Ситуация в мире (часть 2)
378335
1000
Spirit
А сейчас - нет никаких политических инициатив.

Думаю это не верно. Китай провозгласил: идею стоительства коммунизма, соверщенствованья теории социализма и еще много политических инциатив. Все это хорошо отрожено в материалах съезда Коммунистической Партии КНР.
Spirit
Россия тоже никого давно не удивляет концептуально политически.

Вот с этим я согласен. В России политических концепций, путей и напрвлений развития нет, мало того об этом даже не говорят. Задрыпаная едреная партия занимается самовосхвалением и демогогией, пытаясь удержать свою власть любой ценой.
poletchayki
Ааа. Ржу, опять запад. Тока вот космос и двигатели, это Россия. И да, пытаются купить и своровать.
poletchayki
Примерно об этом и речь.

Но в технологической сфере всё может измениться.

А вот в политической...
Пока концептуальных прорывов нет.
Но если технологически они превзойдут весь остальной мир - может и чёрт с ними , с политическими концепциями?
:улыб:
nansib
Для внутренней структуризации в качестве технологического лидера это может быть достаточно.
Но чтобы быть примером для остальных - нет.
прагматик
Я тут немножко загуглил: Список космических запусков в 2019 году
И посмотрел двигатели и полезную нагрузку на НОО (низкую опорную орбиту - для общего знаменателя) округлённо
если правильно посчитал:

наши:
Союзы: 17 запусков по 7 т = 119 т
Протоны: 4 запуска по 6 т = 24 т
Рокот: 1 запуск на 2 т.
итого: 22 запуска на 145 т

американские с нашими (или частично - на одной ступени) нашими двигателями:
Антарес: 2 запуска по 8 т = 16 т
Атлас: 2 запуска по 15 т = 30т
итого: 4 запуска на 46 т

американские с их буржуинскими двигателями:
Falcon 9: 11 запусков по 23 т = 253 т
Falcon Heavy: 2 запуска по 62 т = 124 т
Дельта: 3 запуска по 20 т = 60 т
итого: 16 запусков на 437 т

По космическим аппаратам картинка тоже не в нашу пользу.

Так что "космос и двигатели, это Россия" - спорное утверждение, к сожалению. Во всяком случае, по этим данным.
Михаил_II
Что мне нравится в борцах с рокосмосом, так это находчивость. В позапрошлом году, когда макс действительно много запустил, считали в штуках. Теперь в тоннах, так как в штуках он проигрывает.
Но суть в чем. В космос, это к нам и американцам, как было, так и есть. Китай тоже много пускает, но фактически на наших движках(это к вопросу о двигателях)
Но по факту, с 1961 года прорывов не было. Космос так то и не нужен особо, и макс не взлетит. Нет стоко заказчиков, что бы он вышел на без убыточность. А вот РФ уже испытывает ядерный движок и федерация это именно межпланетный корабль. У мериканцев даже близко ничего такого нет, они пока еще на орбиту людей выводить не умеют.
По движкам та же история. Есть старые рабочие лошадки, но вот нового прорывного нет и не предвидится. А у нас семейство ПД на подходе.
Старые лошадки то же есть, но вот не пройдут они сертификацию, сами ответьте почему. Хотя и надежны.
прагматик
не знаю, кто там чего "в позапрошлом году считал"... Суть: с использованием наших движков американцы запускают одну пятую часть своих ракет для вывода одной десятой части своих грузов. Как бы, лиши мы их двигателей - они заметят, конечно, но не сильно.
Но не суть. Просто "да мы! да их! как тузик грелку!" - с таким подходом "всё на свете прозябать можно" (с)
А то как не посмотришь по исследованию космоса - всё буржуинские аппараты. Не, мож наши просто не на слуху - вот, в этом году, вроде как, радиотелескоп выводили на орбиту - но тем не менее.

PS. Если верить списку запусков , то с 2015 года мы уступаем по количеству запусков и разрыв увеличивается.
Допускаю, что тут большая инертность и мы как забабахаем "Федерацию", лунный модуль и чего-нибудь ещё - речь про текущее состояние.
Михаил_II
Не много не о том речь. Космос сам по себе убыточен. Американцы вполне могут перетянуть еще процентов 40 запусков. Санкциями например. Тут вообще до смешного доходит, космос ради космоса. Макс делает очередную пирамиду, что бы пускать фалконы. Суть в том, что девочка писала о том, что у нас космос умер. А он то жив, и делаются вещи к которым запад и близко не подошел.
И с движками то же. Я же писал тебе. У условного запада есть отличные рабочие лошади, прям супер. Но это разработки 80-х, когда они безусловно были лидером. Ничего нет ничего. Их буквально завтра китай обгонит. А вот у нас, есть задел, который так и оставит остальных позади лет на 30.
прагматик
А вот РФ уже испытывает ядерный движок и федерация это именно межпланетный корабль.
СССР испытал ядерный движок ГФЯР РД600, еще в 1972 году. Гуглить РД-0410 .Но никакого прорыва в космосе это не принесло. Да и с какой стати то? Ядерный, это не значит волшебный.
У мериканцев даже близко ничего такого нет,
У них это всё (как и у СССР) уже было.Проект NERVA Вам в помощь.
Наигрались и забросили.
они пока еще на орбиту людей выводить не умеют.
Три оставшихся в живых челнока Спейс Шаттла смотрят на Вас с недоумением.