Третья мировая война? (часть 3)
291738
992
sapromaster
в Сибири, мы не застрахованы от большой передряги.
передряга - не мировая война. передряги как раз будут стабильно случаться. и только в (полу)отсталых странах. и это стабильно будет оффтопом
viktor_venskiy
Ислам не уничтожить. К примеру, у себя они его не уничтожили же. И американские мусульмане вполне также ходят в волмарты и льют в свои доджи шелл.

Для ТНК важен мир, потому что так они могут нормально продавать. А когда там разруха - нельзя нормально войти на рынок.

То есть, можно говорить, что ресурсные ТНК, принадлежащие Западу, имеют интерес к переделу сфер влияния у арабов, но не ТНК в принципе.
ahr154
Для ТНК важен мир, потому что так они могут нормально продавать.
А если эти ТНК производят оружие? Ведь оружие производить гораздо интереснее и выгоднее чем памперсы.
Santa_Claus
верно, а еще ТНК могут отстроить целые города в пустыне, ну как в Эмиратах... особенно если перед этим уничтожить старые:улыб:
Santa_Claus
Интересно было бы узнать, что поставляют западные ТНК в качестве оружия арабам. Небось все с калашами так и ходят. Да и объемчики маловаты, я думаю.
viktor_venskiy
верно, а еще ТНК могут отстроить целые города в пустыне, ну как в Эмиратах... особенно если перед этим уничтожить старые:улыб:
Что верно-то? Вы до этого говорите, что ТНК хочет уничтожить ислам, потому что он мешает им продавать, а потом соглашаетесь с тем, что ТНК выгодны конфликты в исламском мире, чтобы продавать туда оружие, да еще и приводите пример как ТНК отстроили города в исламской стране.

Одни противоречия!
ahr154
Что верно-то? Вы до этого говорите, что ТНК хочет уничтожить ислам, потому что он мешает им продавать, а потом соглашаетесь с тем, что ТНК выгодны конфликты в исламском мире, чтобы продавать туда оружие, да еще и приводите пример как ТНК отстроили города в исламской стране.
Одни противоречия!
чаще всего противоречие бывает только в голове у человека...:улыб:
1) ТНК хочет уничтожить ислам
2) ТНК натравил на ислам остальной мир, развязал соответствующие войны
3) ТНК, продающие вооружение и восстанавливающие города, после войны - безусловно нагреют руки...

в чем тут противоречие? - обычная диалетика, мать ваша:улыб:
viktor_venskiy
Я ж написал в чем. То "уничтожить, потому что он мешает продавать", то "продавать оружие и восстанавливать города". Если уничтожить, то кому продавать-то? Выгодно ведь наоборот, чтобы конфликты были вечно. Города в странах, в которых идет война никто не восстанавливает. Руины. А в Эмиратах никакой войны нет, там и ТНК, и роскошь, и ислам.

Ну да ладно, не важно.
ahr154
Я ж написал в чем. То "уничтожить, потому что он мешает продавать", то "продавать оружие и восстанавливать города". Если уничтожить, то кому продавать-то?
а я писал выше: "война и нестабильность - промежуточная цель, конечная цель - уничтожить ислам...
но и в промежуточной цели ТНК наварили себе неплохие ништяки..." - это и был ответ изначально и никаких противоречий в нем не было тчк
viktor_venskiy
А вы считаете, что все ТНК действуют под управлением одного мегамозга? Понимаете же, что продавцы оружия заинтересованы в постоянном конфликте, а FMCGшникам нужен мир и покой.

Уничтожать ислам никак не входит в выгоды ни первых, ни вторых. Вообще, уничтожение ислама как цель - это бред какой-то.
ahr154
Уничтожать ислам никак не входит в выгоды ни первых, ни вторых. Вообще, уничтожение ислама как цель - это бред какой-то.
всё то вам приходится разжёвывать:
Уничтожать ислам - не означает уничтожить всех его носителей, это означает, например, превратить ислам в религию выходного дня, как это произошло с католиками в сша и европе... а вот если не получится, тогда стереть с лица земли всё, что напоминает об исламе,... естественно путем эффективного промывания мозгов:улыб:
viktor_venskiy
И вот этого превращения они добиваются, помогая маньякам из ИГИЛ, АльКаеде и прочим "оппозиционерам"? Странновато:улыб:

Казалось бы наоборот, дай человеку телек и мир и его внуки забудут про намаз, так нет же, они наоборот устраивают священные войны.
viktor_venskiy
превратить ислам в религию выходного дня,
Было-бы неплохо,но это не реально. Процесс не поддается регулированию и никто, пока, не знает,сколько сотен лет пройдет пока все устаканится. Много еще всякого будет.
Chaldonn
почему же нереально? - щас наиболее ретивых перестреляют, а оставшихся можно в любое стадо превратить, лишь пастухов подходящих подобрать:улыб:
Автоинформатор
ннп
как интересно, оказывается не сша давили, а польша.
viktor_venskiy
Ну не знаю... Видел жизнь мусульман изнутри - люди как люди,со своими заморочками ,но ничего ужасного.
Только было это в 70-х, еще до Афгана. После того,как наши геронты залезли в Афган - началось совсем другое кино. Потом пендосы очень хорошо раскрутили эту тему. А сейчас нужно найти способ запихать выдавленную зубную пасту обратно в тюбик. Теоретически это возможно,но очень долго и муторно.
Chaldonn
мир уже другой, запихивать его в старое прокрустово ложе не след...:улыб:
а вот пообтесать лишнее, о чем я говорил выше, то проблем не будет - жертвы конечно будут, если не утихомирятся сами.
мусульмане в богатых странах вполне себе приличные люди, им есть что терять и отдавать свои жизни во имя аллаха они тоже не спешат...
viktor_venskiy
наиболее ретивых перестреляют, а оставшихся можно в любое стадо превратить
Примерно также рассуждали крестоносцы, отправляясь воевать за "Гроб Господен"
Vinni2
Не знаю, как Вам, а мне все эти современные искусственные игры в лже-ислам во многом чем-то напоминают религиозные войны седьмого века (газават и сария Пророка Мухаммеда), если прививку во-время не поставить, то в дальнейшем очаг пожара быстро распространиться на новые и свежие территории.
Исламские боевики получившие практический военный и диверсионный опыт весьма опасны.

Карту Сирии - посмотрите, совершенно рядом Европа с постсоветским пространством.
Vinni2
Примерно также рассуждали крестоносцы, отправляясь воевать за "Гроб Господен"
вы намеренно спутали черное с белым: именно религиозные фанатики организовали крестовый поход и это по смыслу те же силы, что руководят ИГ сейчас :death:
viktor_venskiy
вы намеренно спутали черное с белым: именно религиозные фанатики организовали крестовый поход и это по смыслу те же силы, что руководят ИГ сейчас :death:
религиозные фанатики, возможно, принимали непосредственное участие в крестовых походах, но вот то, что это именно таковые (религиозные фанатики, пусть и не те, что непосредственно участвовали в походах) организовали эти походы - вызывает серьёзные сомнения ...
Дивия
издревле религиозными фанатиками руководили политики, тут ничего нового :dnknow:
viktor_venskiy
мусульмане в богатых странах вполне себе приличные люди,
Мусульмане в принципе приличные люди. Неприличные - это боевики, которые совершают преступления, прикрываясь исламом.
ahr154
Ну ,идеализировать не надо. Религия очень своеобразная,со своими догмами. Часто бывает так,что вчера еще приличный человек,завтра оказывается фанатиком -головорезом. Сколько там у нас мусульман на планете?
Chaldonn
Головорез - это не характеристика религии. Бывает что и атеист еще вчера был приличным человеком, а завтра оказался головорезом. Что ж теперь. В самом исламе нет головорезности, и если кто-то внушает мусульманам, что есть, то он преступник и надо его изолировать. Это вполне миролюбивая религия, и наш, российский опыт это доказывает. Сколько мусульман веками мирно живет в России? Полно.
ahr154
Вы про мусульман Поволжья или про всех ? Если про всех,то Вы не правы.
viktor_venskiy
издревле религиозными фанатиками руководили политики, тут ничего нового :dnknow:
тогда Ваше утверждение: "религиозные фанатики организовали крестовый поход" означает, что "политики" - это "религиозные фанатики" ...
как-то совсем непонятно, что Вы хотели сказать ...
Дивия
тогда Ваше утверждение: "религиозные фанатики организовали крестовый поход" означает, что "политики" - это "религиозные фанатики" ...
как-то совсем непонятно, что Вы хотели сказать ...
"политики" не всегда равно "религиозные фанатики":улыб:
одни подталкивают других к тем или иным действиям...
религиозные фанатики организовали крестовый поход на уровне тактики, а направление им задали политики.
Автоинформатор
ЛОНДОН, 8 октября. /Корр. ТАСС Игорь Броварник/. Великобритания присоединится к планам США и Германии по развертыванию войск НАТО на долгосрочной основе в странах Прибалтики для укрепления восточных границ альянса. Об этом в четверг сообщила газета Financial Times.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2327496

бриты еще наглее сшастов, оно и понятно с колониальным прошлым они расстались только где-то в 1970 году, если не путаю... :dry:
Автоинформатор
Ну вот, англичане дали "добро" сбивать наши самолеты в небе над Ираком .. понятно что с оговорками типа "крайней необходимости" и "в ответ" .. но факт остается фактом: шанс перерасти в открытую бойню вырос.
tolstopuz
неа, ничего не будет. рф просто проглотит факт. как, говорят, и с апл курс было
tolstopuz
Ну вот, англичане дали "добро" сбивать наши самолеты в небе над Ираком .. понятно что с оговорками типа "крайней необходимости" и "в ответ" .. но факт остается фактом: шанс перерасти в открытую бойню вырос.
То есть в данном случае (в отличие от других) у Вас есть полное доверие к "некий анонимный источник Daily Star в Минобороны Британии" и "The Sunday Times со ссылкой на [анонимный] источник в правительстве Великобритании" ?
Даже несмотря на "Министерство обороны Великобритании, в свою очередь, посчитало несерьезным комментировать утверждения таблоидов ."Мы не комментируем подобные утверждения прессы", - сообщили корр. ТАСС в пресс-службе министерства обороны Соединенного Королевства, дав понять, что данная информация не является верной." ?
Михаил_1
Дай-то Бог. Будем посмотреть, что называется. Веры, действительно маловато, тем более забугорным "честным" СМИ... но, беспокоит.
tolstopuz
тем более - в этот раз вроде как реакция официальной москвы последовала - http://lenta.ru/news/2015/10/11/neponyali/
tolstopuz
Вот, не только меня беспокоит
на дипломатическом языке это просто означает предупреждение России - в Ирак ни ногой!:улыб:
viktor_venskiy
Это никак на языке не называется, кроме журналистских завлекаловок. Если кто-то бы захотел предупредить или предостеречь Россию от посещения Ирака, то этот кто-то позвонил бы кому следует в Генштаб и обсудил бы это. А то и приехал бы с визитом.
ahr154
неверно.
НАТО ответило официально, что не планировало сбивать наши самолеты...
Дипломаты часто используют СМИ для того, чтобы донести до потенциального противника инфу, которую прямо по официальным каналам говорить нельзя...
Так случилось и в этом случае и именно поэтому наши среагировали на эту статью официальной нотой.
viktor_venskiy
Как раз таки наоборот, дружище! Официальная версия, та что сливается в СМИ - она для людей, а о чем там договорились крутые дядьки на самом деле - никто и не узнает никогда.
ahr154
Официальная версия, та что сливается в СМИ - она для людей
это просто разные способы инфовойны... ваш способ к данному конкретному случаю не применим
В Министерстве обороны России сообщили, что террористы запрещенной в нашей стране экстремистской группировки «Исламское государство» публично заявляют, что намерены двинуться на Европу, Россию, Центральную и Юго-Восточную Азию.
- Сегодня это экстремистское квазигосударство обладает стабильными источниками доходов и хорошо оснащенной армией, - сообщил официальный представитель ведомства Анатолий Антонов в ходе выступления на шестом Сяншаньском форуме.
Он также добавил, что экстремисты могут идти через Афганистан, где на сегодняшний день ситуация очень нестабильная. А буквально вчера президент России Владимир Путин назвал ее «почти критической».
Напомним, на этой неделе боевики обстреляли российское посольство в Сирии. Два снаряда попали на территорию дипмиссии. Пострадавших нет. Однако, по словам дипломатов, зданию нанесен существенный материальный ущерб.

web-страница
О как.
Обама наложил вето на бюджет, предусматривающий поставки оружия Украине.
web-страница
Молодец Обама. :respect: Реально мужественный, честный, разумный и дальновидный шаг, ибо нефиг поощрять войну.

Еще бы бесноватой Хиллари там язык поприжали бы сегодня честные судьи, вообще было бы супер.
sapromaster
Молодец Обама. :respect: Реально мужественный, честный, разумный и дальновидный шаг, ибо нефиг поощрять войну.
ну вот ...
а то все похвалы в адрес нобелевского лауреата приравнивают к измене Родине ...
sapromaster
Еще бы бесноватой Хиллари там язык поприжали бы сегодня честные судьи, вообще было бы супер.
Прижимают. И все увидят.
В то время как руководитель киевской хунты пан Порошенко пытается объявить Россию "террористической страной", а придуманное руководством хунты словосочетание "российско-террористические войска" давно и прочно вошло в типичные штампы и клише киевской пропаганды, в реальности происходят весьма и весьма любопытные события.

Так, активисты сопротивления из Одессы постоянно отмечают регулярное прибытие на паромах из Турции организованных по 30-40 чел. групп явных арабов (и лиц иных национальностей), которые впоследствии на одном из полигонов вблизи Одессы также организованно переодеваются в украинскую военную форму, получают оружие, и после короткой подготовки перебрасываются в р-ны Мелитополя и Мариуполя — на южный фланг Донбасса.

Общая численность "гостей с Ближнего Востока" может быть уже оценена в более чем 2 тыс. чел. — причем, что характерно, примерно на такую же численность уменьшились отряды ИГИЛ, находящиеся на отдыхе и пополнении в Турции. Т. е. с военной точки зрения, на южном фланге ДНР вовсю идут создание и развертывание полноценной штурмовой бригады, хорошо вооруженной, в т. ч. и бронетехникой, и имеющей немалый боевой опыт.

И, что особенно важно — боевой опыт действий именно в условиях плотной застройки агломераций городского типа.

Причем в те же самые районы (сектор "М") — и явно для отработки взаимодействия с частями ИГИЛ — киевская хунта перебрасывает и якобы расформированные, но в действительности неплохо себя чувствующие "батальоны" украинских националистических формирований — такие, как "Айдар", "Донбасс", "Днепр-1" и пр.

Таким образом, к уже привычным военным планам киевской хунты в виде рассекающего удара в центре Донбасса наряду со сковывающими ударами по ЛНР (чтобы не допустить маневров и переброски частей луганского корпуса на угрожающие направления) добавляется качественно новая прямая и явная угроза боевых действий на южном фланге ДНР вполне подготовленными и имеющими немалый боевой опыт реальными террористами. Не боящихся чужой крови, готовых принести на своих штыках "Исламское государство" со своими людоедскими законами как на саму Украину, так и в непризнанные республики — к самой границе России.

И в заключение: поскольку все происходящее не может происходить без одобрения американских советников (коими Украина в настоящее время нашпигована сверх всякой меры — вплоть до батальонного уровня), расценивать текущие процессы следует как асимметричный ответ на успешные военные действия России по уничтожению личного состава и инфраструктуры ИГИЛ в Сирии.

Или как попытку втянуть Россию в прямые военные действия с хунтой? Со всеми неизбежными военными, политическими и экономическими последствиями?

web-страница
Крупный пожар охватил промышленную зону британского Бракнелла в графстве Беркшир близ Лондона, сообщает в среду газета Telegraph.
Пламя вспыхнуло во вторник после 23.00 по местному времени (2.00 мск в среду).
В социальных сетях стали появляться сообщения о серии взрывов, предшествовавших возгоранию.
web-страница

Мда. Похоже кому-то очень хочется раздуть пламя мирового пожара.
sapromaster
А может быть просто какой-то английский раздолбай не соблюдал ТБ на складе?
Как-то зачастили заморские гости в постсоветские республики Средней — или, как сейчас принято говорить, Центральной Азии. 22-27 октября Киргизию, Казахстан, Таджикистан, Узбекистан и Туркмению посетил премьер-министр Японии Синдзо Абэ. По тому же маршруту сразу после венских переговоров по Сирии отправился и госсекретарь США Джон Керри.

Оба визита можно считать беспрецедентными по масштабам.

Главу японского правительства сопровождала делегация из полусотни представителей крупного бизнеса, с Узбекистаном подписаны контракты на 8,5 млрд. долл., с Туркменией — на 18 млрд. долл., с Казахстаном достигнута договоренность о строительстве "самой безопасной АЭС японского типа", а также о разведке и разработке месторождений редкоземельных металлов. Кроме того, в ближайшие 5 лет Страна Восходящего Солнца пообещала предоставить государствам региона финансовую помощь на сумму 25 млрд. долл.

Что касается Соединенных Штатов, то главным пунктом программы визита Джона Керри должна стать встреча в Самарканде (Узбекистан) со своими центральноазиатскими коллегами в новом формате "С5+1". Кроме того, в Бишкеке госсекретарь США откроет (в присутствии Джорджа Сороса) новый кампус Американского университета Центральной Азии (АУЦА), в Астане будет встречаться с президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым, участвовать в форуме "Стратегическое партнерство США — Казахстан" и выступать с лекцией в Назарбаев университете. В Туркменистане ожидается подписание соглашений по строительству газопровода ТАПИ (Туркменистан—Афганистан—Пакистан—Индия), а также об открытии военно-воздушной базы США около города Мары (Мары-2).

С чем связана такая одновременная и, судя по всему, скоординированная сверхактивность США и Японии в центральноазиатском регионе, догадаться нетрудно. Эти страны стали несомненными лидерами подписанного 5 октября в Атланте (США) соглашения Транстихоокеанского партнерства (ТРР), в котором не участвуют ни Китай, ни Россия. Главный смысл этого соглашения для Соединенных Штатов заключается в том, что страны, вступившие в ТТР, фактически оказываются в юрисдикции США: арбитражные суды, чьи решения обязательны для всех стран партнерства, будут руководствоваться не японским, вьетнамским или австралийским, а американским законодательством. Для Японии смысл ТТР совершенно иной: выход из ограничений, наложенных в 1985 году "соглашением отеля Плаза" и приведших к 30-летней стагнации японской экономики. При этом США сегодня рассматривают КНР и Россию как главную угрозу своему "глобальному лидерству", а Япония, до сих пор фактически оккупированная Америкой, без особой охоты, но следует указаниям "гегемона".

Поэтому попытка усилить своё влияние в регионе, географически представляющем собой "клин" между Китаем и Россией, для блока Вашингтон—Токио выглядит не только естественной, но и неизбежной. Тем более, что внедрение американо-японского партнёрства в традиционную "зону влияния" Москвы обязательно будет рассматриваться в контексте "асимметричного" ответа на ближневосточные акции Путина. При этом трудно сказать, насколько для центральноазиатских элит получение "пряников" из Страны Восходящего Солнца официально и неофициально будет увязываться с "кнутом" от дяди Сэма, но то, что такая связь существует, — несомненно. Более того, японский "пряник", похоже, и был привлечен с целью усилить действие американского "кнута".

А "кнут" этот очень давно и очень хорошо известен — "демократизация". Американцы обещают своим партнерам буквально "златые горы", взамен требуя только "развития гражданского общества". Что означает — в том числе и прежде всего — свободу действий для политической оппозиции. Которая, даже при относительно небольшой финансовой подпитке, мгновенно расцветает буйным и пышным цветом. Дальше схема отработана до мелочей: массовые протестные акции (под любым предлогом) — свержение правительства — формирование нового правительства, еще в большей степени подконтрольного "дяде Сэму". При необходимости цикл повторяется в режиме "расширенного воспроизводства".

Но это, так сказать, базовая схема, которая варьирует в зависимости от условий места и времени.

С местом в принципе всё ясно. Центральная Азия важна и сама по себе, но еще больше — как регион со значительным мусульманским суннитским населением (почти 60 млн. человек), который может стать удобной базой для любых действий, направленных против Китая и России.

Куда интереснее со временем. Начавшуюся военную операцию России в Сирии против "Исламского государства" глобальные масс-медиа и многие западные политики подают как "тотальное уничтожение суннитов", за которое обязаны отомстить их единоверцы во всём мире. Боевики "Исламского государства" и других террористических организаций псевдомусульманской окраски готовятся к переброске в республики Центральной Азии, где для них уже создана и существует "социальная база" и где они должны стать главной ударной силой "цветных революций". Но для начала необходимо согласие местных "авторитарных режимов" на "демократизацию". Вот этого согласия сейчас, видимо, и намерен добиться срочнейшим образом "вашингтонский обком" — при помощи привлеченного японского "пряника".

По этому поводу интересно знать, на что, собственно, рассчитывают и нынешние лидеры пяти центральноазиатских республик, и российская сторона, похоже, взирающая на американо-японские инициативы в данном регионе с олимпийским спокойствием?

web-страница