Ситуация в мире (часть 2)
web-страница Не могу не упомянуть, что в «Ангару» уже вложено в общей сложности больше 110 млрд рублей. Основные технические решения для легкого и тяжелого варианта ракеты разработаны. Вся инфраструктура подготовки и осуществления пуска функционирует.(с)
Вполне понятно о чем говорит Коптев.
Ага, только это не равно затрачено, и не все финансирование. Т.е. Вы упорно пытаетесь выдать одну цифру за все финансирование. Ну Ваше право...
Вполне понятно о чем говорит Коптев.
Ага, только это не равно затрачено, и не все финансирование. Т.е. Вы упорно пытаетесь выдать одну цифру за все финансирование. Ну Ваше право...
Совершенно согласен. Читаем буквально.
Я Вам и говорю, "в общей сложности" всего, с начала проекта в 1995г(емнип), на ВСЕ.
Где эти деньги? (контракт, кстати, провален по срокам) Не вошли в отчетный период?
Самое интересное, что даже тут Маск "палит контору"
The price of a standard flight on a Falcon 9 rocket is $54 million.(с)
The average price of a full-up NASA Dragon cargo mission to the International Space Station is $133 million(с)
Я Вам и говорю, "в общей сложности" всего, с начала проекта в 1995г(емнип), на ВСЕ.
Где эти деньги? (контракт, кстати, провален по срокам) Не вошли в отчетный период?
Самое интересное, что даже тут Маск "палит контору"
The price of a standard flight on a Falcon 9 rocket is $54 million.(с)
The average price of a full-up NASA Dragon cargo mission to the International Space Station is $133 million(с)
Да хоть 200. Главное это "НА ВСЕ". Т.е. и капиталовложения с прочими инвестициями. Вопрос в том, что у Маска все разделено по статьям, а у роскосмоса все в кучу.
Да с чего он снят то? Маск говорит о разработке и затратах компании. При этом инвестиции как будто исчезли. Там изначально было около 12 ярдов не рублей. В чем они отражены???
Но привлекать бабло под этот контракт Маск не стеснялся, сразу.
Это Вам намек был, про некорректность использования определенного периода.
[
Да с чего он снят то? Маск говорит о разработке и затратах компании. При этом инвестиции как будто исчезли. Там изначально было около 12 ярдов не рублей. В чем они отражены???
Но привлекать бабло под этот контракт Маск не стеснялся, сразу.
Это Вам намек был, про некорректность использования определенного периода.
[
Вы кругами ходите. Я вам задаю вопрос - про какое ВСЕ мы говорим в случае Ангары? Вы уходите от ответа, начинаете обсуждать другую тему, потом опять вытаскиваете этот аргумент.
Я не гордый, я еше раз задам вопрос - на какое конкретно ВСЕ? Какие капиталовложения в программе Ангара учтены? Может Центр Хруничева выстроили? Или омский Полет? Или может быть космодром восточный туда включен? Сколько вешать граммов? (с)
У спейсХ хоть какая-то детализация присутствует, а тут ВСЕ и все тут.
Очень хочу поподробнее услышать вот об этих "ИЗНАЧАЛЬНЫХ" 12 млрд. долларов. Так то вся СпейсХ в 2012 году оценивалась около 1 млрд. Фальконы полетели уже в 2010.
Сколько, когда? Все что после 2010 - мимо. См. ниже.
Некорректный намек. В 2010 году после запуска Фалькон 9 с Драгоном у СпейсХ была выполнена программа, включающая: 1. Разработку и создание Фалькон1, Фалькон9, Драгон. 2. Оборудование двух стартовых комплексов. 3. Создание необходимых производстенных мощностей. 4. Пуски обоих разработанных ракет. Со слов, да... Но пуски то точно были.
Т.е. даже больше, чем ВСЕ для Ангары, поскольку последняя не включает (пока) новый разгонный блок и корабль.
Я не гордый, я еше раз задам вопрос - на какое конкретно ВСЕ? Какие капиталовложения в программе Ангара учтены? Может Центр Хруничева выстроили? Или омский Полет? Или может быть космодром восточный туда включен? Сколько вешать граммов? (с)
У спейсХ хоть какая-то детализация присутствует, а тут ВСЕ и все тут.
Очень хочу поподробнее услышать вот об этих "ИЗНАЧАЛЬНЫХ" 12 млрд. долларов. Так то вся СпейсХ в 2012 году оценивалась около 1 млрд. Фальконы полетели уже в 2010.
Сколько, когда? Все что после 2010 - мимо. См. ниже.
Некорректный намек. В 2010 году после запуска Фалькон 9 с Драгоном у СпейсХ была выполнена программа, включающая: 1. Разработку и создание Фалькон1, Фалькон9, Драгон. 2. Оборудование двух стартовых комплексов. 3. Создание необходимых производстенных мощностей. 4. Пуски обоих разработанных ракет. Со слов, да... Но пуски то точно были.
Т.е. даже больше, чем ВСЕ для Ангары, поскольку последняя не включает (пока) новый разгонный блок и корабль.
Про вообще все деньги затраченные государством. Просто все. Если Маск просто арендует у гос-ва, и в затраты записывает цену аренды, то Роскосмос, начиная с МОМ сам "владелец", и несет полные расходы.
Разница: Модернизация завода в Омске 7+10 ярдов наших= "Ангара". Модернизация центра Кенеди 2ярда нерублей=НАСА+Пентагон, внезапно освобождается пусковая площадка которую Маск берет в аренду за 1 млн.
Да и у спейсХ детализация обрывочна. Так это вы(не лично) же начали сравнивать. Как? Что с чем???
Вообще, ярд с копейками это дали Google Fidelity Ventures[en] Draper Fisher Jurvetson,и.т.д. Вроде как их совокупная доля 10% Ну это около 12 ярдов итого.
С какого перепугу??? Коптев озвучил цифру в 2018г.
Что с чем сравниваете?
Разница: Модернизация завода в Омске 7+10 ярдов наших= "Ангара". Модернизация центра Кенеди 2ярда нерублей=НАСА+Пентагон, внезапно освобождается пусковая площадка которую Маск берет в аренду за 1 млн.
Да и у спейсХ детализация обрывочна. Так это вы(не лично) же начали сравнивать. Как? Что с чем???
Вообще, ярд с копейками это дали Google Fidelity Ventures[en] Draper Fisher Jurvetson,и.т.д. Вроде как их совокупная доля 10% Ну это около 12 ярдов итого.
С какого перепугу??? Коптев озвучил цифру в 2018г.
Что с чем сравниваете?Ну так сначала давайте разбираться в показаниях между Коптевым и Печенкиным. Когда сумма за шесть лет вдруг падает на 30 % - это жжж явно говорит от том, что как-то странно считается ВСЕ. А может там еще 150 или 300 ярдов не посчитано? (Это конечно же гипербола ).
И да, вы таки уникально сруливаете со своих вбросов. Поэтому повторяю ваши слова и мой вопрос к ним.
Где и когда ИЗНАЧАЛЬНО в Спейс Х было 12 ярдов зелени? Ответ на самом деле очень важен для дальнейшей дискуссии. Для понимания того, о чем говорим.
). И да, вы таки уникально сруливаете со своих вбросов. Поэтому повторяю ваши слова и мой вопрос к ним.
Где и когда ИЗНАЧАЛЬНО в Спейс Х было 12 ярдов зелени? Ответ на самом деле очень важен для дальнейшей дискуссии. Для понимания того, о чем говорим.
Поповкиным, конечно. В печенках уже эта дискуссия видимо.
Google и Fidelity Investments вложили около миллиарда долларов США в SpaceX. За эти деньги инвесторы получают 10% акций компании, что автоматически дает нам понимание общей цены SpaceX: 10 миллиардов долларов США (на данный момент). Есть и другие инвесторы, включая Founders Fund, Draper Fisher Jurvetson, Valor Equity Partners, и Capricorn. (c)
Для непубличной компании, не прошедшей процедуру IPO и несущей убытки, это фактически оценка активов, которые создавались как частным, так и государственным инвестором.
--2012-08-03. Космическое агентство США подписало новые контракты... 2. SpaceX, которая получила $440 млн., должна будет создать пилотируемую модификацию корабля Dragon в 2017 году.(с)
--13 января 2016 года американские Военно-воздушные силы обнародовали данные об инвестициях в размере $241 млн в двигательное производство компаний SpaceX (с)
-- 2013-11-19. Космическое агентство США объявило о проведении заключительного этапа программы CCDev.... SpaceX получила $270 млн....(с)
И.т.д.
Я Вам уже сказал, пусть будет 200ярдов. Пусть 300 ярдов. Как Вам нравится. Вы только сравнивайте со всеми затратами всех по СпейсХ. У Маска все разбито по миссиям отдельно. Каждая миссия финансируется из нескольких источников. В каждой миссии есть этапы (разработка/испытания/полеты) А есть вообще бизнес/производство.
Вы берете сумму одной миссии, одного этапа и сравниваете во всей совокупностью расходов.
Если хотите сравнивать со всеми затратами на проект "Ангара" то возьмите все затраты на СпейсХ. Вот только где вы их возьмете, учитывая коммерческую тайну???
Ну на этом и строятся спекуляции.
Для непубличной компании, не прошедшей процедуру IPO и несущей убытки, это фактически оценка активов, которые создавались как частным, так и государственным инвестором.
--2012-08-03. Космическое агентство США подписало новые контракты... 2. SpaceX, которая получила $440 млн., должна будет создать пилотируемую модификацию корабля Dragon в 2017 году.(с)
--13 января 2016 года американские Военно-воздушные силы обнародовали данные об инвестициях в размере $241 млн в двигательное производство компаний SpaceX (с)
-- 2013-11-19. Космическое агентство США объявило о проведении заключительного этапа программы CCDev.... SpaceX получила $270 млн....(с)
И.т.д.
Я Вам уже сказал, пусть будет 200ярдов. Пусть 300 ярдов. Как Вам нравится. Вы только сравнивайте со всеми затратами всех по СпейсХ. У Маска все разбито по миссиям отдельно. Каждая миссия финансируется из нескольких источников. В каждой миссии есть этапы (разработка/испытания/полеты) А есть вообще бизнес/производство.
Вы берете сумму одной миссии, одного этапа и сравниваете во всей совокупностью расходов.
Если хотите сравнивать со всеми затратами на проект "Ангара" то возьмите все затраты на СпейсХ. Вот только где вы их возьмете, учитывая коммерческую тайну???
Ну на этом и строятся спекуляции.
И в результате, когда ,по Вашим прогнозам, нам ожидать достойного ответа этому противному американцу. Я про полет к МКС системы "Ангара- Орел".
Достойный ответ, этому противному американцу, дали в далёком 1967г. Авансом. 
Когда полет Ангара-орел, я не Ванга. По мере реализации лунной программы. Не говоря о том, что может быть Союз-орел.
Когда полет Ангара-орел, я не Ванга. По мере реализации лунной программы. Не говоря о том, что может быть Союз-орел.
Достойный ответ, этому противному американцу, дали в далёком 1967г. Авансом.Ответ дали другие люди. Да и Маск не те которым ответ давали.
Напомнило.
А вообще имхо. На экономической переферии не может быть космической программы, тупо не вывезет экономика. СССР то в последние годы перестал вывозить, куда уж там Рогозину.
Вам слово "изначально" не нравится? Ну пусть будет "ранний, неопределенный период"
Вы не мелочитесь, сразу с ВВП РФ сравнивайте.
Ага, проект по производству автомобилей с проектом горящей от картошки лампочки, на конкретной стадии достижения.
Чисто для справки, по ФКП с 2001г. по 2010г., "на разработки", по статье научно-исследовательские и опытно- конструкторские работы было всего выделено бюджетом 175 млрд. По дороге срезано 10-15 млрд.
160 млрд на ракету??? Ну-ну.
73 млн за штуку? В два раза дешевле чем НАСА платит Маску??? Вот сволочи.
Конечно легко привратяться, если Вы туда еще бюджет газпрома и роснефти засунете.
Ага, проект по производству автомобилей с проектом горящей от картошки лампочки, на конкретной стадии достижения.
Чисто для справки, по ФКП с 2001г. по 2010г., "на разработки", по статье научно-исследовательские и опытно- конструкторские работы было всего выделено бюджетом 175 млрд. По дороге срезано 10-15 млрд.
160 млрд на ракету??? Ну-ну.
73 млн за штуку? В два раза дешевле чем НАСА платит Маску??? Вот сволочи.
Конечно легко привратяться, если Вы туда еще бюджет газпрома и роснефти засунете.
Интересы у всех разные, мне интереснее было посмотреть как восстают люди в странах якобы свободных и демократичных, с якобы сменяемой властью, правами человека.....Если тебе интереснее смотреть на Беларусь смотри и размещай сюда "зверства режима", сравним и выясним разницу 
конечно Белоруссия интереснее, мне интересно смотреть не на зверства режима, а на подъём народа, казалось бы смирившегося за 26 лет несменяемости ну а тем временем новость мировая, хоть и персонаж российский:
Где должен встретить День памяти и скорби такой патриот, как Игорь Иванович Сечин? Конечно же, в Мюнхене!
@roldug
Опять, народ=0,1% населения. Включая граждан Польши и Британии (судя по составу задержанных)
Там единственное проявление "подъема народа" это почти 400тыс подписей за Бабарыко. А все эти митинги, с флагами ЕС и гомосеков, традиционная показуха. Кстати, 98% информации из откровенно пропагандистских помоек типа униан, хартия97, Настоящее Время, Украинская Правда, Радио Свобода, и.т.д. Птицы дупла Сороса в полете полете.
Более респектабельные СМИ больше уделяют внимания "подъему народа"(белорусского) в Германии, Польше и солнечной Калифорнии. Видимо там "подниматься" комфортнее.
Там единственное проявление "подъема народа" это почти 400тыс подписей за Бабарыко. А все эти митинги, с флагами ЕС и гомосеков, традиционная показуха. Кстати, 98% информации из откровенно пропагандистских помоек типа униан, хартия97, Настоящее Время, Украинская Правда, Радио Свобода, и.т.д. Птицы дупла Сороса в полете полете.
Более респектабельные СМИ больше уделяют внимания "подъему народа"(белорусского) в Германии, Польше и солнечной Калифорнии. Видимо там "подниматься" комфортнее.
ну где я и где респектабельные СМИ? подписался интереса ради на Беларусь головного мозга
да сплетни на Эхе читаю, типа Почему Кремль не будет устраивать Майдан в Беларуси
но интересно же и как пропутинские это всё воспринимают и клеймят
вариант интересный выбран, про 3%
буду следить, как Лёва
Что клеймят пропутинские? Российские СМИ вообще игнорят, как небыло ничего. Ну там КП какую то чушь выдало, еще пару таких же. А где пропутинские? Вообще, со стороны официоза РФ ровно ноль. В общих форумах-ноль. Вы, собственно, один из первых, кто тему Беларуси поднял.
Мягко говоря "классиска".
Это правильно. Там самый экшон будет. Ну и ключевая точка балто-черноморской дуги, со всеми вероятностями 3МВ.
Мягко говоря "классиска".
Это правильно. Там самый экшон будет. Ну и ключевая точка балто-черноморской дуги, со всеми вероятностями 3МВ.