Сирия. Начало. (часть 4)
248916
1000
SteveR
Пикантная подробность:
О! Вы что-то накопали. Ну так давайте подробности, ссылки в полном объеме. Это же и есть причина, которая может пролить свет на события.
ЗЫ: судя по видео опубликованному пентогоном, никакого нападения небыло. Пиндосы атаковали статичные цели. Что-то типа блок-поста. Вот это пикантно.
БДА
Там больше чем выбивание источников финансирования у террористических образований. Тут нужно обратиться к истокам, и вспомнить идею Асада "политика 4-х морей". Чисто имхо, именно это и спровоцировало американскую интервенцию. Ибо реализация этого плана, самый страшный кошмар, и для США, и для Катара, и для Саудитов. Да и для Газпрома. Вопрос не самой нефти(газа), а транзита, и контроля над ним, соответственно и торговли. Я честно не знаю о чем говорит SteveR, по моим данным, до введения американских санкций, т.е. 2011 год, на территории Дейр-эз-Зор работал нац. консорциум Syrian Petroleum Company (SPC), Shell, и PetroCanada. Два последних вышли из проектов под давлением американских санкций. После чего Сирия начала работать с активами западных компаний. На каких условиях, мне точно неизвестно, но переговоры шли более 2-х лет, и в итоге привели к соглашениям. Претензий со стороны нефтяных гигантов к руководству Сирии не было.
Касаемо же самой нефти(добычи), доля Сирии очень скромна, и не тянет на интервенцию. Пик добычи нефти в 2002 доходил до 700 тыс баррелей в день, а в период с 2010 по 2011 в среднем было 320-350 тыс. Для сравнения у Ливии добыча 1.4-1.8 млн баррелей в день, а весь Ближний Восток производит 28.5 млн бар. в день.
Как-то так...
БДА
В федеральном списке террористических организаций ДСС нет. Более того - пару лет назад наши ВКС делали боевые вылеты для поддержки ДСС.
Михаил_1
Ну так их не кто и не уничтожает. Лишают финансирования, дабы они в эти списки не попали. Куда их усиленно толкают США.
БДА
Лишают финансирования, дабы они в эти списки не попали
Ну так я так и написал: "то есть наши наёмники (тут не Донбасс - можно так называть) гибнут уже не "защищая нашу Родину на дальних рубежах от ИГИЛ", а участвуя в переотжимании нефтяных заводов из одних [нетеррористических] рук в другие"
Михаил_1
а участвуя в переотжимании нефтяных заводов из одних [нетеррористических] рук в другие"
Конечная цель, это укрепление государства Сирия и возвращения под контроль всей территории.
Переотжимание заводов, это необходимый шаг, для достижения цели.
Или вы считает что можно вернуть целостность государства, оставив на его территории непонятные не подконтрольные образования с собственным источником дохода, да еще и охраняемые чужей армией с другого континента?
БДА
Это ровно те факты, что я написал.
Вы хотите эти факты оправдать.
Дарадибога.
Просто когда будет очередное пафосное заламывание рук - можно и сухой остаток, без эмоций, посмотреть.
Михаил_1
Ну если я хочу оправдать, то вы хотите очернить.
1:1
Михаил_1
А кто писал что наемники там "защищают Родину", напомните плиз или не занимайтесь передергиванием на вентиляторе..:миг:

Да, там есть наемники, в частности пострадавшая ЧВК Вагнера. Они занимаются частными интересами, согласно конктракту, в т.ч. ВОЗМОЖНО и защитой Родины, но НАВЕРНЯКА не только.

А кроме этого, там присутствуют ВКС РФ, про которые как раз и писали ранее, в т.ч. и в разрезе Защиты Родины.

Не, не так? Вам кучерявее соврать под шумок? Или найдите ссылки про защиту Родины именно силами ЧВК в этой теме.. боюсь не сможете.

P.S. Прочел, что Вам уже ответили.. тоже - всё верно: т.н. "отжим" завода - нормально в процессе перевода под контроль правительства предприятий. И в данном разрезе - нападение сшастов - есть прямая агрессия. НЕ прикрытая уже НИЧЕМ.
tolstopuz
А кто писал что наемники там "защищают Родину", напомните плиз или не занимайтесь передергиванием на вентиляторе..:миг:
"Сотник Владимир погиб в неравном в бою 7 февраля 2018 года, в районе сирийского Дейр-эз-Зора. Погиб, героически защищая на дальних подступах нашу Родину от нашествия обезумевших варваров."
это не про тот бой разве? По времени подходит. Ссылка на материал с данной цитатой в топике была.
web-страница

и это... "передёргивание на вентиляторе"... экая у Вас буйная и заковыристая фантазия :ухмылка:
БДА
это выбивание источников финансирования у террористических образований
Которое закончилось полным провалом, как только дело пришлось иметь не с вооруженными пастухами, а со своими коллегами. И кстати, стоит отметить, насколько решительным и бескомпромиссным был отпор, ну все, теперь в макдональд ходить перестанем, отомстим.
Впрочем тут уже понятно все, армию готовили для защиты своей собственности от туземного населения, с этим она точно сейчас справится, опасения народа за свою безопасность напрасны, это и не предполагалась изначально.
Zastabilov
Которое закончилось полным провалом
Вы в курсе кому и какие задания ставились, чтобы оценивать? Нет.
Вы в курсе что там происходило на самом деле? Нет.
Так кто вы такой чтобы давать какие то оценки?
tolstopuz
И в данном разрезе - нападение сшастов - есть прямая агрессия. НЕ прикрытая уже НИЧЕМ.
"нападение сшастов" - на кого?
Наше минобороны говорит, что там даже не правительственная армия была, а "проправительственное подразделение народного ополчения" - де-юре - "фиг знает чо за толпа".
Михаил_1
"нападение сшастов" - на кого?
На Сирию. Они там кто чтобы вообще с оружием присутствовать?
БДА
Россия там тоже на правах антанты, что делать то собираетесь, победить в очередной раз когда планируете, на какое число парад назначен?
БДА
На Сирию.
если рассматривать данный конкретный случай - то они просто поучаствовали в разборках двух вооружённых формирований. На стороне "своих". Некрасиво, но ничего нового.
Они там кто чтобы вообще с оружием присутствовать?
А так вопрос надо ставить не на форумах, а в ООН. Но что-то пока ничего особо не слышно. Всех всё устраивает и наши только для внутреннего использования выпускают заявления об "истинных намерениях американцев"... или я просто не в курсе активных действий российской дипломатии?
БДА
Они там кто ?
Обычные интервенты, иными словами бандиты, нарушающие все нормы международного права... :agree:
Михаил_1
если рассматривать данный конкретный случай - то они просто поучаствовали в разборках двух вооружённых формирований. На стороне "своих". Некрасиво, но ничего нового.
Забыли написать что на чужой территории, где они находятся незаконно. По факту это не объявленная война сирийском у государству, а не просто некрасиво.

А так вопрос надо ставить не на форумах, а в ООН
А не США ли на решения ООН забивает? Вот и смысл там ставить решения?
Без всяких купюр, США террористическое государство, применяющее силу без гладки на кого либо, там где им это выгодно. В последнее время, в связи с ослабление, открыто плюющее на международное право.
Недоговороспособное, не признающее ни чьих других интересов где либо. Государство слабеющее, теряющее контроль над миром. Как военный так и экономический, от того становящееся более агрессивным и опасным.
Так что кто там террорист не в списке, вопрос открытый ССД или США.
БДА
А не США ли на решения ООН забивает? Вот и смысл там ставить решения?
есть другой вариант, да: посылать туда наёмников, а потом громко возмущаться на форумах. Намного эффективнее?

Не, можно подтянуть туда регулярную сирийскую армию, встать так же за её спиной и поиграться в солдатиков. Со всеми вытекающими последствиями. Почему-то пока не так.
Михаил_1
есть другой вариант, да: посылать туда наёмников, а потом громко возмущаться на форумах. Намного эффективнее?
Да. За последние 5 лет, репутация и отношения к США меняются очень сильно во всем мире. Даже верные вассалы позволяют себе уже не слушаться и спорить. Проект США в Сирии завален. Не эффективно?

Не, можно подтянуть туда регулярную сирийскую армию, встать так же за её спиной и поиграться в солдатиков. Со всеми вытекающими последствиями. Почему-то пока не так.
Потому что официальные действия имеют уже официальные последствия. К этому мир еще не готов.
vran
по моим данным, до введения американских санкций, т.е. 2011 год
Про национализацию завода Conaco журнализды просвистели. На самом деле, ConacoPhillips ушла из Сирии в 2005, подчиняясь решению собственного правительства о запрете американского бизнеса в странах/со странами поддерживающими терроризм. Активы были переданы государственной Syrian Gas Company, возмездно или нет - мне неизвестно. В 2011, как я понимаю, запрет в отношении Сирии был распространён и на неамериканские компании.
SteveR
Про национализацию завода Conaco журнализды просвистели.
Т.е. как обычно, вбросили, обосрались. Ложки нашлись но осадок остался. а вы поучаствовали в распространении.
По дурости или интерес какой?
SteveR
Это укладывается в логику событий. Значит интересы американских компаний можно вычеркнуть.
БДА
- есть другой вариант, да: посылать туда наёмников, а потом громко возмущаться на форумах. Намного эффективнее?
- Да. За последние 5 лет, репутация и отношения к США меняются очень сильно во всем мире. Даже верные вассалы позволяют себе уже не слушаться и спорить. Проект США в Сирии завален. Не эффективно?
у меня, к сожалению, нет инсайдерской информации со всего мира как у них там меняется отношение к США... в любом случае - эти все типакакхорошиедлянас тенденции - результат неудачных вылазок наёмников ?
БДА
Потому что официальные действия имеют уже официальные последствия. К этому мир еще не готов.
боимся?