Сирия. Начало. (часть 4)
212302
1000
vran
коробочка 200х145х70 мм
Оборудование для командно-наблюдательного пункта включает в себя: лазерный целеуказатель-дальномер 1Д26, пульт командира и радиостанцию. Этот комплект переносится в трёх вьюках и весит 28,9 кг. С тепловизионным прицелом масса оборудования увеличивается до 37,6 кг. Время развёртывания переносного комплекта оборудования составляет 2-3 мин. Время подготовки к открытию огня от момента обнаружения цели до момента выдачи углов установок орудия не превышает 15 с. Дальность целеуказания цели типа «танк» составляет 7 км днём и 4 км ночью, крупногабаритной цели - 15 км.
пилот
удастся геопозиционировать
, пока найдена монтажная склейка на видео уничтожения боевиков. На шестой секунде, перед самым взрывом пропадают фигуры людей, и машина, припаркованая в правой стороне кадра мгновенно меняет свое местоположение.
vran
Не в тему ссылки, вы даои ссылки на так скажем тактические планшеты, а чтобы снаряд краснополь, о котором говорит минобороны, мог попасть в цель, она, цель, должна быть подсвечена лазером, так вот это устройство имеет довольно большое.
Но все это не имеет значения, ибо есть система наведения на основе гпс, устанавливаемае на этот снаряд. Так что достаточно дрона, который летал над сарайчиком, разведчики засекли бандитов, передали координаты, их вложили в систему наведения, пушка пальнула. Пока снаряд летел, боевики куда то ушли. Для пушего эффекта видео слегка подмонтировали, чтобы казалось что их накрыло.
пилот
В тему весьма. Все эти устройства имею функцию целеуказания, т.е передают координаты цели. И дрон может работать. Таким образом Вы сами опровергаете свой довод про три рюкзака. Ну а про ушедших за 25 сек боевиков это вообще смешно. Либо их там и небыло, либо были и не стало.
пилот
Ежли вчо, то за громким названием "оптико-электронный комплекс целеуказания" скрывается обычный смартфон. :ха-ха!: Военные образцы не многим больше, токма за счет оптики.
vran
И дрон может работать.
По отверждению МО террористы были уничтожены снарядом краснополь. А он имеет "полуактивную лазерную систему наведения" и требует подсветки цели лазером определенной длины волны и достаточной интенсивности. Так вот эту подсветку обеспечивает лазерный целеуказатель-дальномер 1Дхх (xx - это индекс разработки) так вот это устройство и весит более 20 кг. А нужна еще рация, чтобы передать данные куда пулять и получить сигнал, что снаряд пошел и начать подсветку цели. Вот именно этот вариант, что группа разведчиков притащила эту штуку на территорию террористов нашла горку, откуда видно сарайчик и посветила лазером.
А вот вариант с наведением по GPS более правдоподобен. Человек (или дрон) с приборчиком по вашим ссылкам прокрался к сарайчику, приборчиком определил свои координаты, померял им же азимут расстояние, передал данные по сотовой связи или через самолет-ретранслятор. Координаты ввели в снаряд он полетел и попал куда целились.
Но на видео в момент взрыва в кадре людей уже не было. Видео посмотрите, там всего 10 сек, склейку видно и невооруженным взглядом.
vran
Военные образцы не многим больше,
намного
пилот
А вот вариант с наведением по GPS более правдоподобен.
Само видео с какого-то целеуказателя. Если не цепляться за "краснополь" то более чем вероятная ситуация.
Я кстати не вижу именно склейки. С таким качеством вообще непонятно что за объекты, и что происходит. Похоже что цель это автомобиль, тени исчезают конечно, но при частоте кадров к примеру 0,5-6 кадров\сек, так и будет выглядеть картина когда люди сели в автомобиль. Более того, на 0,07 еще есть движение слева, в районе прицела, и сразу взрыв.
Но не суть. А в чем важность то? Ну к примеру вырезали 30 сек пока снаряд летел, дальше что?
vran
Если не цепляться за "краснополь"
Так я и не цепляюсь.
Из описания видео на оф. канале МО в ютубе.
вся диверсионная группа была уничтожена высокоточным боеприпасом «Краснополь».
Я кстати не вижу именно склейки.
Я вижу, просмотрел покадрово: тени есть, машинка справа стоит так, меняется кадр теней нет, пашинка переставлена, через 10 кадров - бабах.
С таким качеством вообще непонятно что за объекты,
качество не очень, да.
но при частоте кадров к примеру 0,5-6 кадров\сек
Норальная там частота, на ютубе 30к/с. При просмотре каждый 3-й кадр дублируется. То есть исходник скорее всего 24-25 к/с. Фильмы лично мне это смотреть не мешает, люди в машинки не телепортируются.
А в чем важность то? Ну к примеру вырезали 30 сек пока снаряд летел, дальше что?
Если просто взорвали машинку, это одно. А если люди в кадре перед взрывом то " вся диверсионная группа была уничтожена". Опять цитата из описания к видео.
пилот
Во-первых там сама съемка с непонятной частотой, это хорошо видно по движению рывками и "материализацией" объектов. То как ютуб воспроизводит уже другое. Вполне вероятно что видео еще и ускорено. Так же могу допустить что частота меняется.
Во-вторых, допустим на 0,06 "склейка", но на 0,07 движение. Вроде как водитель.
В-третьих, самое главное, а что из этого можно вывести??? Да ничего по сути. Какие-то люди пересели из одной машины в другую, потом машину взорвали. Каких либо следов того что люди ушли на видео нет. Машина на которой они приехали на месте. По сути МО заявляет что была уничтожена группа "БПЛАшников". Вполне вероятно что это так и есть, но видео не является доказательством, а только "иллюстрацией".
В итоге, не пойму чего интересного Вы в этом увидели, и на чем основываете свои предположения.
vran
Во-первых там сама съемка с непонятной частотой,
Да с непонятной, но достаточной. я смотрел покадрово, каждый кадр отличается от предыдущего, кроме каждого третьего и четвертого, поскольку в источнике меньше кадров за единицу времени, чем в видео.
что была уничтожена группа "БПЛАшников"
вообще-то "минометчиков".
Вполне вероятно что это так и есть, но видео не является доказательством, а только "иллюстрацией".
вот именно. когда, кого и уничтожили или нет неизвестно.
У меня нет предположений, у меня сомнения и очень большие.
Есть предположения (не мои), что и первая атака (которая минометная и погибло двое) была тоже бомбардировкой с дронов, возможно и повреждено было много аппаратов, но бомбочки маленькие, неточные повреждения небольшие. а уже шестого был массовый налет когда и посбивали пачку дронов. А МО, чтобы оправдатся нашло подходящее видео и проиллюстрировало якобы "удар возмездия".
Теория стройная, непротиворечивая. Но нет прямых доказательств и даже "иллюстраций"
пилот
в источнике меньше кадров за единицу времени, чем в видео.
Ну так я про это и говорю. В результате заливок-перезаливок несколько кадров могли потеряться.
Самое пикантное, что тут видео, на котором автомобиль справа, то на чем строится теория о монтаже, плавно отъезжает.
Теория стройная, непротиворечивая. Но нет прямых доказательств и даже "иллюстраций"
Такая же стройная как с монтажом.
vran
что тут видео, на котором автомобиль справа, то на чем строится теория о монтаже, плавно отъезжает.
Длительность видео на звезде 25 сек, на канале минобороны 10 сек.
Что полностью подтверждает вырезанный фрагмент.
Под монтажем изначально понималось, что между проходом боевиков и взрывом прошло какое то время. После просмотра на канале звезда ясно, что этот промежуток невелик, и люди скорее всего уничтожены.
Остается вопрос действительно ли это те самые минометчики?
Такая же стройная
Вы можете опровергнуть или теория плоха, потому что бездоказательна?
пилот
1) Ну, сомневаться Ваше право. Вопрос в том есть ли под этим что либо кроме недоверия МО. Видимо нет.
2)Дело даже не в бездоказательности. Дело в безосновательности и бессмысленности. Каждая теория призвана попытаться дать ответы на имеющиеся вопросы. Тут же теория ради теории. А вопросы на которые она отвечает, высасываются из пальца по ходу пьесы.
Автоинформатор
А тем временем, сшасты продолжают свою грязную стратегию в Сирии. Теперь они решили создать из курдов пограничные силы безопасности:
"МОСКВА, 15 янв — РИА Новости. Официальная Анкара осуждает планы США по созданию "сил безопасности границы" в Сирии, говорится в полученном РИА Новости заявлении МИД Турции".
https://ria.ru/syria/20180115/1512588510.html
Вот какого лешего мы и сирия позволяет до сих пор вмешиваться во внутренние дела Сирии?!
Похоже у нас совсем грамотных политиков не осталось... :death:
viktor_venskiy
Анкара не только осуждает.
"Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган пригрозил уничтожить создаваемую США Армию по защите границ Сирии. Об этом сообщает CNN Türk.
Турецкий лидер заявил, что «уничтожит эту террористическую армию еще до ее появления». «Разве может быть у Турции другая задача, когда речь идет о создании террористического коридора вдоль наших границ», — приводит ТАСС его слова.

Как отмечает Anadolu, операция в Африне может начаться в любую минуту."
web-страница
В Сирии опять совпали интересы как самих сирийцев, так и Турции и РФ.
Удивительная способность штатов сплотить такие разные народы с такими разными интересами. ))
ad_infinitum
думаю задача сшастов на поверхности:
вооружить курдов и прочую умеренную оппозицию и натравить их на войска асада...
т.е. по сути хотят повторить вариант ИГ, который был также создан и вооружен по этой же схеме.

Главная задача сша - не допустить стабильности в сирии.
ad_infinitum
Ну, у Сирии тут совпали временные интересы - избавиться от проамериканских антиправительственных сил. Курды там раньше жили - вроде бы, с сирийским правительством особо не конфликтовали (или было?). Так-то они с Турцией "на ножах". Ну и игиловцы их геноцидили - с ними воевали. Турки курдов террористами считают. Наши, вроде бы - нет?
Михаил_1
Насколько я понимаю, наши за целостность Сирии и решение сирийских проблем без вмешательства США. И уж точно против создания ими на территории Сирии всяких сомнительных анклавов, могущих превратиться во второе Гуантанамо или другую незаживающую язву и грозящих разными неприятностями как самой Сирии, так и нашему присутствию в стратегически важном регионе.
ad_infinitum
На востоке принято громко кричать, а не за базар отвечать. Поэтому верить Эрдогану, не стоит.
БДА
Думаете, кроме вас никто этого не знает? )
ad_infinitum
Тогда зачем пустой треп постить?
БДА
Вот и не постите.
А я делюсь новостями по теме топика и своими соображениями на этот счет. )
Михаил_1
Турки курдов террористами считают. Наши, вроде бы - нет?
насколько я понимаю, курды добиваются создания своего гос-ва или, как минимум, автономии внутри тех гос-в, где они есть... Собственно, в сирии наши им и пообещали автономию, однако турки и асад были изначально против этого... мы асаду сказали, давай решать проблему последовательно, вначале разберемся с иг, затем будем думать о курдах...
viktor_venskiy
Асад сразу же пообещал курдам автономию. Еще в 2015г.
Автоинформатор
Генерал Соболев, о сирийских учениях.
vran
Еще в 2015г.
в 15-м было всё иначе...
БДА
16.01.2018
На востоке принято громко кричать, а не за базар отвечать.
18.01.2018
Турция заявила, что готовится к проведению крупного наступления на курдские силы по ту стороны границы с Сирией.
Это может привести к прямому конфликту с союзником Турции по НАТО - США.
Турция считает курдское ополчение Отряды народной самообороны (ОНС) террористической организацией и уже давно угрожает нанести удары по его позициям в городах Африн и Манбидж.
web-страница

19.01.2018
США отказались от планов по созданию "сил безопасности границы" в Сирии из-за позиции Турции. По данным Wall Street Journal, Вашингтон намеревался сформировать 30-тысячные отряды курдов для охраны территорий, граничащих с Ираком и Турцией. Американцы даже начали обучение местных военных.
Однако эта идея вызвала дипломатический скандал, сообщает телеканал "Россия 24". В Турции отряды назвали террористическими, а их создание — угрозой национальной безопасности. По данным СМИ, Турция даже стянула к границе танки.
После таких действий американская сторона заявила, что США вообще не собирались создавать отряды на границе. Просто Вашингтон неправильно поняли. Однако Wall Street Journal утверждает: такие планы все же были, и США пришлось отказаться от них именно под давлением Анкары.
web-страница

20.01.2018

В субботу президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган объявил о начале наземной военной операции «Оливковая ветвь» в сирийском городе Африн. Он расположен на северо-западе страны, где проживают курды.

Первые авиаудары нанесли турецкие воздушные силы по позициям курдской партии «Демократический союз» (PYD). Самолеты появились над приграничной с Сирией турецкой провинцией Хатай в районах Рейханлы и Кырыкхан. Турецкие СМИ сообщают, что из Африна слышны звуки взрывов снарядов.

Наступление началось в 17.00 по московскому времени. Эрдоган заявил о решимости «устранить террористическую угрозу» на всем участке турецко-сирийской границы вплоть до Ирака. Армия брошена против отрядов народной самообороны (YPG) партии «Демократический союз». Поводом для вторжения стала информации Пентагона о подготовке на базе Сирийских демократических сил, костяк которых составляют YPG, вооруженных формирований по охране границ и внутреннего порядка (по расчету американцев, эти силы должны взять на себя патрулирование границы Сирии). Анкара называет PYD продолжением Рабочей партии Курдистана (РПК), которая ведет войну с Турцией с начала 1980-х, и причисляет курдских ополченцев к террористам.
web-страница

20.01.2018
Турецкие военные за несколько часов операции «Оливковая ветвь» в сирийском Африне нанесли удары по 108 объектам курдских формирований из 113 запланированных. Из-за действий Анкары России пришлось передислоцировать своих военных.
В сирийском районе Африн, где в субботу, 20 января, началась «антитеррористическая операция» турецких военных против курдов, за несколько часов было поражено 108 из 113 целей. Об этом сообщает агентство Anadolu со ссылкой на Генштаб Турции.

web-страница

Думаю, многим стоило бы поучиться так за базар отвечать. ))
ad_infinitum
Тут не хватает того, что 18 января Шойгу обсудил с начальником Генштаба ВС Турции ситуацию на Ближнем Востоке web-страница
Сразу вопрос ответа за базар смотрится несколько более пикантно.
vran
Да, весьма полезное добавление.
Ребята явно не чаю попить приезжали. ))
Получается, теперь очередь американцев за базар отвечать. ))
ad_infinitum
отвечать курдами - угу, это в их стиле...
сшасты добились своей цели: превратили сирию опять в горячую точку, а заодно нивилировали победу РФ перед выборами президента...
viktor_venskiy
Пока что США добились только того что встали раком, было ли это их целью сказать не могу. Горячая точка как была, так и осталась. Только теперь, американские союзники уничтожают американский инструмент влияния.
vran
курды для амеров разменная монета.
И точка была притушена, а сейчас опять загорелась...
Точно также сейчас сшасты действуют в украине, полагаю скоро также зажгут.
А главное теперь курды могут повернуться против асада, раз их подставили под турков...
Хотя как недавно говорил один востоковед: "Восток дело тонкое. Американцы совсем не понимают этого и пытаются действовать слишком прямолинейно, как например в Ираке, они умудрились посадить на трон проиранского президента"
viktor_venskiy
точка была притушена
Какая точка была притушена? Ваша радиоточка? Как шли бои так и идут по сию пору.
курды могут повернуться против асада,
Курды уже давно "против" Асада, и давно, при поддержке США ведут самостоятельную линию. Как раз теперь, Асад будет "поддерживать" курдов, пока турки их мочат, создавая условия для правильного выбора.
Вопрос в том какое решение принято нашими, т.е. до какого уровня можно развязывать ситуацию, ибо проамериканские курды залог раздора пиндосов с турками, но турки и их прокси мешают развитию пранов РФ в Сирии.
vran
вы уж как-то определитесь, то у вас давно был мир курдов и асада, по тому как "он давно обещал им автономию", то "мира между ними давно уже нет"...

да, нам до некоторых пор выгодно, если турки раздолбают проамериканских курдов.
но только до определенного момента, ибо это усиливает позицию турции и ослабляет нашу и асада.

Я в параллельной ветке уже говорил, что сшасты с некоторых пор довольно успешно разыгрывают национальную карту, разжигая национализм и устраивая на основе этого локальные войны. Курдский вопрос в сирии - это из этой серии. Национализм - самая простая и действенная спичка для бочки пороха, на которой сидят подобные страны.
viktor_venskiy
[
да, нам до некоторых пор выгодно, если турки раздолбают проамериканских курдов.
но только до определенного момента, ибо это усиливает позицию турции и ослабляет нашу и асада.
Не раздолбают, а схлестнуться с ними. При чем лучше если не турки, а туркоманы. И тут нужно пожелать победы обоим сторонам. Что касается Асада, то ИМХО он будет делать реверансы в сторону курдов, и ругать турков, пока РФ "благоволит" туркам. В результате, курды, поняв что поддержка США не избавляет от люлей, должны начать искать поддержки у Асада. Ибо Асад предложил автономию, но курды то не приняли предложение, связавшись с пиндосами. Теперь ждем пока либо курды передумают, либо перестанут существовать как военная сила.
Эта та самая ситуация, в которой Вы обвиняете США, только созданная нами, для решения наших задач.
viktor_venskiy
И еще, под шум от турецкого втордения нужно идлиб зачистить успеть.
vran
Ну, поживем, увидим... полагаю сейчас события будут разворачиваться достаточно быстро.
Всё станет ясно в пределах месяца, максимум двух.
viktor_venskiy
web-страница Гугл-переводчик в помощь, все расставлено по местам.
vran
Мне особенно понравилось вот это замечание:
Just a few month ago the Kurdish project in Iraq failed miserably. The Iraqi government took back all gains the Kurds had made over a decade and the U.S. did nothing to help their Kurdish "allies". Why do the Kurds in Syria believe that their immense overreach will have a different outcome?

да, похоже и курды и сшасты наступают на те же грабли...
Автоинформатор
Достаточно серьезное заявление web-страница . Курдам не просто поставили условия торга, а условия существования как общины.
vran
вроде как курды были одной из главных ударных сил против иг? и теперь их ставят на место... ну, как всегда.
viktor_venskiy
Были у амеров. Кроме того, в общем-то ИГИЛ - это тоже частично те же курды .. хотя, их там такой "винегрет", без поллитра не разобрать.

В общем-то вран прав - курды опять поставили не на ту лошадь. Им предлагался нормальный вариант, и надо было бы им учесть традиционное отношение России к курдам (те же диаспоры в РФ) .. прежде чем "плевать в колодец", но .. кастрюлеголовость похоже таки заразна..
tolstopuz
ИГИЛ - это тоже частично те же курды
?
основания для такого мнения - какие?
tolstopuz
Справедливости ради нужно отметить, что у курдов небыло выбора. Это та самая ситуация когда в игре ты мяч.
vran
Да ладно, такой уж и "мяч" .. нефиг было с амеровской руки кормиться и Асада с РФ посылать ..

Михаилу: аргумент приведен в том же сообщении: "без поллитра..":улыб:
tolstopuz
нефиг было с амеровской руки кормиться
Сдохнуть, но не кормиться? А "мяч" вполне конкретный. Курды не субъект, курды объект которым играют.
vran
Точно, и похоже куда пнут - туда и летит..
Вообще-то такой "мяч" мог и "голову" иметь и в полете подруливать .. не заметно как-то.