Ситуация в России. (часть 27)
122547
1000
transs
К примеру, мобилизованные вдруг начинают бегать по аптекам и скупать жгуты для остановки крови из ран.
вы лично сколько таких знаете? Наши поехали без суеты и всякую фигню не покупали (я лично знаю 3-х)
Дезу естественно запускают, вот вы на нее попались :ха-ха!:
transs
пока бегунцов не прибавилось - ажиотажа не было.
у вас есть данные по количеству бегунцов?
вы лично сколько таких знаете? Наши поехали без суеты и всякую фигню не покупали (я лично знаю 3-х)
Дезу естественно запускают, вот вы на нее попались
автору цитаты вопрос задай.
у вас есть данные по количеству бегунцов?
а у вас?
или вы готовы утверждать, что их не было?
transs
автору цитаты вопрос задай.
а я вам задам, вы цитируете, значит либо согласны, либо не согласны, но не высказали свое мнение
transs
а у вас?
у меня нет, но вы не ответили на вопрос
или вы готовы утверждать, что их не было?
я уже по этому вопросу высказался, тебе надо 2 раза повторять?
transs
Там сказано:
"В аптечке призывника обязательно должны быть необходимые лично ему лекарства, а также перевязочные, обеззараживающие и кровоостанавливающие препараты. Хорошо иметь запас обезболивающих и противопростудных препаратов, а также таблетки от давления, мигрени, болей в желудке и т. д."
"На государственном портале Объясняем.рф говорится, что частично мобилизованным будет предоставляться необходимая экипировка, но если они хотят, то могу взять и свою."

Могут же у человека быть ноги не стандартные. И не может он берцы носить. Может быть он себе обувь шьёт на заказ.

По поводу перевязочных, обеззараживающих и кровоостанавливающих препаратов минобороны уже сделало заявление. Каждый призывник получит стандартную аптечку, которая снабжена этими и другими средствами для первичной обработки ран. А все остальное раненые будут получать в госпиталях, куда будут эвакуированы с поля боя. Уже разворачиваются прифронтовые госпитальные комплексы, призываются на службу врачи для спасения раненых.

Людей с опасными хроническими смертельными заболеваниями не призывают. Имеющих группу инвалидности, которые пьют горстями лекарства, не призывают.

Так что, на сколько преднамеренно главред пропустил в печать эту глупость не понятно.
я уже по этому вопросу высказался, тебе надо 2 раза повторять?
точных цифр никто не скажет - но я с тобой согласен про несколько десятков тысяч.
скорее ближе к сотне тысяч.
Сарра
интересно, почему вы не выделили в "там сказано" - "а также перевязочные, обеззараживающие и кровоостанавливающие препараты."
а после заявления минообороны перестали жгуты с бинтами скупать?
transs
вы бы уже определились - готовы вернуться и сражаться или не могут волею судеб поменять страну на страну.
Таки я в своё время и страну и гражданство меняла. Я знаю о чём говорю, а кто этого не делал, не имеет права об этом говорить, потому что понятия не имеет, что это такое.
Жириновский имел право об этом говорить и он об этом везде говорил, но его не слышали, - не хотели слышать.
transs
К примеру, мобилизованные вдруг начинают бегать по аптекам и скупать жгуты для остановки крови из ран. Кто-то запускает в их ряды дезу про то, что медицинских аптечек всем призывникам не хватает. А выясняется, что этими аптечками со жгутами и прочим необходимым содержимым призывников обеспечивают ещё военкоматах. (с)
Когда меня цитируете, цитируйте точно!
Речь шла о фейке, который был запущен в ряды призывников о том, что надо за свои деньги покупать перевязочные средства, потому что их, якобы, на всех не хватает. Фейк был запущен намеренно, чтобы устроить суету и нервотрёпку.
transs
точных цифр никто не скажет - но я с тобой согласен про несколько десятков тысяч.
вопрос то задавал с какой целью?
а после заявления минообороны перестали жгуты с бинтами скупать?
ну если действовать в твоей логике "все побежали и я побежал", то это нормально, а так водку еще некоторые "ведрами" с собой берут - думаешь надо? некоторые покупают броники, каски....не получив повестки, тоже покупать?
Наши поехали без всяких излишеств, на покупку которых разгоняют волну всякие истерички, двое в Югре, условия нормальные, даже матрасы ортопедические на кроватях, в палатках :ха-ха!: сегодня фотки присылали. Тот, который первый в Новосибе уже приступил к подготовке, пока теория, форму выдали в полном объеме..вот берцы он свои взял, какие удобнее ему носить и это оправдано
ЖоржМилославский
У либералов теперь в моде двойное цитирование, чтобы тему запутать.
Как в том анекдоте про ёжика, который сам себя убеждал: " Не пукну, не пукну... Это не я! Это не я!" :secret:
transs
интересно, почему вы не выделили в "там сказано" - "а также перевязочные, обеззараживающие и кровоостанавливающие препараты."
а после заявления минообороны перестали жгуты с бинтами скупать?
С Днём Учителя Вас!
Вы меня зачем учите, что я должна говорить и как?
Что хотела, то и сказала.
vran
В страны «дальнего» зарубежья
От мобилизации бегут в основном в ближнее, Казахстан, Грузия, Прибалтика, Финляндия и т.д. что по ним статистику не привели?

И я и не утверждал, что все эти выехавшие - "бегущие", и в статье это не утверждается. Но есть вероятность, что сбежали таки чуть (или не чуть) больше, нежели пришли сами в военкоматы. точных цифр ни тех, ни других не скажет никто.

Скажите, в путиноборцы сразу идиотов набирают, или их такими там делают???
Лоялисты все гоповатое хамло или в процессе любви к власти им становятся?
Сарра
Когда меня цитируете, цитируйте точно!
я вас точно процитировал.
KBman
что по ним статистику не привели?
Не правда, привел, по годам, с разбивкой по странам. На фоне общих выездов, бегунцов вообще незаметно. Статпогрешность. По отдельному Казахстану, прирост можно, с натяжкой, большой натяжкой, оценить в 75 тыс. Что точно не больше призванных, число которых Вы противопоставляли, и не факт, что больше добровольцев.
И вообще, в масштабах страны 0,05% населения. Охренеть какой повод для выводов.
Американские чиновники заявили, что к убийству Дарьи Дугиной причастны украинские спецслужбы, пишет NYT. В Вашингтоне подчеркнули, что заранее не знали о готовящемся теракте, и выразили опасения по поводу эскалации конфликта.
"не виноватая я"
прагматик
...гранта буде стоить не 1 млн, а 2. тогда придется вообще закрывать рынок что бы наше покупали... у нас выйдет украсть, я не спорю. только вот цена произведенного будет запредельной.
Отсюда вывод, что сборка с достаточным уровнем локализации, на сегодняшний день, не плохой вариант.
прагматик
С автобусами и трамваями как то справляются
zyrbagan
С автобусами и трамваями как то справляются
Вот, таки да, когда рынок не привлекает "правильных" пацанов, своим масштабом, то сразу выясняется, что и производство возможно, и здоровое сотрудничество с иностранцами.
Автоинформатор
Что за, п.5, позор?
Кто тут свистел про 300 тысяч рублей?
Что за, п.5, позор?
что там? несколько человек потратили большие деньги или все? 100+ тыс? Я могу и больше потратить, но не свои.
Кто тут свистел про 300 тысяч рублей?
кто и про какие 300 тыс? Если речь про выплаты регионов, то в интернете уже утром была информация в течение какого времени мобилизованные получат выплаты, но проще не заметить и начать про свист позориться
ЖоржМилославский
кто и про какие 300 тыс?
В ГД внесен законопроект № 201778-8 подразумевающий разовую выплату мобилизованным.
Вообще, всю эту "баню" раздувает конкретная политическая группа. Назовем так, КПшная. Военкоры КП. Мардан. Гурулев. Шурыгин. и.т.д. Довольно интересный факт.
А вообще, еду, смотрю на построение, все в форме, все норм. Приезжаю, Галинка с истерикой - формы нет!!!
Походит неделя, опять еду в Кольцово, опять вижу тысячи мужиков в форме. Приезжаю, опять в форуме Галинка с истерикой - формы нет!!!
vran
законопроект № 201778-8
она видимо не в курсе, что законопроект - это не закон
Вообще, всю эту "баню" раздувает конкретная политическая группа. Назовем так, КПшная. Военкоры КП. Мардан. Гурулев. Шурыгин. и.т.д. Довольно интересный факт.
на этой теме многие пиарятся, ну а КП не всегда вызывала доверие
А вообще, еду, смотрю на построение, все в форме, все норм.
у меня там "агент" в виде работника нашей фирмы, инфа из первых рук так сказать. Еще двое в Югре, тоже все норм
ЖоржМилославский
на этой теме многие пиарятся
Вот специально потратил время, и посмотрел откуда уши. 90% минимум, это КПшные. При чем у них "энергетика", давление на эмоции. Бросается в глаза педалирование темы, классически пропагандистскими методами.
Автоинформатор
Эксгендиректора "Зимней вишни" Вишневского приговорили к 8 годам колонии за взятку главе Госстройнадзора при реконструкции ТЦ.
ЖоржМилославский
она видимо не в курсе, что законопроект - это не закон
А вы в курсе, что законопроект может и не стать законом, или радикально изменить свое содержание при его принятии в качестве закона? Так что писать о том, что предусматривает законопроект следует только тогда, когда он станет законом.
vran
Вот специально потратил время, и посмотрел откуда уши. 90% минимум, это КПшные. При чем у них "энергетика", давление на эмоции. Бросается в глаза педалирование темы, классически пропагандистскими методами.
не следил, поэтому от оценок воздержусь, хотя у меня есть мнение, что подавляющее большинство СМИ, в погоне за рейтингами....вообще не подают информацию без игры на эмоциях, часто манипулируя и транслируя "жареные факты", чем больше скандалов, крови....тем интереснее для них тема. Подача негативной информации на первом месте, люди находятся под постоянным давлением негатива - там убили, там сожгли, там человек умер с циррозом печени но была царапина на лице....
ЖоржМилославский
Не,про СМИ вообще Вы правы на все 100%. Но вот именно тему "нет формы" педалируют именно КПшные. Другие СМИ тоже несут, и тож эмоционально, но как не глянешь, а источником инфы является КПшник.
Бегло промониторив за неделю, я нашел ровно две статьи(из 56-58) которые не связаны с КПшными. И сразу натолкнулся на "другой слог". К примеру Известия, не делают вселенских выводов, о том, что везде и всюду кабздец, и акцентируют внимание на локальности инцидентов. :dnknow:
Я так подозреваю, что грядет реформа управления украинским направлением, и начинается бодание за места в новом органе управления. Сюда же можно отнести "огненную" речь Кадырова.
ЖоржМилославский
...КП не всегда вызывала доверие
Потому что они не у власти, но, как подсказывает мне интуиция, если случится их приход к власти, то уровень доверия к ним у вас сразу же вырастет.
Malvar
Они так же у власти, как и многие другие. Просто одно из течений. Или одна из политических групп.
vran
Бегло промониторив за неделю, я нашел ровно две статьи(из 56-58) которые не связаны с КПшными. И сразу натолкнулся на "другой слог". К примеру Известия, не делают вселенских выводов, о том, что везде и всюду кабздец, и акцентируют внимание на локальности инцидентов
возможно, вопрос по моему стоит в том, сознательно ли они это делают? Специально для того, чтобы....? Или там просто собралась кучка людей (не с планеты Катрун), которые есть везде - любую проблему частного порядка раздувают до вселенских масштабов, я их называю истерички. А вот если сознательно, то тут вопрос уже к компетентным органам
Я так подозреваю, что грядет реформа управления украинским направлением, и начинается бодание за места в новом органе управления. Сюда же можно отнести "огненную" речь Кадырова.
она уже назрела давно, как кстати и мобилизация, которую по хорошему нужно было объявлять еще несколько месяцев назад, спокойно готовить людей, подразделения.....без спешки, монотонно....Речь имеется ввиду про бездарное управление генералом?
vran
Они так же у власти, как и многие другие. Просто одно из течений. Или одна из политических групп.
сейчас у многих принято просто писать, думать перед этим не обязательно, а уж просто посмотреть биографию Сунгоркина - это вершина подготовки перед написание комментария
ЖоржМилославский
1) Навевает мысль, что "для того чтобы."
2) А тут у Вас набор спорных тезисов. Чтоб определить своевременность мобилизации, с военной точки зрения, нужно владеть оперативной информацией и специальными знаниями. Тут я даже мнение высказывать постесняюсь. А вот с политической точки зрения, час "Ч" по-прежнему в середине-начале ноября. Если есть какие-то решения, ветви решений, то пик мобилизации должен приходиться как раз на это время.
Да и про назревшую реформу, тоже очень спорно. В текущей политической парадигме, когда мы один народ, и там СВО, Рамзан Ахматович и Ко, наверное правы. Но вот вопрос, а не сменится ли политическая парадигма, и не окажется ли, что опять роль МО важнее.
vran
Навевает мысль, что "для того чтобы."
будет время, вникну
А тут у Вас набор спорных тезисов. Чтоб определить своевременность мобилизации, с военной точки зрения, нужно владеть оперативной информацией и специальными знаниями. Тут я даже мнение высказывать постесняюсь. А вот с политической точки зрения, час "Ч" по-прежнему в середине-начале ноября. Если есть какие-то решения, ветви решений, то пик мобилизации должен приходиться как раз на это время.
мы тут все с дивана, моих скромных познаний конечно не достаточно. Но как я видел обстановку в общем примерно на апрель-май было понятно, что "солдат" тупо не хватает, и не хватает их не на линии соприкосновения, а в тылу, для контроля территорий и обеспечения логистики, именно поэтому по моему вывели контингенты с севера (Киевская....) опять же так называемая ротация необходима и на "нулевке". Пехоты у украины значительно больше и их сразу начали готовить (не всех конечно) поэтому по моему и отступления последнего месяца, заменить всех 200, 300 и 500-х не получается, оставшиеся в строю тупо устали..
Да и про назревшую реформу
мое мнение СВО уже исчерпало себя
не сменится ли политическая парадигма, и не окажется ли, что опять роль МО важнее.
если вы про прямые столкновения с НАТО, то это уже совершенно другое
vran
середине-начале ноября.
на пикабу товарищ писал, пока отправили с военкомата домой, но сказали прийти пятого декабря. категория в
vran
А вот с политической точки зрения, час "Ч" по-прежнему в середине-начале ноября.
по идее к этому времени люди уже должны быть собраны в подразделения, слажены...может даже часть "обстреляно"
ЖоржМилославский
если вы про прямые столкновения с НАТО, то это уже совершенно другое
Не в этом дело. Речь о позиционировании украинского народа. Пока что, "мы один народ", армия не может отделять, где там один народ, а где враги. Не под то заточена. Т.е., фактически, РФ проводит полицейскую операцию. А для этого, да, Кадыров и Ко более подходящие специалисты.
Но вот если, таки будет признано, что население это нихрена не один народ, а мобилизационный ресурс врага, и инфраструктура это нихрена не обеспечение одного с нами народа, а ресурс врага... То логика Кадырова отходит на второй план.
ЖоржМилославский
по идее к этому времени люди уже должны быть собраны в подразделения, слажены...может даже часть "обстреляно"
Не факт. Стратегические планы не требуют, и не подразумевают таких темпов.
К этому моменту, началу какой-то операции, должна быть подготовлена первая часть(х/з какая) и начата переброска к месту накопления резервов. А дальше, любая начатая операция будет поддержана постоянным подходом новых резервов. Т.е. все растянуто, на месяц-два.
Для примера, пресловутое наступление ВСУ, уже месяц идет. Вот щас им нужны свежие резервы.
Автоинформатор
В новостях по Москве сказали, что Новосибирск выполнил план призыва.

А вообще, смотришь сюжеты с призывниками и как-то успокаиваешься немного. Взрослые мужики, очень позитивно настроенные. Многие не скрывают, что им нравится учёба на полигонах. Им дали новыми танками управлять и стрелять вволю бесплатно.
Кажется, что они снова в войнушку играют. Как-будто они засиделись и им давно хотелось такого адреналина. Наверное в каждом мужчине спит воин и он скучает без дела.
Кто давно служил в восторге от нового вооружения.
Говорят, что они учатся при любых погодных условиях в дневное и ночное время. Похоже, один генерал-полковник прав, когда говорит, что призывники находят время и прибухивать в полях, но на это руководство смотрит с пониманием.
А войны говорят, что это важный элемент слаживания подразделений, чтобы в бою, чувствовать плечо товарища/друга. Что сделаешь?! Таков он русский воин.
vran
Речь о позиционировании украинского народа.
теперь понятно о чем. С народом еще есть шанс, с частью, а вот инфраструктуру надо стирать
vran
Не факт. Стратегические планы не требуют, и не подразумевают таких темпов.
это не верно, если жалеть свой людской резерв. То, что сейчас происходит - это и есть первая часть, следом будет вторая. А результаты опоздания создания первой части мы сейчас наблюдаем
ЖоржМилославский
если жалеть свой людской резерв
При чем тут жалеть? Это другая тема.
Я Вам говорю о том, что масштабные явления, включающие совокупность масштабных явлений и последовательности масштабных явлений, не происходят в ночь с пятницы на понедельник.
У всех явлений свои темпы, и своевременность того или иного решения определяется темпами исполнения других решений, необходимых для достижения единой цели.
vran
Я Вам говорю о том, что масштабные явления, включающие совокупность масштабных явлений и последовательности масштабных явлений, не происходят в ночь с пятницы на понедельник.
У всех явлений свои темпы, и своевременность того или иного решения определяется темпами исполнения других решений, необходимых для достижения единой цели.
любые решения, явления и в том числе масштабные должны происходить своевременно. Это и есть стратегическое мышление, когда ты двигаешь слона, ты уже должен знать какие есть варианты ответа у противника, чтобы просчитать дальнейшие ходы и все фигуры расставлены и двигаются с учетом задачи (ач), а не ходят сами по себе в полном раздрае, чтобы потом не приходилось их "собирать" в кучку и не торопиться, а мы сейчас наблюдаем именно торопливость и возможно даже дырки начнут затыкать "поролоном". Некоторые люди уже в Херсоне. Опять же всплывающие косяки в процессе мобилизации говорят о как минимум не полной готовности. Я не знаю как объяснить, что кто то сомневался, что запад будет накачивать Украину оружием? Что солдат у нас на фронте мало? Что это минимум на год? (в апреле уже)
ЖоржМилославский
Некоторые люди уже в Херсоне. Опять же всплывающие косяки в процессе мобилизации говорят о как минимум не полной готовности. Я не знаю как объяснить, что кто то сомневался, что запад будет накачивать Украину оружием? Что солдат у нас на фронте мало? Что это минимум на год? (в апреле уже)
Начали за здравие, а закончили за упокой.
Мобилизация это стратегическое решение, а затыкание дырок, на каком то там направлении, это чистая тактика.
Решение о мобилизации, в купе с признанием областей, это подъем уровня эскалации еще на одну ступеньку.
Дело не в том, что под конкретной деревней появится ххх дополнительных солдат, а в том, что произойдет насыщение линии соприкосновения, с ОБОИХ СТОРОН. Это сразу приводит к тому, что: 1) ИГИЛ-тактика, с тачанками и диверсантами, закроется к бебеням. 2) Насыщение оружием ВСУ придется увеличить на порядок, если не на порядки. И много что еще, стратегического уровня.
Второй аспект, тот, что армия из человеков, и в силу этого, интересна пиковая численность в точке соприкосновения, а не общая.
Грубо говоря, вот собрали Вы 10 000 солдат, обучили и кинули в бой, разом. У Вас 10 000 солдат. Они месяц повоевали, пусть даже потерь не понесли, а просто залюбились. И вот уже 30% по дороге в тыл и еще 30% уже в тылу, на отдыхе. И хобана, у Вас уже всего 4000 солдат.
А если, при этом выясниться, что противник начал сбор армии на месяц позже, пусть даже в том же количестве, то мажьте дупу вазелином, у Вас 4тыс, а у него 10 тыс.
Так вот, сейчас, противник бросил собранные за 4 месяца резервы, они наступают и изматываются. В это время наши копят резервы.
И накопить их надо, не прям вчера-сегодня, а к моменту, когда резервы противника измотаются.
А чтоб определить когда это точно, нужно быть генштабом и разведкой в одном флаконе.
vran
Мобилизация это стратегическое решение, а затыкание дырок, на каком то там направлении, это чистая тактика.
еще раз - проводить мобилизацию, при чем не обязательно одним разом заранее - это значит иметь на подготовку мобилизованных значительно больше времени, что автоматом приводит к снижению потерь в дальнейшем и более качественному "солдату". Ни кто не мешал начать мобилизацию например в августе, набирая по условно 75 тыс в месяц и качественно их готовить, постепенно насыщая тылы, а сейчас собрать езе 150 тыс, и вуаля к условному ноябрю мы имеем 150 тыс с 3-х месячной подготовкой и 150 тыс с 1 месячной, а не 300 с одномесячной. Да и сам отбор можно было проводить более качественно, с медкомиссией с учетом подготовки....- это называется планирование
ЖоржМилославский
это значит иметь на подготовку мобилизованных значительно больше времени
Времени больше чем необходимо, это не боле чем распыление ресурсов. Надо три месяца(к примеру) значит три. Не пять и не семь.
Ни кто не мешал начать мобилизацию например в августе,
Вовремя все надо делать. Иначе все бы содержали армию, по 10-20 млн. про запас. Заранее.
это называется планирование
Это называется наивность. Если собирать резервы под все вероятности развития событий, то никаких ресурсов не хватит от слова "совсем".
А самое главное, в этой логике, нужно заранее бахнуть по Вашингтону, чтоб в случае чего, очередной критикан, не сказал, что надо было готовиться.