Ситуация в мире (часть 6)
211916
992
vran
А нафига Вы смешиваете энергетику ЕС и пенсионную реформу во Франции???
Вы обратите внимание, что эта конкретно ветка с Валенком растет ногами из вывода Валенка о причинах пенсионной реформы во Франции. На котором он продолжает настаивать. Про энергетику отдельно с вами.
Ушелец
А чего бы не 2006 ?
По той же причине, что и 2007г. 50/50 может встречу, а может нет. Идеи в политических кругах могут вертеться любые, но реализовываться не только лишь все.
Я кстати и не планировал заводить волынку про Россию,
Ну, да, Вы просто вбросили в обсуждение 08.08.08, не имющую никакого отношения к вопросу, и легенький пассаж в сторону мировоззрения Европы, а-ля "от Лиссабона до Владивостока".
А так ничо, за язык не поймать, утверждений небыло.:смущ:
Принципиально факты и события выглядят просто - не договорились.
Точно.
Окончательно тему для переговоров закрыли в районе 2014,
2009г.
Европа хотела диверсификации поставщиков
Ну вот О5. Европа хотела поставить под свой контроль ресурсы РФ.
эта конкретно ветка с Валенком растет ногами из вывода Валенка
Я читал. Ответ был на конкретный... еще раз справочный, вопрос.
vran
Не буду спорить по датам. Любое политическое решение, тем более стратегическое, не появляется в одночасье. Любой документ (я вроде вам это уже наглядно объяснял) - это всего лишь документ, который можно переписать, сделать допник и т.д. Поэтому период 2006-2014. Хотите его ограничить видимыми документами - ваше право. Но Северный поток строили в 2011 году и даже эксплуатировали потом.
Вы просто вбросили в обсуждение 08.08.08, не имющую никакого отношения к вопросу
ШО? Самое прямое. Вы же не настолько наивны, чтобы полагать, что в Грузии мы исключительно защищали осетин, а в Сирии Асада, и никаких более глубоких интересов у России ни там ни там не было.
Ну вот О5. Европа хотела поставить под свой контроль ресурсы РФ.
Европа хотела свободный транзит из Средней Азии и Каспия, тот же Галкыныш, а потом из Персидского залива. Россию этот транзит не устраивал. Собственно вся возня в европе вокруг энергохартии и энергопакете - она об этом. С одной стороны - доступ России к системам внутреннего распределения в Европе, с другой стороны - доступ Европы к транзиту через Россию. Не договорились.
Я читал. Ответ был на конкретный... еще раз справочный, вопрос.
Включите отображение форума ветками. Все станет на свои места. Связь пенсионной системы франции и энергоресурсов - это одна ветка. Наша с вами дискуссия про энергетику - ветка растущая от предыдущей и независимая от нее.
Ушелец
Северный поток строили в 2011 году и даже эксплуатировали потом.
Отчасти, Вы уже заметили, что стратегические решения не реализуются в ночь с пятницы на понедельник. Так же и с СП1. Ему уже наставили палок в колеса через газовую директиву. Т.е. стратегическое решение, принятое ЕК в 2009г, уже влияло и на СП1.
И в 2009г РФ официально отказалась от ратификации ДЭХ, а пересмотреть это решение можно было только после смены политической элиты, принявшей это решение.
и никаких более глубоких интересов
Я не настолько наивен, чтобы натягивать сову на глобус, тем более меняя хронологию событий. Уже в апреле вышел ФЗ, фактически блокирующий ратификацию ДЭХ, а события в Грузии начались только в августе. Так что, если Вы так хотите притянуть 08.08.08 к ресурсам и ЕС, то получается, что Саакашвили начал провокацию в ответ на отказ России ратифицировать ДЭХ. :злорадство:
Кстати, чтобы что???
С одной стороны - доступ России к системам внутреннего распределения в Европе, с другой стороны - доступ Европы к транзиту через Россию.
Контроль. Т.е. власть. Вот о чем не договорились.
Связь пенсионной системы франции и энергоресурсов - это одна ветка.
В третий раз повторюсь, я дал ответ на конкретный, справочный вопрос. Даты.
Как бы, и что бы, вы не обсуждали, справочная информация остается справочной. :secret:
Автоинформатор
В Австрии задержали гражданина Греции, который якобы шпионил в пользу России

Спецназ Австрии задержал в центре Вены 39-летнего гражданина Греции по прозвищу Александрос (наст. имя Анатолий), который якобы имеет российское происхождение и шпионил в пользу РФ.
По данным газеты Kronen Zeitung, силовики считают, что мужчина якобы «является сыном бывшего сотрудника главного разведывательного управления Генштаба РФ, который во время службы работал в Германии и Австрии».

При обыске у Александроса-Анатолия обнаружили прослушивающие устройства, несколько мобильных телефонов, ноутбуков и планшетов. Также мужчину подозревают в разглашении гостайны и наличии контактов с дипломатами других стран.
Ушелец
Ну да, ну да, и нынешний кризис с ценами на энергоносители - это так, случайное совпадение с "местными" событиями. :ха-ха!:
Европа хотела свободный транзит из Средней Азии и Каспия, тот же Галкыныш, а потом из Персидского залива. Россию этот транзит не устраивал
а так можно? Например захотеть свободный транзит через Европу к примеру аммиака в Африку?
vran
Я же сказал - не буду спорить про даты. У вас фетишизация документа. Документ - это прекрасно, но документ переписывается при изменении условий. И не обязательно для этого требуется смена элит.
08.08.08 - это действия. Транзит из Средней Азии в Европу неизбежно проходит через одну из трех точек - Россия, Иран, Кавказ. Маршрут Афганистан-Пакистан исключен по очевидным причинам. 08.08.08 - это Кавказ, после чего вопросы с транскавказским транзитом повисли надолго.
Контроль. Т.е. власть. Вот о чем не договорились.
Контроль над чем? Контроль над российской добычей - это одно. Контроль над российским транзитом - другое. Контроль над транзитом через СНГ - третье. А еще четвертое, пятое, шестое.
В третий раз повторюсь, я дал ответ на конкретный, справочный вопрос.
В третий раз повторяю - вы рассматриваете этот вопрос как справочный, вне контекста. Автор вопроса - очевидно никак не развяжет эту пенсионную реформу и энергорресурсы.
ЖоржМилославский
Просто так даже прыщ не вскакивает. В обмен на транзит из СА, Россия получала технологии и доступ на европейские рынки внутреннего распределения - автозаправки, внутренние трубопроводы, НПЗ и др.