Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4)
258442
1000
Чуркин по трибуналу Несколько нитересных моментов затронул. Я к примеру не знал, что закрыть расследование договорились на междусобойчике.
vran
Чуркина надо читать молодого. По другому боингу. Южнокорейскому...
Если он был чесен тогда, то и сейчас чесен как никогда...
vran
По сравнению с Украиной, у нас коррупции вообще нет
недавно прочитал воспоминания наёмника-украинца о войне в Ираке, и мне, почему-то, стало стыдно за "братцев-славян", к которым амеры относились с брезгливостью, так как "братцы" воровали всё , что им удавалось. И офицеры и рядовые- все воровали. У нас та же проблема.....многие воруют....
Автоинформатор
Для желающих понять всю историю происходящего, рекомендую сайт - alternatio.org
Там есть много информации о создании антирусского проекта "Украина" и о современных кукловодах происходящих событий. Основной коллектив авторов статей журналисты Харькова и Киева ( в большинстве своем теперь уже, наверное, проживающие в России)...
Ardens
наличие родственников ( а я сомневаюсь что они у вас там есть или то что вы можете услышать вторую сторону ) тоже не дает вам право на знание, ибо это инфа через субъективность третьих лиц
сайтец конечно тот еще, "аналитический"
Интересно, чем закончится идея создания "Союза спасения Украины"?
Вещи его создатель говорил правильные, но не поздно ли спасать то, что осталось?
Иван_Грозный
Азаров вполне мог бы спасти Украину от окончательного развала, он один из немногих адекватных управленцев в быших ее правительствах. Но для этого надо вступить в Таможенный и Евразийский Союз, провести федерализацию,а скорее уже принять конфедерацию ( Донбасс уже никогда не будет в ее составе)... Но скорее всего уже поздно, без форматирования мозгов и денацификации уже не получится... Если 200 лет им внушали, что быть русским плохо, то после того как гнойник прорвался,поможет только полная дезинфекция
Ardens
Ну вот дезинфекция и идет полным ходом! Вернуть в состав возможно только зачистив территорию от населения и заселив вновь более лояльным лекторатом.
Кстати, сказать любое из государств в подобной ситуации действовало точно также! А уж вова так и глазом бы не моргнул и в кратчайшие сроки.....
Ardens
ИМХО, от конфедерации, по факту уже существовавшей на Украине, надо было бежать как от огня. Именно конфедеративное устройство, со слабеньким центром и всесильными в своей вотчине олигархами, и превело к текущей ситуации, в существующем ее виде. Пендосы не учли факт реального устройства Украины.
Азаров без б, грамотный управленец, но его команда, а самое главное его "наниматели" просто не позволят ему развернуться. С таким балластом он не летун.
А ТС и Евразэс, не обязательный и не главный фактор для Украины. Вполне интересен вариант с неприсоединением. Но для этого надо быть независимым гос-вом. А с этим у Украины незадалось сразу.
Иван_Грозный
Интересно, чем закончится идея создания "Союза спасения Украины"?
Вещи его создатель говорил правильные, но не поздно ли спасать то, что осталось?
Ну если еще учесть, что работа по созданию "свидомых" велась более 200 лет...
А сейчас пожинаем плоды - Украина реализовала идеи Яна Потоцкого (1795 г., Париж) об отдельности украинцев и русских, претворила в жизнь планы Эдуарда фон Гартмана (январь 1888 года, Берлин) о создании из части России отдельного антироссийского государства, упрочила достижения генерала Макса Гофмана (январь 1918 г., Брест-Литовск), сподвигшего Центральную Раду на создание отдельной державы, и продолжила этноцид русских, начатый Лазарем Кагановичем (1923 г.).

Именно благодаря независимой Украине флаг земли Нижняя Австрия развевается над просторами незалежной ( все остановки,мосты и туалеты уже раскрашены в этот цвет), а польский гимн "Ешче Польска не згинела" получил новую интерпретацию на мове в виде национального гимна...И поют его бездумно на каждом углу... Из записей сайта WikiLeaks стало известно, как американский посол в Украине Джон Теффт неуважительно выразил своё отношение к украинскому гимну в донесении шефу — Госсекретарю США: «Особенно невозможно было слушать их гимн. Это как какая-то пытка! Они как затянут хором: „Ще не вмэрла Украина...“. Создается впечатление, что тебя живьём отпевают. Нападает какая-то гнетущая, душераздирающая тоска, что порой кажется, что в округе от этого завывания дохнут мухи. Слушать этот вой до того невыносимо, что порой казалось — легче было бы умереть».

Скоро зима, но тем не менее газ, электричество и бензин даром будут просить у "агрессоров"... и зарабатывать будут на стройках Москвы, Питера и Сибири... Остановятся поскедние крупные советские предприятия на Украине и останется только продать землю за долги
vran
ИМХО, от конфедерации, по факту уже существовавшей на Украине, надо было бежать как от огня. Именно конфедеративное устройство, со слабеньким центром и всесильными в своей вотчине олигархами, и превело к текущей ситуации, в существующем ее виде.
олигархическое управление не имеет отношение к конфедерации или федерации.
это просто апробированная схема управления: тот или иной регион отдается "царем" на разграбление олигархам, в замен они поддерживают там порядок и платят некоторый оброк "царю" :dnknow:
Автоинформатор
Интересно долбят укропы по мирным жителям, ОБСЕ фиксирует, а что дальшето не принимают меры? Наказали бы укров, принудили бы выводу техники и др. А то что получается, укры долбят, ОДСЕ фиксирует, а ДНР и ЛНР не может даже отверить окупантам, т. к. все вооружение отведино.
nansib
Потому что любые договоренности без штрафных санкций никакого не имеют смысла. В любом Договоре, даже между двумя мелкими ооошками это есть. А тут - непонятно. Стороны должны отвести орудия от линии соприкосновения. А иначе что? Ничего.
ahr154
А иначе России впаяют новые санкции. Что уж тут непонятного.
VasSer
Это понятно, тут и собираться не нужно что-то подписывать, их и так впаяют. А вот на кой подписывать Минские соглашения, в которых нет про штрафные меры стороне-нарушительнице - не понятно. Смыл у них в таком случае только "показать заинтересованность".
ahr154
Скорее "показать нарушителя".
Плюс - ДЛНР стали официальной стороной конфликта.
ahr154
смысл - продемонстрировать, что Россия всеми силами помогает мирно разрулить конфликт...
но амеры и так знают, что РФ не причем, но на весь мир твердят обратное, так что эти минские соглашения - просто политические игры с заранее известным для сторон результатом.
VasSer
Нарушитель - это тот, кто был признан им и осужден. А так - ну ОБСЕшники чего-то там нафиксировали. Ну ладно. А дальше-то что? Разве только если потом, в будущем, как-то использовать. Хотя как, никто слушать не будет. Только если в своих судах дела заводить и в розыск объявлять нарушителей.
viktor_venskiy
Результата-то как раз никакого. Вряд ли кто-то будет слушать наши доводы о том, что "вопреки Минским договоренностям украинцы бомбят города". Всем плевать на людей же.
ahr154
Результата-то как раз никакого
так я ровно про это и говорю...
изначально было ясно, что изобрели контору типа "рога и копыта" или "овцы против волков"...
ahr154
Всем участникам выгоден вялотекуший конфликт на юго-востоке Украины, поэтому не стоит ждать его быстрого завершения.
ЛНР и ДНР предложат Киеву провести местные выборы 21 февраля 2016 года
http://ria.ru/world/20150922/1272400463.html#14429108891953&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

никак не могу понять, зачем и до коль играть в поддавки с порошенко?
выбрались в октябре-ноябре как намечали и зажили дружно с нами как Приднестровье...
чего в цацки играть? :dnknow:
Иван_Грозный
и зажили дружно с нами как Приднестровье...
А что, задача по созданию большой Новороссии и полной победы над "укрофашистами" уже не актуальна?
пилот
в этой части ваши победили... всё таки либерастов в правлении РФ пока большинство... :dnknow:
viktor_venskiy
А "моих" нету ни со стороны Украины, ни со стороны сепаратистов.
А факты таковы:
Не стреляют (практически)
Идет переговорный процесс
Путин с Обамой могут встретится

И по моему мнению - никто не "победил"
А точно проиграли жители Донбасса.
Разрушенное жилье, инфраструктура, снабжение, финансовая система, здравоохранение, социалка и пр.
Зато сейчас в школах только русский, но по мне так очень велика плата.
пилот
И по моему мнению - никто не "победил"
А точно проиграли жители Донбасса.
Разрушенное жилье, инфраструктура, снабжение, финансовая система, здравоохранение, социалка и пр.
Зато сейчас в школах только русский, но по мне так очень велика плата.
не факт, что было бы лучше, если бы...
и уж точно победили сшасты - они нагнули рф санкциями (из-за украины), ввели внешнее правление украиной, стырили оттуда всё что плохо лежало, получили карманное правительство укров...
viktor_venskiy
было бы лучше, если бы...
Не буду продолжать так, как выразился бы ВВП.
стырили оттуда всё что плохо лежало
Я догадываюсь, что мне нужно самому поискать.
но все же, что именно стырили?
пилот
но все же, что именно стырили?
ну если из всей моей фразы: "победили сшасты - они нагнули рф санкциями (из-за украины), ввели внешнее правление украиной, стырили оттуда всё что плохо лежало, получили карманное правительство укров" тебя напрягло и вызвало недоверие только количество стыренного - можешь даже не искать, это общей картины не изменит...:улыб:
Иван_Грозный
Выборы в "Госдуму" ЛДНР они проведут как планировали, осенью, а вот выборы в местные советы
решили попытаться согласовать с Киевом. Я так понял.
МИНОНА
ДНР: украинские военные в Донбассе долго не знали о перемирии
Командирам украинских военных в Донбассе было объявлено о минских договоренностях только 1 сентября, сказал заместитель командующего штабом ополчения самопровозглашенной ДНР Эдуард Басурин

Хохлы довольны, Путин переключился на Сирию :ухмылка:
Akademik
Вот почему мы не можем узнать правду о происходящем на Украине – наблюдателям ОБСЕ просто не дают возможности рассказать. Украинцы навязали миссии ОБСЕ своих наблюдателей, и теперь пользуются добытой информацией в собственных интересах http://politrussia.com/world/nablyudateli-obse-na-364/
Akademik

с ответами на многие вопросы
Gerdaz
Вот почему мы не можем узнать правду о происходящем на Украине – наблюдателям ОБСЕ просто не дают возможности рассказать. Украинцы навязали миссии ОБСЕ своих наблюдателей, и теперь пользуются добытой информацией в собственных интересах http://politrussia.com/world/nablyudateli-obse-na-364/
А в письме, опубликованном там, как раз говорится о том, что это днэровцы всячески препятствуют работе наблюдателей, а так же есть случаи, когда наблюдателей силой принуждению к выдачи рабочей информации
То есть, ровно противоположное тому, что вы пишите.
22 апреля
да ладно тень на изгородь наводить:
наблюдатели отражают и выражают интересы запада - от этого и надо плясать...
всё, что противоречит парадигме запада в отношении России как "захватчика украины", будет отбрасываться как ненужное :dry:
viktor_venskiy
ещё армяне, киргизы и беларусы... мож ещё кто.
Ну, большинства нам никто и не обещал - что логично, странно было бы обратное
— Знаешь, как я понял, что война закончилась? — сказал дядя Коля. — Когда увидел по телику, что Пегов и Поддубный — в Сирии.
из статьи про ЛНР.
Упомянутые персонажи - военные корреспонденты российских каналов
Автоинформатор
Народ Украины проявил огромную мудрость, и нашел решение проблемы олигархов.Тыц
пилот
руку москвы ищете? и после этого тут некоторые меня обвиняют, что я всюду ищу руку сшастов?:улыб:

Москве поручили передать предложения нормандской четверки, москва передала, ЛДНР обещали подумать...
и чего искать черную кошку в темной комнате? :dnknow:
vran
Российские цари тоже часто отсылали неугодных бояр подальше от москвы...:улыб:
viktor_venskiy
руку москвы ищете?
в республиках ровно столько же рук Москвы, сколько рук запада в Украине.
Там тоже "сигнал принят", и абслютно "независимая" рада готова принять законы об амнистии, выборах etc
пилот
абсолютно "независимая" рада готова принять законы об амнистии, выборах etc
На Украине говорят совсем обратное:

web-страница
Автоинформатор
ВАШИНГТОН, 7 октября. /Корр.ТАСС Дмитрий Кирсанов, Анатолий Бочинин/. Сенат Конгресса США сегодня принял законопроект о расходах на оборону в 2016-м финансовом году, начавшемся 1 октября. В него включены и положения, касающиеся оказания военной помощи Украине, включая летальное оружие.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2327234

автор закона, ест-но, Джон Маккейн.
абама еще не одобрил.
viktor_venskiy
Что даёт ДЛНР перенос выборов на год?
За год либо "ишак сдохнет, либо султан умрет"? (с)
В том смысле, что сейчас не до ЮВУ? А успехи сирийской операции как-то повлияют на возможность отстранить от власти потрошенко?
КМН
украину "придумали" сшасты, дабы драконить Россию и лично путина... ибо для нас и так плохо было и этак нельзя было сделать - когда были упущены возможности в начале развития событий.
теперь наиболее оптимальный вариант типа преднистровья и сроки здесь уже не жмут...

в сирии сшасты попали в аналогичную украинской западню, но теперь сами они оказались в положении РФ.
у РФ появились возможности для маневра и в украинском вопросе.

по сути идет борьба за Европу, пока она еще с сшастами, но разброд и шатание увеличивается.
viktor_venskiy
Чтобы Киев отцепился от ЮВУ, там должен произойти антимайдан.
Сарра
или просто смена власти, после ухода оттуда сшастов:улыб:
viktor_venskiy
Чтобы сшастов выкурить с украины надо "вернуть их долги" .. а там многа-а ..