Когда планируете ребенка?
18759
264
jolijn
Да никого никто не заставляет мне нравиться тогда когда все идет от сердца :хехе:так приятнее :бебе:и вкуснее. Воть
shkiper
ну как это не заставляет!? она ведь не хочет, а вы требуете. очень хочется надеяться, что не так типа "а мама мне всегда готовит" :1: понятно что вкуснее когда от сердца, а если нет? тогда надо что то менять! раз не девушку, то подход к ней :улыб:
Mary17
Вообщем сразу видно что вы очень хороший человек и реально смотрите на жизнь большое вам спасибо за советы, просто таких человечных людей в этом форуме чтото практически и нету:хехе::D
jolijn
Да нет у нас все от сердца идет и кто сказал что идет все не от сердца :хехе::D вообщем тему с готовкой закрыли :1:
shkiper
вообщем тему с готовкой закрыли :1:
да без проблем! закрыли так закрыли. но вы ж озвучили проблему, и попросили совета. вот мы и отвечаем. а на проблему проще смотреть в комплексе, т.е . смотреть и на отношения, характеры и вообще на многое. ну раз не хотите, то как хотите :миг:
shkiper
Одним словом бугага. Завтракать вот как раз и нужно а обедать не обязательно!!!!доказано уже научно!!!
Об этом всем известно, Вы правы. Но мы оба работаем с 8 часов (как и Вы ;)) и при этом очень любим поспать. А утром нам есть не хочется, просто мы оба так привыкли:улыб:/Цитата/ А вопросы мы как то сами решим просто напросто у нас нет богатых родителей за которых можно прятаться и на которых можно надеяться Не все сразу :хехе:к общему обязательно прийдем :D. Вообщем ничего удивительного. А интересно вы живете в отдельной квартире??или снимаете?? как планы на будущее (ребенок)
У нас тоже нет богатых родителей:миг:а живем в родительской квартире (они пока живут в другом городе) и пока нам есть где жить хотим взять ипотеку и родить лялечку уже в следующем году:улыб:В-общем, я не хочу с Вами пререкаться, у каждого своя жизнь и как он ей распорядится, это личное дело каждого. Желаю Вам удачи, любви и счастья! :agree:
Lady Di
Да у меня другой случай с темой жилья она никак не соглашается пожить у меня и года за 2 а может раньше получится накопить процентнов 20 на первоначальный взнос, но увы она не хочет :хммм: просто уже порой сомнения возникают любит ли она меня :хммм: я уже не знаю как обьяснить ей уже что чем больше внесешь тем легче по ипотеке платить а ждать 2 года она не хочет :not_i:
shkiper
а какие отношения у нее с вашей мамой, почему ее это так напрягает?
nusja
У меня мама к ней давольно таки хорошо относится :хехе:я не знаю что ей не нравится в моей маме все всегда были ей давольны к ее знает с кем я ее знакомил :хехе:все очень хорошего впечатления :хехе: :хехе:Просто как говорит она хочу жить самостоятельно!!!! но откуда сразу тебе деньги на голову упадут понять не может в 3 шке у нас место пално мама у меня до поздна работает да и в выходные иногда, я не знаю но конфликтов если в перспективе смотреть у них не должно быть, вообщем не знаю что делать, толи уже растаться совсем у меня уже откровенно дипресняк по этой теме :хммм: Пускай найдет себе богатого мальчика с квартирой :хммм:
shkiper
Ну и что вы от нее еще хотите, сами себя уже выдали РАССТАТЬСЯ. Если у вас возникают такие мысли, то рано вам было жениться, рано. А вообще договариваться о квартире надо было на берегу, до свадьбы, я так понимаю, вы недавно женаты. Если честно, я что-то не вижу вашего огромного желания строить отдельную от мамы семью именно с этой девушкой. А ваша мама как на это смотрит, что говорит. Вы же с ней тоже раговариваете?
shkiper
Знаете, читала, читала...несколько раз пыталась ответить, потом думала, да ладно, сам разберется...Но, откровенно говоря не понятен настрой вашей девушки, если бы там была искренняя любовь, то имея хоть какое-то жилье на первые годы - она должна была соглашаться хоть на это, тем более горы золотые вы ей обещаете, перспективы вырисовываете...ну а раз не хочется ей этого, значит видимо просто не знает, как послать вас подальше....вот и выкаблучивается, чтоб сам отстал. Она и не собирается начинать с вами жить...ей этого не надо. Вот и весь разговор.
shkiper
Такое ощущение, что вашей девушке всё вынь да полож, а сама она ничего делать не хочет. А если её перед фактом поставить, что всё живете с вашей мамой, интересна ее реакция. Ну или тогда снимайте, но тогда придётся себя во многом ограничивать
nusja
Знаете конечно пардон, а я как понимаю вы любитель халявы чтобы вам все на блюдечке с голубой коемочкой подавали, у меня такого желания чтобы расстаться нет, деньги дело наживное, выже с деньгами жить не будете всю жизнь???? Мы еще не женаты, а собираемся, мало ли что я дуюсь там из за денег и мысли у меня такие но где я 300тр сегодня возьму у меня такой возможности нету, вот я и нервничаю, я вашему молодому человеку такого не пожелаю, а вы сами то где живете?? У меня то желание есть а не видеть чтото это ваше право!! Просто элементарно я готов копить работать вкладываться я могу подождать какоето время, но она Не ХОЧЕТ
Sesilya
Знаете, читала, читала...несколько раз пыталась ответить, потом думала, да ладно, сам разберется...Но, откровенно говоря не понятен настрой вашей девушки, если бы там была искренняя любовь, то имея хоть какое-то жилье на первые годы - она должна была соглашаться хоть на это, тем более горы золотые вы ей обещаете, перспективы вырисовываете...ну а раз не хочется ей этого, значит видимо просто не знает, как послать вас подальше....вот и выкаблучивается, чтоб сам отстал. Она и не собирается начинать с вами жить...ей этого не надо. Вот и весь разговор.
Я с вами согласен, мне уже надоедает порой годика 2 потерпеть и зачем снимать жилье когда можно подкопить чтото вдруг чтото измениться может зарплата вырастет может мне удастся купить жилье по себестоимости дешевле рыночной, да у меня мама честно горя немного напряжена это этого еще не женаты а у нее такие запросы, вообщем не знаю :dnknow:
shkiper
Мне просто интересно, откуда такие выводы про голубую каемочку и про халяву?
:ха-ха!:
Вы будьте последовательный Молчел сначала вы говорите:
вообщем не знаю что делать, толи уже растаться совсем у меня уже откровенно дипресняк по этой теме
а потом сами себе возражаете:
у меня такого желания чтобы расстаться нет
Определитесь уж как нибудь.
Про ваш вопрос я замужем и живем отдельно от родителей, худо, бедно, зато свое.
И правильно она не хочет, чувствует, что не оторвать вас будет от родительского дома, потом другие причины найдутся. А про маму вы не ответили, какое ее мнение на этот счет?
Les_Lus
Такое ощущение, что вашей девушке всё вынь да полож, а сама она ничего делать не хочет. А если её перед фактом поставить, что всё живете с вашей мамой, интересна ее реакция. Ну или тогда снимайте, но тогда придётся себя во многом ограничивать
Да уже перед фактом ставил бесполезно нет понимания, снимать сама понимает что дорого, а подкопить одно время желания как я понимаю нет, и чтото на счет ипотеки она вроде не хочет туда влазить, вобщем живу как на бочке с порохом, а с ее мамой тоже жить не хочет :хммм: :хммм: Вообщем так и портятся отношения, порой понимает вроде бы согласна жить у меня потом бах чтото включается и все снова :cray-1: Может я скоро с ума сойду :шок:
Да и может она пользуется тем что я порядочный человек другой бы давно психнул и ушел, а я на многое готов чтобы создать ей какието условия мне даже обидно :хммм::хммм::хммм:
shkiper
Что-то я вашу девушку тоже понимать уже не могу? Логика у нее вообще есть? С ваших слов: ипотеку не хочет, снимать не хочет, жить у родителей тоже, денег у вас на взнос нету. Как она видит ваше будущее?
nusja
А жилье у вас свое заработанное на свои денежки??? или может родители что подкинули ???
я кстати себе не противоречу внимательнее читать надо, и с пониманием относиться к другим!!! Да у мамы нормально мнение (просто она переживает на что мы будем жить) на этот счет меня просто напросто выпивает ее не постоянство то ипотека то давай вашу квартиру разменяем вот и псих постояснный у меня по этому поводу!! Или вы сделать так прийти сказать мама а не переехать ли тебе в квартирку поменьше!!!! а то ипотека марока еще та!!! Если вы конечно не уважаете своих родителей то можете сделать и так!!!! А я свою маму уважаю.
nusja
Если бы я чтото знал то бы сказал а то сам ничего не знаю :зло: я уже откровенно говоря в шоке.
От того что не знаю что хочу то то, то другое :dnknow:
shkiper
Что вы так горячитесь, спокойней надо быть, мужчина как ни как. :1: Не ваше дело на какие денежки заработано наше жилье, купленное оно или съемное, разговор про вас. Я свои проблемы здесь не выкладывала. Хотите, чтобы вас только здесь пожалели, по головке погладили, слезки вытерли. Да вот представьте у меня иная точка зрения, ее нужно тоже достойно принимать и не переходить на личности только из-за того, что я вас не утешаю, а встала на сторону вашей девушки. А про уважение к родителям: не вам судить. Я уже писала выше, что про размен вашей квартиры разговор должна начать сама мать, а не вы. Т.к только с ее согласия этично делать этот размен, я же не говорила, про попросить на выход.
nusja
Да и никто не горячится :ха-ха!: :tease: просто напросто сразу по вам видно что вам причем хорошо помагают родители. Просто напросто это уже по вашим рассуждениям видно да по настрою что пардон работать вас не научили!!!!! а надо было переодически работать когда учились а не отсиживаться за спиной у родителей, а уесть в этой теме я вас могу только не хочу настроение себе и другим портить!! Я просто поинтересовался кто и как решает проблему, а сллезки и по головке можете своего мужа погладить :tease: :tease:
shkiper
Только не мой муж здесь плачется, а вы. Вы наверное, экстрасенс, так верно про меня все знаете. Прямо страшно, невозможно утаить. :beee:
shkiper
Ладно вы ...успокойтесь, здесь все добрые))) Знаете иногда не надо быть слишком благородным, потому что жизнь одна, и прожить ее надо вам, и прожить так как вам хочется. А если ваша девушка не сходится с вами в желании жить, так как вам обоим было бы удобно - значит, повторюсь, не ваша это девушка. Вы парень, я думаю, молодой и что не менее важно - перспективный)))...найдете себе достойную кандидатуру.
Sesilya
ой не надо сразу говорить "не ваша это девушка" :not_i: А вдруг его? А вдруг там действительно любовь?? Сразу так, не зная ничего, рубить с плеча не надо.
Я вот тоже бы не хотела жить с родителями мужа, даже уже после свадьбы, и даже при замечательных с ними отношениях. Просто не хочу и все, и никогда не хотела.
Возможно, просто тут девушка, да и парень, ещё очень молодые. Девушке хочется всего и сразу, а так не бывает. Надо добиваться всего вместе, а не требовать от жениха.

Просто им надо не торопиться со свадьбой, а подождать, и время покажет, что дальше делать.
Удачи вам! :flowers:
shkiper
А жилье у вас свое заработанное на свои денежки??? или может родители что подкинули ???
У всех ситуации разные. Если родители могут помочь, то нельзя за это осуждать ни родителей, ни детей. Вопрос в том, что дети не имеют права требовать от родителей этой помощи, тем более, если родители не могут ее позволить.
Мне помогли приобрести квартиру родители, но только потому, что у них была такая возможность, это было их решение. Если бы ее не было - взяла бы ипотеку и даже не задумывалась бы о том, чтобы разменивать квартиру своих родителей или родителей мужа (хотя и у одних и у вторых трешки).
Девушка ваша меня поражает - ипотеку не хочу, первоначальный взнос не хочу, снимать не хочу, с мамой тоже не хочу. Что же ей квартира с неба на голову свалится?
На ее предложение разменять мамину квартиру лично я ответила бы очень жестко - "дорогая, у тебя ведь тоже родители есть, почему же ты им такого не предложишь?"
shkiper
Я тоже вашу девушку не понимаю. Ведет себя как девочка маленькая, жизни не знавшая, извините ей сколько лет. И вы себя тоже не понять как ведёте, должно же быть какое-то мужское решение. А дальше как будете? Впереди еще столько вопросов совместных будет. Дети, быт, денежные вопросы
Mary17
Уж скажу точно возраст сознательный, но только все портит одно это хочу потом не хочу вообщем вот так :хехе::хехе:
finity
Да я скажу честно не могу я сказать что ты давай свою квартиру меняй у нее есть брат еще я ей конечно говорил про то что в друг у брата такая ситуация возникнет, но правда она промолчала и ничего не ответила :хммм: вообщем так :хехе:
Mary17
ага, щазззз А маме оно надо? :шок: С какой стати она должна жертвовать своими жилищными условиями.
Взрослый сын - сам и крутись ради своей семьи. А то ещё маму сюда приплетать :eek:
вас как послушаешь :шок:
да я пошутила вообще-то :yes.gif:
а меня что слушать? у нас своя однюшка в неплохом районе, купленная на СВОИ деньги, родители мои за 2000 км. живут своей жизнью, родители жениха чуть ближе, никто ни на что не претендует. хоть я и знаю, что если мне или моим брату и сестре что-то действительно понадобится (а рождение новой семьи - это тот самый случай), родители не то, что разменяют коттедж, они его продадут вообще.
Mary17
ой не надо сразу говорить "не ваша это девушка" :not_i: А вдруг его? А вдруг там действительно любовь?? Сразу так, не зная ничего, рубить с плеча не надо.
Я вот тоже бы не хотела жить с родителями мужа, даже уже после свадьбы, и даже при замечательных с ними отношениях. Просто не хочу и все, и никогда не хотела.
Возможно, просто тут девушка, да и парень, ещё очень молодые. Девушке хочется всего и сразу, а так не бывает. Надо добиваться всего вместе, а не требовать от жениха.

Просто им надо не торопиться со свадьбой, а подождать, и время покажет, что дальше делать.
Удачи вам! :flowers:
Хоть на этом спасибо !! да я согласен что нужно подождать да итак вроде все ясно что мы друг для друга подходим просто я конечно сильно трезво смотрю на жизнь и не хочу чтобы получилось так что когдато бы мы сидели без денег, воть. ну как сказать что мы очень молодые можно но некоторых гдето может расмешить что дет сад а так нам по 25. Как уже разговаривать я не знаю :хммм:
shkiper
Shkiper, вы русский язык в школе учили, в курсе, что запятые ставят не только перед НО, а также в других местах? Ваш поток слов невозможно читать нормально, вы на будущее хоть как-то формируйте предложения отдельные, а не все сплошняком гоните.
Jania
Shkiper, мне кажется, Ваша девушка своим поведением намекает именно на то, чтобы разменять квартиру мамы. Просто Вам сказать боится. Спросите у ней напрямую. Просто других вариантов заиметь с ВАми квартиру, если исключить все те, которые ей не нравятся, я не вижу.
На 7 небе!
Об том что вы говорите говорилось ранее!!! А намеков никаких нет она сразу говорит давай вашу квартиру разменяем :хммм:
shkiper
Значит на все готовенькое как говорится. Ну если у вас совесть позволит это маме вашей предложить, я тогда даже не знаю......
Les_Lus
Знаете я об этом уже писал, что я ничего предлагать не буду а тем более маме, Разве вы не любите своих родителей?? и можете им сказать мол мама, папа мы тут семью решили создать ипотеку не хотим, жить с вами тоже, а копить вообще речи не идет жилье ведь вещ такая муторная :зло: вообщем читайте внимательнее топик, а лучше бы посоветовали что делать чем говорить что попало, я надеюсь что ни у кого не будет такой ситуации как у меня :хехе:если что пишите в личку :хехе::D:хехе:
shkiper
А вам тут писали, но по-моему это все бессмысленно, т.к. ранее уже говорилось, что девушка ваша ни то, ни другое не хочет. ей квартиру подавай. А ваше мнение она во внимание, как я погляжу, и не рассматривает. Просто вы все о девушке и о девушке, а конкретно ваши предложения как-то расплывчаты. Все-таи мое мнение рано вам семью создавать. т.к. люди должны договариваться и не у всех сразу и квартира и машина. Вы с родителями поговорите, они расскажут как по общагам да съемным квартирам в молодости мотались. А тут пожалуйста то не хочу, это не хочу ... а не думаете, что потом дальше ее запросы будут расти и тут уже к родителям не побежишь...
Les_Lus
Вот знаете предложения не сколько не расплывчаты да что вы тут говорите это уже не в первой, как можно уболтать человека у которого жизненные принцыпы вот не хочу и все!!!! Если вы это умеете делать научите буду только благодарен, вот как раз вот и именно мне не рано, понимаете одну такую вещь я не виноват что я в своем роде если встречаюсь то с одной девушкой и стараюсь все что могу для нее сделать, ну просто у моих родителей замечательные отношения были когда отец еще жив был и мне так хочется, ну что я могу сделать если человек откровенно как ишак сел не свое и никуда и вы этого ишака не сдвините никак, и знаете рассуждать я тоже могу не надясь в таком положении как я вообщем тема уже давно закрыта и если хотите чтото сказать мне уж пожайлуста с советом а не так вам рано или не рано создавать семью, просто пардон вы меня не знаете и наверное вы никого очень сильно не любили :хехе::хехе:
а вот я могу сказать что люблю :хехе: :хехе::хехе:Но ктото ведет себя как ишак , но надеюсь что это может прекратиться когдато :бебе: :1:
shkiper
Вы ее любите, а она вас? Ладно.. проехали, все равно не поймете.....
Вот предположим-допустим. Я заявляю - дорогой , а давай разменяем квартиру твоей мамы.
Если вы согласны это одно дело, а если категорично - НЕТ. То тогда вы должны любимую свою перед фактом ставить. Решай - или мы живем с мамой или снимаем квартиру, по-другому, я не согласен. Вот и смотрите на ее реакцию и ее любовь после такого заявления.
Понимаете уму моему не постижимо, как можно вообще такое требовать. Тем более не жена, а уже чужой собственностью (даже не будущего мужа) распоряжается. На месте вашей мамы я бы вообще не знаю что сделала бы. Ну не так я воспитана. Вы взорслые люди и создаете свою семью, и сами себя будте добры обеспечивайте.
Les_Lus
А раз вы сами понять не можете и вопросы здесь задаете на очевидные ответы, что девушка ваша не права, то сами где-то в глубине и не против чтобы размен состоялся, только боитесь, наверно себе в этом признаться. Если бы четка занали как вы поступите, то давным бы давно вопрос был решен.
Les_Lus
Знаете получается как я ее перед фактом поставил, но она как бы не понимает уже по другому говорит мол какбы нам твоя мама не поможет (в таком духе). Ну знаете я сам понимаю что уму не постижимо, но знаете она вполне считает нормальным такое сказать!!!! Понимаете еще одна вещь она и снимать не хочет и в ипотеку сами все знаете откровенно говоря без штанов можно остаться если в нее вкладываться. Вообщем так и живу. У меня откровенно говоря ступор уже если копить так копить вообщем после таких заявлений у меня руки и опустились что делать не знаю :хммм: и как обьяснять :хммм: Да и что любишь тут и не любишь никак не проверишь я ее люблю, а она после таких заявлений не знаю любит ли меня :хммм:
shkiper
Так ведь о том вам тут и говорят. Вы со своей стороны предложили девушке возможные для вас варианты (куда не входит размен маминой квартиры). Если девушка вас любит, то она должна вас понять. Если она не понимает (а точнее не хочет понимать), то уже возникает вопрос - а так ли сильны ее чувства к вам, или же все-таки важнее квартира.
Можете, конечно, злиться, но когда возникают такие вопросы, то создавать семью и рожать ребенка еще рано. Т.к. люди, создающие семью должны друг друга понимать и идти на компромиссы. А ваша девушка этого явно не хочет - ее видимо только материальная сторона вопроса беспокоит. Сегодня ей квартиру подавай, завтра она машину попросит, а послезавтра - яхту и виллу с видом на море.
Выход из этой ситуации один - сесть и выяснить отношения. Сразу обозначить рамки - мамину квартиру не меняем. И в этих рамках рассматривать - готова она так с вами жить и семью создавать или нет.
finity
Полностью согласна :agree:
а в чувствах девушки тут начинаешь сомневаться...
finity
Да уж как я не пытался обьяснить ей БЕСПОЛЕЗНО ей просто хочется и все говорит что мол любит и просто хочет жить отдельно, но пардон где денег взять на отдельное жилье???она об этом не задумывается, а на компромисы идти точно не хочет!!!! видетели то то не нравится то другое, ну я же не милионер :зло: А материальные вопросы это я щитаю не вопросом прокормить ребенка и жену покрайней мере я считаю в моих силах, но млин если бы не жилищный вопрос то было бы все нормально :хммм: (просто есть еще кое какой вариант который я ей предлагал это частный дом который находится в давольно таки удобном месте (просто говорит она что он мол старый) скажу честно состояние хорошее просто денег чуть влажить надо в ремонт и живи спокойно, никто не мешает, но видетели тоже не хочу, просто виделите дом не нравится что он деревянный, хочу мол говорит коттедж. Вообщем я не знаю после такого я думаю тут много кого откровенно говоря прорвет в высказываниях :хехе: И помоему компромис и вариантов куча к которому можно прейти запросто не особо напрягаясь, просто не поймешь толи любит толи нет, а отношения выяснять уже пробывал вроде соглашается пожить у нас потом нет, потом ипотека потом вроде не согласна, вообщем ее ничем не проймешь, безполезно ..... на этом мысля заканчивается настроения вообще после этого нету, Я ей уже раз 200 обьяснял потом ей захочется машину, шубу норковую и т.д молчит и ничего не говорит, я вообще не понимаю как так можно относится:хммм:
shkiper
Ну и все, живите значит, как жили. Вы у себя, она у себя. К женитьбе вы ещё точно не готовы.

(Тут, знаете ли, многие не миллионеры, а ведь женятся и находят вместе решение, как дальше жить. Вы ещё к этому не пришли.)
Mary17
Да я к такому мнению уже давно пришел :хехе: :хехе: :хехе:
хочешь у меня можно жить :хехе:буду рад хочешь живи у себя так и будем продолжать пока к компромису не придем :хехе: а найти общее всегда можно даже не ущемляя никого :хехе: :хехе: :хехе:
shkiper
Честно, я бы посоветовала другую девушку поискать, как бы это не выглядело жестоко к вашим чувствам, мы 4 года жили в общежитии... подстраивались друг под друга, у мамы моего мужа дом в 200 квадратов, но у меня даже мысли нет чтобы просить ее о помощи или жить у нее, мои родители нам помогают, но и то мы стараемся не сильно их обременять, сейчас стараемся взять ипотеку... понимаю, что будет сложно, но все равно ни кого не буду просить менять/продавать квартиру...
Catulus
Поддерживаю - ищите другую девушку. Моя мама подарила мне на 18 лет квартиру. Мой муж категорически отказался принимать такой дар. СКазал, сам заработаю. И я ...смирилась. 3 года жила со свекровью, полгода снимали. Сейчас купили в ипотеку. Тяжеловато было, но я люблю своего мужа и уважаю его чувства. Поэтому мирилась с такими неудобствами. Сейчас будем проплачивать ипотеку. Никогда ни у кого ничего не брали. Хотя у моей мамы трешка в престижном месте и элитная шикарная двушка, у свекрови трешка, у папы однушка в престижном месте и однушка в элитном доме. Мы всего добиваемся сами, потому что любим и поддерживаем друг друга.
Catulus
Знаете скажу честно искать я никого не буду и зачем (и лучше ее я наверно никого не встречу) :хехе:вроде я не знаю чтото у нее мелькает, что вроде может согласится переедет :хехе: Я просто надеюсь на лучшее :1: может образумется
А так я рад за вас что вы уже 4 года вместе и как я понимаю у вас во всем взаимопонимаение, Надеюсь и у меня так когдато будет :хехе:.
vikulya-malysh
А у меня вчера представляете такая история была. Прихожу я значит домой, а муж в ночь собирается, уже в пороге стоит, дал мне только разуться и сразу в комнату потянул, ну я думаю точно сюрприз какой-то. Захожу в комнату, а там букет бело-розовых роз, красивый такой, уже в вазе стоит. Он мне сначала сказал, что они означают вечную любовь, а потом попросил посчитать, оказалось 9штук...ну он и спрашивает, что для женьщины может означать эта цыфра. Я помялась маленько, и сказала, что кроме вынашивания ребенка ничего в голову не приходит. Он сразу голову опустил, потом давай обнимать меня, а я ему, "ты что так ребенка хочишь что-ли.." он промычал что-то. Я чуть не прослезилась от умиления, он конечно говорил, что хочет ребенка, но соглашался со всеми моими доводами, вроде даже рацыонально все оценивал, а тут такое.