Ситуация в России. (часть 34)
33917
449
Автоинформатор
Депутат Госдумы Сергей Колунов заявил, что планирует в ближайшее время обратится в Конституционный суд с призывом отменить мораторий на смертную казнь для иностранных наемников.
Автоинформатор
«В мировой практике на создание нового самолета уходит 10–12 лет. У нас столько времени нет — мы движемся примерно в 1,5–2 раза быстрее» — глава Ростеха Сергей Чемезов считает (https://tass.ru/interviews/21655923), что санкции идут отечественному авиастроению только на пользу.

При этом сроки начала серийного производства гражданского среднемагистрального лайнера МС-21 сдвигаются уже почти 10 лет.
Автоинформатор
Глава госкорпорации «Ростех» Чемезов сначала поблагодарил китайских автопроизводителей за поддержку (после ухода из России всех европейских брендов-конкурентов), а потом тут же заявил, что неплохо было бы ограничить ввоз китайцев — в качестве защитных мер для развития локального отечественного производства.

«Здесь всё равно ограничения какие-то нужно делать со стороны правительства. Без этого никак», — уже говорил в мае этого года близкий к Путину чиновник. Вот только весь так называемый импортозамещенный автопром не сможет существовать без китайских комплектующих. И даже расхваленный новый «Москвич» — всего лишь копия китайского кроссовера JAC JS4.
Алексий
При этом сроки начала серийного производства гражданского среднемагистрального лайнера МС-21 сдвигаются уже почти 10 лет.
Что ж ты помалкиваешь о том, что твои западные друзья всеми силами тормозят процесс? Например, отказали в поставке углеродного волокна для крыльев самолёта. Ну и другие санкции ввели.
Malvar
а что случилось? (с)
Алексий
а что случилось? (с)
Случилось то, что в России решили возрождать гражданское авиастроение, что очень не понравилось твоим западным друзьям. Если есть другие предположения - пожалуйста пиши, только не надо прикрываться законами и правилами форума, как ты это делаешь, когда сказать нечего.
Malvar
:biggrin: п.п. 1, 2, 4, 5, 6, 7

а что мешало возрождать гражданское авиастроение до 2014 года, и даже в период 02.2014-02.2022? :umnik:
Алексий
а что мешало возрождать гражданское авиастроение до 2014 года...
Хотя бы то, что в 90-е была крепко порушена промышленность России, кстати уважаемый тобой Немцов в те годы был среди правителей - что он сделал для развития промышленности? В связи с распадом СССР были нарушены логистические цепочки между производителями из разных регионов, многие производители комплектующих оказались в других государствах и не пожелали сотрудничать с Россией. И тем не менее появился на свет SSJ-100, недавно пассажиром в нём летал. Да МС-21 начали разрабатывать именно в начале 2000-х, но опять же проблемы с поставщиками и финансированием.
Malvar
но опять же проблемы
плохому танцору... :mauridia:
Алексий
плохому танцору...
Это, Немцову, после его заявления о пересадке чиновником на отечественный автопром, помешали это сделать его яйца?
"...бывший глава Минпромторга Виктор Христенко , заявивший, что производство «никому не нужных самолетов» пора закрывать, что бессмысленно конкурировать с «лучшими авиапроизводителями мира». Кстати, сказано это было не так уж и давно — в 2009 году. Вот такие вот яйца мешали развивать авиапром.
Malvar
:biggrin: всё смешал
ты зачем в ельцинские времена лезешь? рассматривай с 2000, если 12 лет на самолёт (с) Чемезов, то уже два должны выпускаться сотнями как минимум
Христенко - это уже путинская креатура

а невинно убиенного Бориса Ефимовича заказчик убийства так и не найден и не осуждён, а остальные, судя по всему, живут неплохо, раз только один подписался на СВО
12 февраля 2020 - красивая жизнь в колонии
10 августа 2024 - выход другого на свободу через СВО
все остальные соучастники убийства Немцова находятся в колонии и заключать контракт для участия в СВО желания не изъявили
Алексий
ты зачем в ельцинские времена лезешь?
А эти времена и есть та жопа из которой растут ноги сегодняшних проблем. Как можно развивать авиапром в стране, в которой либералы, во главе с Гайдаром, порушили промышленность?
рассматривай с 2000...
А что, к 2000-му году промышленность порушенную Гайдаром и его командой восстановили?
...если 12 лет на самолёт...
Ну, в стране с хорошо развитой промышленностью, с надёжными и обязательными поставщиками, да, 12 лет достаточно. В условиях, когда твои западные друзья ставят палки в колёса, времени, естественно, требуется больше, сколько лет потребовалось на разработку технологий для производства углеродного волокна для крыльев вместо импортного?
Христенко - это уже путинская креатура...
В июле 1997 года назначен заместителем министра финансов Российской Федерации. В апреле — сентябре 1998 года — заместитель Председателя Правительства Российской Федерации Сергея Кириенко. 27 октября 1998 года назначен первым заместителем министра финансов Российской Федерации[7]. В мае 1999 года назначен одним из двух первых заместителей председателя правительства Российской Федерации Сергея Степашина.
Malvar
а) у меня нет западных друзей
б) так с Израителя=Кириенко и спрашивай, он непотопляемый
Алексий
а что мешало возрождать гражданское авиастроение до 2014 года
Да ничего не мешало. Собственно SSJ 100 сделали за 8 лет. В 2000 Сухой начали проект, в 2008 взлетел первый летный образец, в 2011 пошли серийные поставки. И сделали это вместе с теми самыми западными друзьями, которые Малвару мешали возрождать гражданское авиастроение в РФ. Малвару мешали, Сухому нет.
Как говориться, плохому конструктору и западные друзья мешают.:улыб:
Ушелец
Малвару мешали, Сухому нет.
Тут остро встает вопрос понимания термина "авиастроение".
vran
Тут остро встает вопрос понимания термина "авиастроение".
Не только. Тут другой вопрос, видимо Ушелец не считает помехой отказ в поставке углеродного волокна для крыльев МС-21, ведь это заметно замедлило выход в серию МС-21. Да и политические мотивы нельзя сбрасывать со счетов. Разработка SSJ-100была завершена до путинской речи на мюнхенской конференции по безопасности. А ещё надо разобраться с тем какой самолёт больше мешал западным "партнёрам" с точки зрения конкуренции. Факторов много, и многое изменилось за эти годы в отношениях России и Запада.
Malvar
А ещё надо разобраться с тем какой самолёт больше мешал западным "партнёрам" с точки зрения конкуренции.
Тут надо разобраться в понятии "конкуренция". В некоторых случаях - никакой.
vran
В конкуренции за рынок РФ как вариант
zyrbagan
За рынок самолетов - нет. А вот за фин. контроль -да. Но тут, SSJ-100 никак не мешал, от слова "совсем", ибо был встроен в мировую фин. систему, и вообще был частью иностранной технологической цепи, т.е. к вопросу авиастроения России, как отрасли, относился весьма косвенно.
vran
Тем не менее у S7 ситуация с самолётами сейчас одна из самых плохих
zyrbagan
А при чем тут перевозчик?
vran
Если это опять в итоге не сведется с вашей стороны к отсылке на все 40+ томов Большого энц. словаря - почему бы и нет.
SSJ-100 .... вообще был частью иностранной технологической цепи,
Тут остро встает вопрос, что такое "технологическая цепь".
Malvar
не считает помехой отказ в поставке углеродного волокна для крыльев МС-21
А что случилось? (с)
Ущелец просто отмечает, что если в стране внезапно вдруг планируется тотальная автаркия, то не хрен надеятся на поставки продукции двойного назначения. А углеродные композиты - это именно продукция двойного назначения, причем не только для авиастроения.
Разработка SSJ-100была завершена до путинской речи
Что не мешало французским партнерам поставлять комплектующие вплоть до 2022 года.
Ушелец
Тут Вы сами можете дать определение, согласно которому Вы и делаете утверждения. Но надо принимать, что другие люди, могут апеллировать к другому определению.
Если воспринимать "восстановление авиастроения" как отрасль, аналогичную СССР, то прав Малвар. А если, как нынче принято, отверточную сборку импорта называть национальным производством, то правы Вы. :dnknow:
Ушелец
Тут остро встает вопрос, что такое "технологическая цепь".
Полный набор знаний, действий и процедур, позволяющий получить конечный продукт из природных ресурсов.
vran
Полный набор знаний, действий и процедур, позволяющий получить конечный продукт из природных ресурсов.
Сюда следует добавить технологическое оборудование и технологическую оснастку с инструментом. Без них никакие действия и процедуры не возможны.
Автоинформатор
Кое-кто тут телегу впереди лошади ставит. О какой автаркии идёт речь? Импортозамещение - это следствие отказа в поставках того же углеродного волокна, и не только его.
Malvar
следствие отказа в поставках
а отказ в поставках это следствие чего?
Алексий
а отказ в поставках это следствие чего?
А ты не говори намёками - возьми и напиши причину.
Malvar
:biggrin: а я и говорю, что ты валишь с больной головы на здоровую
Алексий
а отказ в поставках это следствие чего?
Следствие торговой войны.
Алексий
:biggrin: а я и говорю, что ты валишь с больной головы на здоровую
Объясни - укого голова больная, а у кого здоровая. Ты постоянно различными отговорками уходишь от ответа на поставленный вопрос. Ежели пишешь - не бойся, если боишься не пиши.
Malvar
:biggrin: ты это, не учи меня, что мне писать, а что нет
у тебя вопросы провокационные часто
и ты, п. 5, всё прекрасно понимаешь, но продолжаешь себя убеждать в своей искажённой картинке мира, потому как тебе так комфортнее
vran
:1: торговая война это скорее про выход Китая из совместного проекта :biggrin:
Алексий
То, что лицемерно называют "санкции", классический элемент торговой войны, при чем наступательной торговой войны.
vran
да хорошо, хорошо, торговая война :agree:
лучше торговать, чем воевать
Алексий
Торговая война это не про торговать, а про отжимать и захватывать. Ежли чо, то жертв от торговых воин часто больше чем от горячих конфликтов. :umnik:
vran
как Т-банк или Магнит? :biggrin: или заводики отваливших?
Алексий
:1: торговая война это скорее про выход Китая из совместного проекта :biggrin:
Ну а отказ в поставке углеродного волокна как объяснишь?
Алексий
ты это, не учи меня, что мне писать, а что нет
у тебя вопросы провокационные часто...
Этот вопрос разве не ты задал? Ну что ж, задал вопрос - напиши своё мнение по этому вопросу.
Malvar
25.08.24 17:10 Ушелец всё вам рассказал как есть
vran
я про рейдерские захваты и отжатия, а не про жертвы
Алексий
А я про жертвы. Но если хотите про рейдерские захваты и отжатия, то тож, ПЛЗ, с двух сторон, и кто начал эту возню.
Алексий
25.08.24 17:10 Ушелец всё вам рассказал как есть
Ах ты ку...а, сам задаёшь провокационный вопрос, а ответ переадресовываешь на другого! Ничего Ушелец не написал, он фигню написал, установив телегу впереди лошади, видимо от большого количества академического ума, заявив, что Россия захотела тотальную авторкию, чего никогда не было, а вот вводить импортозамещение из-за отказа в поставках со стороны Запада - мера вынужденная. Ну так напишешь свою версию в отказе западных "партнёров" в поставках того же углеродного волокна для крыльев МС-21?
Malvar
смоделируй, мысленно вернись в 2022, действуй не "по плану", а "по-другому", и было бы тебе твоё углеродное волокно и иже с ним
Алексий
и было бы тебе твоё углеродное волокно и иже с ним
Но это не точно.(с) :ха-ха!:
vran
история не знает сослагательного наклонения
может и не точно
но сейчас то точно поставок нет и не будет
и "по плану" Курск, Брянск, Белгород, Воронеж, Ростов-на-Дону и иже с ними под обстрелом, гражданских самолётов как не было произведено так и нет, но друзья красиво докладывают, да...
Алексий
может и не точно
Или точно не точно. :ха-ха!:
Есть такая, неудобная для Вас хрень, как последовательность. Ежли чо, то торговую войну против РФ, США начали еще в 2013г. И строго в логике наступательных, торговых войн, наращивали давление. Под совершенно разными, зачастую высосанными из пальца предлогами. Что приводит нас к одному, простому, выводу. Не начали бы СВО, пиндосы придумали бы другой повод.
И совершенно обратное, не начали бы пиндосы наступательную, торговую войну, не было бы и СВО.
Поэтому Вы и лезете из кожи вон, чтоб игнорировать события до 2022г.