шилки.
С таким ЭПР эта ракета никуда не долетит. А если и полетит, против неё вот такая штука есть.
Убик
не забываем, что F35 и F22 оборудованы средствами РЭБ
Чем-чем там оборудованы эти летающие гробы? :ухмылка: И шо это им даёт?

"Истребитель будущего" F-35 Lightning II специалисты назвали неудачей Соединенных Штатов.

По их мнению, самолет "станет легкой добычей" для новейших средств противовоздушной обороны российского производства. Кроме того, машину невозможно отнести к пятому поколению, она соответствует лишь "4 плюс" при том, что цена явно завышена. Уже сейчас новейший истребитель требует модернизации стоимостью в 400 миллиардов долларов.
Как заявил заместитель директора Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко, слова которого приводит РИА Новости, стоимость самолета превышает даже знаменитый Манхэттенский проект по созданию США ядерного оружия.

Военные эксперты также уверены, что создателям истребителя не удалось добиться заявленных технических характеристик." web-страница



Американские военные конструкторы опозорились на весь мир: их перспективный истребитель пятого поколения F-35 Lightning II больше всего боится не оружия противника, а грозы — погубить самолет может обыкновенная молния.

Чиновники в Белом доме возмущены, а генералы из Пентагона спешно ищут объяснения провалу проекта, на который из кармана налогоплательщиков потратили более $1 трлн. Европа уже отказывается от закупок самолета F-35 Lightning II, а в самом Пентагоне решают – стоит ли продолжать доработку самолета, использование которого возможно только в ясную летнюю погоду.

Истребитель F-35 ценой 107 млн долларов может взорваться от попадания в топливный бак не только осколка снаряда, но и обычной молнии. Впрочем, секретный доклад отдела по испытаниям и оценке (DOT&E) Минобороны США содержит куда более пикантные подробности о качестве истребителя F-35 Lightning II, разрабатываемого в рамках программы Joint Strike Fighter («Универсальный ударный истребитель») стоимостью 56 млрд долларов.

Все три версии самолета: для ВВС, палубный для ВМС и с вертикальным взлетом и посадкой для Корпуса морской пехоты — имеют конструктивные недостатки. Хуже всего дело обстоит с версией для морской пехоты: она наиболее сложна. У нее перегревается вентилятор вертикального полета и регулярно выходит из строя привод поворотного сопла двигателя. То есть машина может рухнуть в самый неподходящий момент.

Устранить ошибки можно, но тогда возрастет масса и для взлета не хватит мощности двигателя. Испытания палубного истребителя показали: самолет не может взлетать и садиться на палубу авианосца — шасси и посадочный гак спроектированы неправильно. Но и это не всё. Оказалось, что бортовая электроника всех версий F-35 работает нестабильно, из-за чего возможны ошибки в пилотировании и промахи при атаке целей.

Особенно сильные сомнения в боевой эффективности машины породили результаты учений Pacific Vision — 2008. Именно тогда выяснилось, что позиционировавшийся как самолет пятого поколения F-35 вчистую проигрывает Су-35 поколения «4++», а к зоне действия ЗРК С-400 «Триумф» ему лучше не приближаться. То есть машина может летать только в тихую ясную погоду, вне зоны ПВО, без форсажа, резких маневров и выполнения боевых задач. Устранение недостатков в конструкции версий самолета для ВМС и Корпуса морской пехоты может занять до шести лет, поэтому оба проекта находятся на грани закрытия. Это, а также то, что стоимость эксплуатации одного самолета в течение жизненного цикла переваливает за 400 млн долларов, уже заставило Данию и Австралию отказаться от закупки истребителя. Задумались и в Италии.
web-страница

B-2 вообще двадцать лет летает бракованным. web-страница
Тогда Израиль видимо тоже блефует
А то. Иран для Израиля куда меньшее зло, чем окружающие его прочие арабы (все-таки, Хезболла находится довольно в плохих отношениях с Хамасом), и Израиль довольно умело стравливает своих врагов между собой. Ну, вот как в последнюю ливанскую тыц
vert
B-2 вообще двадцать лет летает бракованным
Хоть один из B2 за этот период был подбит? (аварии было всего лишь 2, но они были обусловлены не техническим несовершенством, а халатностью обслуживающего персонала. Аварий росссийских военных самолетов было за этот период на порядок выше)
Убик
Хоть один из B2 за этот период был подбит?
А то!
И В2, и F-117. И при этом старым, как гамно мамонта, давно снятым с вооружения комплексом С-125.
Отец Тук
В2
про B2 официального подтверждение не было.
Проо F117 общеизвестный факт, однако его пасли доллгое время, и лупили исключительно по оптическому визору.
тыц Еще выдержки: На сербов работали шпионы. Они дежурили возле авиабазы в Италии... ще одним фактором, предопределившим успех операции, была тактика натовских военачальников. Они посылали F-117 без прикрытия и не меняли маршруты полета. Сбитый самолет летел по этому маршруту уже четвертый раз подряд, и это позволило сербским зенитчикам хорошо подготовиться к "охоте"
Убик
Очередной раз демонстрируете своё полное невежество и непонимание вопроса, о котором пишите.
Запомните раз и на всегда. Зенитную ракету класса С-75, С-125, С-200, С-300 невозможно послать в цель по "оптическому визору", потому что такого не существует там.
"Оптический визор" (где вы только такое вычитали, не у Латыниной случаем?), как вы говорите, то есть поражение цели в зоне прямой видимости возможно только средствами ПЗРК, либо пулемётно-пушечными средствами типа Шилка.
Всё остальное - такая же ерунда.
Отец Тук
Запомните раз и на всегда. Зенитную ракету класса С-75, С-125, С-200, С-300 невозможно послать в цель по "оптическому визору", потому что такого не существует там.
тыц
Телеоптическими визирами («Карат-2» (9Ш33А))оснащались ряд комплексов: полустационарные, объектовой ПВО, С-75М4, С-125М1; войсковой ПВО "Круг", "Тор", "Бук","Оса" и др....
vert
Вот это "амеропил", эт я понимаю. Потратить 1 триллион на пустышку. Ну кто тут ещё роспилам возмущается, ась?:улыб:
Убик
Проо F117 общеизвестный факт, однако его пасли доллгое время, и лупили исключительно по оптическому визору.
Это последяя "официальная версия" или я опять что-то пропустил? Помнится у сбившего брали интервью, в котором он честно сказал что даже не знал что это невидимка... а оно вона теперь как! "Пасли" оказывается... Пасибки, буду знать.:миг:
tolstopuz
По теме:

3-я мировая уже вовсю идет. Просто линия фронта проходит - вот тут, по форумам. И пока что "враньё за печеньки побеждает правду". Увы.
tolstopuz
3-я мировая уже вовсю идет. Просто линия фронта проходит - вот тут, по форумам. И пока что "враньё за печеньки побеждает правду". Увы.
это очень абстрактно. Войной это назвать нельзя. Во всяком случае до тех пор пока за печеньки не начнут хвататься за стволы. Спор это еще не война.
Вот проникновение хизбуттахрира на территорию РФ это уже ростки той войны. Хотя обращаешь внимание на то смотря откуда ждешь неприятностей. Запад в открытую воевать с РФ не будет, а вот ИГ может. И от ИГ крупных пакостей куда скорее можно ждать чем от тех
Attlass
Это очень конкретно. И за стволы - хватаются "только так" ... вам ваших дебилов во власти мало? А на улицах? А ведь "за печеньки"...:улыб:
tolstopuz
многие за зигующую идею. И это тоже факт
tolstopuz
И даже дополню: и ведь НАЧАЛАСЬ вся ваша "буча" ... тут, на полях интернетных форумов. Это как раз "диванные бойцы" доскакались до вашей АТО. ... (хотя, как понимаю, опять "канада")
Attlass
Вот проникновение хизбуттахрира на территорию РФ это уже ростки той войны.
Который раз пророчите тут войну РФ с ИГИЛ, но в своих прогнозах или добросовестно заблуждаетесь, или намеренно искажаете действительность.
Что-то путаете.
Это Турция уже вступила в войну с ИГИЛ (уже их бомбит), а заодно и курдов гоняет.
Так что, вернее было бы предположить, что НАТО скоро вступит в войну с ИГИЛ, а России это пока ни к чему.
Это укры могут сделать заокеанским кураторам "приятно" - вступить в войну с ИГИЛ.
Сарра
это просто мои выводы. НАТО vs ИГ - очень даже возможно.
Кто прав, кто крив - покажет время
Сарра
Вы в какой стране живете? Такое впечатление,что в Новой Зеландии. ИГ и всякие тахриры уже вовсю на территории РФ пакостят,хрен знает сколько тысяч россиян этому халифату уже присягнули и за него воюют (я уж о ближнем зарубежье не говорю) ,а вам все божья роса.
Ужас! Мне даже тут в лесу страшно стало с такими согражданами.
Убик
про B2 официального подтверждение не было.
Не очень ясно, зачем вы эту всю возню затеяли, ведь следует из ваших постулатов, то у нас нет шансов. А если вы проживаете на територии РФ, то при массированной атаке СШАСтов нет шансов ни у кого и у вас, шансов на жизнь.
Предложения от вас какие?
Градус
перестать бряцать оружием, очевидно.
Chaldonn
п.7
Не надо путать Божий Дар с яичницей!
Есть ислам, который является одной из трёх древнейших авраамических религий, который исповедует большАя часть моих сограждан (лесное гражданство сюда не относится).
И есть ИГИЛ - вредный и злобный монстр, созданный сшастами и западом, который ислам использует только как "вывеску", которому пофигу любая религия. Это политическая организация, которая поставила перед собой большие и не достижимые цели. Сейчас для того, чтобы нарастить мускулы им нужны деньги и ресурсы. Теперь они вступают в противоречие с Саудовской Аравией, например, и другими странами Ближнего Востока, имеющими нефть.
Турция - член НАТО уже бомбит ИГИЛ, и это уже серьёзное препятствие к их расползанию. Это не казни демонстративные устраивать. Здесь нужна серьёзная концентрация сил и организация либо обороны, либо наступления.
Если из России в ИГИЛ отправляются отдельные личности, так это не значит, что внутри страны уже построен халифат.
Покуда мусульман в стране не притесняют и не оскорбляют у ИГИЛ нет оснований портить отношения с РФ, и у них не будет благодатной почвы среди российских мусульман.
А вербовщиков пока отлавливают. И это не настолько массовое явление, чтобы истерики закатывать раньше времени.
Сарра
Ну..ислам древнейшей религией никак не назовешь,ему еще полторы тысячи лет не стукнуло.
А Вы что-то все в одну кучу сгребли:и божий дар и сшастов,и запад ,и саудовскую аравию с турцией.
Нет там ничего этого и политики там нет,а есть религиозное мракобесие помноженное на злобу,зависть,кровожадность и садизм. Погуглите высказывание лидеров ИГ в отношении РФ и не несите чушь.
Chaldonn
и сшастов,и запад
Тут у некоторых пользователей "СШАсты" просто оплот зла на земле.
Нет там ничего этого и политики там нет
все очень верно. просто безумная шпана. так же как и на Донбассе.
Убик
Совершенно верно!
Так же, как и в израиловке.
Chaldonn
Если высказывания лидеров ИГ для вас так важны, то тем более и США и страны НАТО с Турцией и Саудовская Аравия становятся во главу приоритетов ИГ, а РФ там далеко не в первой десятке.
Ну и полторы тысячи лет вполне себе срок для религии, учитывая что христианству всего две.
Chaldonn
Ну..ислам древнейшей религией никак не назовешь
А Вы что-то все в одну кучу сгребли
Нет там ничего этого и политики там нет,а есть религиозное мракобесие помноженное на злобу,зависть,кровожадность и садизм.
Для историков и учёных древнейшая, а для грамотеев, конечно, 1500-2000 лет - не срок.
Я как раз "мух от котлет" отделила.
Как человек живший с мусульманами бок о бок могу доложить, что в традиционном исламе нет ничего страшного. Он простирается на уклад жизни мусульман и миролюбиво относится к тем с кем рядом живет.
В отличии от либерастов, которые задолбали своей агрессивностью, которые возомнили, что могут лезть в любую религиозную среду (мусульманскую, христианскую, иудейскую) и наводить там свои порядки, мусульмане с большим уважением относятся к немусульманам.

Пока в России мусульмане будут чувствовать себя комфортно, массовая игилизация доморощенному исламу не грозит.

А кто по-вашему породил это зло?

Прежде всего - ИГИЛ возник на базе Аль-Каиды.
Ещё до вторжения СССР в Афганистан, сшасты через Пакистан финансировали афганских моджахедов, а бен Ладен - проект ЦРУ.

Война США против Ирака сформировала целую группировку в ИГИЛ из сторонников Саддама Хусейна. Это бежавшие от смертной казни бывшие военные армии Саддама.

Да, мне известно, что в ИГИЛ есть чеченское крыло! Это печально. Все понимают, что это радикалы и последствия "чеченских компаний". Кадыров и имамы противодействуют этой беде. Так и тем более, не надо нагнетать обстановку и провоцировать истинных мусульман на агрессию.

Сшастам не надо было лезть со своей демократией на Ближний Восток. Перевернули там всё вверх ногами, а теперь сидят за океаном и боятся. Толкают Россию к активному участию в этой войне.
Сарра
Для историков и учёных древнейшая, а для грамотеев, конечно, 1500-2000 лет - не срок. - ОК. А какая религия тогда не древнейшая? На мой дилетантский взгляд,из всех авраамических религий,древнейшей можно назвать только иудаизм.

Как человек живший с мусульманами бок о бок могу доложить, что в традиционном исламе нет ничего страшного - Я тоже жил бок о бок с мусульманами,причем с арабами.Докладывать ничего не буду,но думаю,что разбираюсь в вопросе лучше Вас.

А кто по-вашему породил это зло? - СССР породил. Своим никому не нужным вторжением в Афганистан,а сшасты успешно продолжили и во многом превзошли (у них больше людей и больше денег).
До всех этих событий,Афган действительно был очень мирной страной,шурави там очень уважали и даже любили,а статуи Будды простояли там 4тыс. лет и никто их не трогал,не было там никаких талибов.



Ещё до вторжения СССР в Афганистан, сшасты через Пакистан финансировали афганских моджахедов, - Не было там тогда никаких моджахедов,мой друг там работал. .

Война США против Ирака сформировала целую группировку в ИГИЛ из сторонников Саддама Хусейна. Это бежавшие от смертной казни бывшие военные армии Саддама. - Может и так. Я Саддама видел живьем ,Ирак был светской страной (по мусульманским критериям) - Кабаре,виски,водка,Love Street и т.п..Периодически вешали то коммунистов,то исламистов,проводилась неплохая социальная политика.

Да, мне известно, что в ИГИЛ есть чеченское крыло! - Там не только чеченцы.

Сшастам не надо было лезть со своей демократией на Ближний Восток. - Это правда.Демократия и Ближний Восток - понятия несовместимые.
Убик
России нечего противопоставить США в настоящий момент.
Ой, ли? Здравомыслие уже ничего не значит? Пока мы наблюдаем сдачу позиций сшастами на всех позициях.
раскачивание внутренней ситуации обычно начинается перед внешней агрессией
Две картинки.
Конфликты по периметру России. 2010 и 2015 год.
Выводы, как говорится, делайте сами.
sapromaster
Конфликты по периметру России
Россия - она не в районе Египта находится, если что... Мои остаточные знания по географии подсказывают, что чуть-чуть северо-восточнее.
sapromaster
А многие, которые дальше своего носа ничего не видят, или хорошо прикидываются, - не хотят понять, что Иран секретно атомную бомбу делает не для того, чтобы на США напасть, а чтобы Израиль уничтожить.
И что, если полыхнёт в том месте, то ядерное облако уже точно территорию России накроет (для тех, кто прочитает - это прогнозирование генштаба для правительства, чтобы упредить события).
Михаил_1
Угу, если верить логике сапромастера, то весь мир сейчас направлен на то, чтобы валить Египет.
Сарра
Иран секретно атомную бомбу делает не для того, чтобы на США напасть, а чтобы Израиль уничтожить.
Вообще эта работа начиналась совместно с американцами - в 1975 кажись году, а потом - Иран стал советским, и традиционно резко оказался угрозой. И подписывал договор со стороны США Киссинджер))
sapromaster
Существует такой термин, как "умма"
существует.
Можете пояснить свою мысль?
Михаил_1
в аль-умму в рамках Османской империи входил в том числе и Египет, а с 1920 ее разделили иудейской территорией, а Египет попал под юрисдикцию наших давних любимцев - англичан (в том числе), включив его в число мест проведения своей имперской политики, часть их Большой Игры с Российской Империей, потом - и Советской Россией на Ближнем Востоке.