Ум и (или) Красота. Или какой Вы себя считаете?
30652
190
А все таки? Наверняка тема эта уже избита...Но вот смотрю я на изобращение красивых щенщин и думаю, что ни у одного мужчины не возникнет вопрос "А есть ли у этой прелесницы Ум и если да, то в каком количестве"? А между тем кое кто (из этих же собственно женщин) склонен думать, что теорию "Ум или Красота" придумала менее прекрасная часть из прекрасной половины человечества, в качестве опровдания. Да, дескать, а вот мы зато Умные. Можно предположить и такую абсурдную с первого взгляда вещь , что наличие ума в женщине не зависит от ее внешности, тогда неминуемо появляется и еще одна категория "тупые уродины", что собственно само по себе достойно всякого сожаления. Вобщем хотелось бы послушать мнения общественности по этому поводу и не ввиде теоретических рассуждений, а на примере окружения. Каких женщин все же больше...ну, конечно, на ваш, неискушенный взгляд, дорогой читатель...умных, красивых, умных и крвсивых,..., тупых уродин (ввобще кто-нибудь такое видел?). От себя могу сказать, что я знаю как минимум одну красивую и умную женщину (сразу оговорюсь дабы не возникло недоразумений: это не Ирина:)))))
...еще немаловажно то, что мы, дядьки, очень любим навешивать ярлыки, типа "Ну,. и сама ДУРА"
хотя, на моей практике, смазливые пустышки не так часты, как умные, расчетливые и практичные по жизни. Просто они (пустышки) оставляют гораздо более яркий след в памяти, про случаи с ними можно с запоем рассказывать ,как в мужской, так и в женской компании, для разных целей, естессна...
>А все таки? Наверняка тема эта уже избита...

Да помнится, что-то такое было...
- "Так ли важен ум?"
- "Что такое ум?"
- etc.

И досталось же тогда автору! :ха-ха!:
Вот только не помню - от кого? :а\?:

А если по теме, то ИМХО:
- если умная, значит красивая (т.е. привлекательная, ухоженная, интересная...)
- если нет, т.е. НЕ "привлекательная, ухоженная, интересная...", то значит и не умная...
*..тупых уродин (ввобще кто-нибудь такое видел?).*

Мадам, в результате нечеловеческого напряжения памяти, могу сказать, что не попадалось мне на жизненном пути ни одной тупой уродины!! Да вообще ни одной женщины, которую можно было бы действительно назвать уродиной с большой буквы..
>>Каких женщин все же больше... ну, конечно, на ваш, неискушенный взгляд, дорогой читатель... умных, красивых, умных и крвсивых,..., тупых уродин

На мой неискушённый взгляд - хитрых и расчётливых стерв.
У таких женщин если припрёт жгучее желание что-либо поиметь, они найдут способ заполучить это любой ценой, и внешний фактор в данном случае абсолютно не будет им помехой.
Конкретных примеров приводить не буду из этических соображений, но тоже оговорюсь: речь идёт не о форумоввских дамах. :-))
хочу высказать такое мнение:
если у тебя есть друзья, любимый человек, ты уже не пустая( в смысле не дура), а внешняя красота она очень относительная. я, например, знаю людей(мужчин), которые отзываются об общепризнанных красавицах очень даже критически в плане внешности.
IgorOK
Неправильные выводы.
- если умная, значит красивая (т.е. привлекательная, ухоженная, интересная...)
Красивой можно только родиться. Если уж страшная, то ничего не поможет. Как ни ухаживай,это из симпатичной можно сделать красивую, а в этом случае - никак. А интересность никак не связано с красотой.
- если нет, т.е. НЕ "привлекательная, ухоженная, интересная...", то значит и не умная...
Очень мило. А если женщина по природе своей страшная, к примеру нос у нее крючком и глаза-щелочки? Сразу дура?
А если женщина эта пофигиста? Ну вот все равно ей, как она выглядит, вся в науку ушла. Тоже дура?
Хорошая у Вас логика. :ухмылка:
IgorOK
Ну прямо....умная - значит привлекательная и тем более ухоженая..разные вещи. Что не видели тетенек страшных, которых можно слушать открыв рот? Поди в институте не учились.....
отвечу так:
женщина должна быть достаточна умной, чтобы не казаться дурнушкой.:улыб:

Поверьте, если нет паталогий, средств для этого достаточно.
А если женщина эта пофигиста? Ну вот все равно ей, как она выглядит, вся в науку ушла

вот такие то, чаще всего и заслуживают (причем справедливо) характеристики "дура"
мал-да-удал
А вот это уже именно характеристика, а не показатель интеллекта.
однозначно есть и умные и красивые в одном лице. только чаще всего красивым девушкам (если они это поняли рано) не обязательно стараться становиться умными, мол, и так добъёмся чего надо. может поэтому, процент умных среди красивых он - мал.... всё же среди красивых, на мой взгляд, больше пустышек...

по поводу красивых и неумных - не только у русских такое мнение. во многих странах так считают - что чаще всего красивая женщина - глупая женщина. в Германии даже анекдоты существуют (как у нас про чукчей) про длинноногих блондинок.

а вот УРОДЛИВЫХ и ГЛУПЫХ (одновременно), я тоже, наверное, не встречал...
а мне кажется, именно об этом и говорим, а не об уровне IQ
вон у Шерон Стоун, он где - то за 150...
а я где-то слышал мысль, что умная женщина та, которая перед мужчиной ни за что свой ум демонстрировать не будет.:улыб:
если у тебя есть друзья, любимый человек, ты уже не пустая( в смысле не дура
---------
При условии что они сами не тупые уродцы......А что? такое сплошь и рядом......Это не о вас лично а о том, что наличие друзей и "любимого" еще ни о чем не говорит.
> а внешняя красота она очень относительная. я, например, знаю людей(мужчин), которые отзываются об общепризнанных красавицах очень даже критически в плане внешности.

бывает такое... обычно вследствии следующей сложившейся ситуации... виноград висит высоко... что остается лисе говорить, кроме того, что он кислый?
> только чаще всего красивым девушкам (если они это поняли рано) не обязательно стараться становиться умными,

не уважаемый... умище ежели есть, то его внутрь никак не спрячешь... независимо от того, как рано себя Еленой Прекрасной осознал и насколько это осознание близко к реальному положению дел... это вам не красота...
Signature
спрятать нельзя. загубить можно.:улыб:
загубить? э-э-э-э несколькоми полновесными ударами бейсбольной битой по затылку? ... или вы имеете в виду многократные инъекции героина?
Signature
///загубить? э-э-э-э несколькоми полновесными ударами бейсбольной битой по затылку? ... или вы имеете в виду многократные инъекции героина?///

А селективные методы есть? А то ведь и красота вместе с умом такими-то методиками...
kosta
да не знаю я... это вон - париж большой специалист по безболезненному изъятию излишка интеллекта из женских голов... так что в очередь становитесь... за информацией...
"Ум или Красота"

Это же всё относительные понятия -
для подобных вещей в природе действует
нормальный закон распределения Гауса:улыб:
Signature
ну этим тоже... у меня был пример в школе. училась одна девушка - симпатичная и умная. очень хорошо училась и была, так сказать, из "заводил". однажды, подружилась с парнем, про которых говорят - "из дурной компании". (гопник, в общем). не знаю, что они друг в друге нашли...:улыб:может он в ней не только красоту, но и возможность списывать...:улыб:но девушка эта к выпускному совсем "съехала" по учёбе... не стала поступать в 9 класс (хотя раньше планировала), потом родила от этого парня ребёнка (он её всё же бросил) и... сейчас она обычная рядовая тётка. от бывшей интеллигентности и интеллектуальности не осталось и следов...
Читаю вот и веселюсь!
В теме содержится конкретный вопрос - "Какой ВЫ себя считаете?" А мужчины ушли снова в обсуждение сабжа. Не воспримите как критика,просто тааак мило....)))) И, главное, такая прелесть, уже столько говорено-переговворено, а энтузиазма не поубавилось...Чудо! Мальчики, я Вас обожаю!))

по теме:
А я считаю, что ни одной женщине не удаётся совместить мнение о себе так, как она себя чувствует, и каковой ее считают окружающие...Как правило, эти мнения даже противоположные. К примеру, сильная (в глазах окружающих) леди "плачет у окна", оставшись одна. А молчаливая неяркая (к примеру, опять же) - гениальная писательница.
И еще - у всякого человека есть те, что его принимают и НЕ принимают. И одно и то же качество вполне конкретного персонажа воспринимается этими двумя лагерями совершенно диаметрально! Например, я думаю, вот я - ооочень общительная...И это - плюс. И кто-то думает так же (в этом случае, моё мнение о себе и мнение обо мне окружающих совпадает), Но ведь есть миллион людей, которые относят меня за это моё качество к навязчивым идиоткам или еще там как-нибудь покрепче!
Так что....смотрите в глаза. В глаза смотрите.
Тут на днях посмотрела "Влюблен по собственному желанию". И там, после всех неприятий героини как женщины, Янковский (главный герой) вдруг, посмотрев на неё очередной раз, выдаёт внутренний монолог - "А глаза! Товарищи! Что за глаза!!!!....."
Джейми
"Так что....смотрите в глаза. В глаза смотрите.
Тут на днях посмотрела "Влюблен по собственному желанию". И там, после всех неприятий героини как женщины, Янковский (главный герой) вдруг, посмотрев на неё очередной раз, выдаёт внутренний монолог - "А глаза! Товарищи! Что за глаза!!!!....." "

Той зимою, холодною, белою
Мы с тобой повстречались в беде
И с тех пор меня мысли преследуют
Все унылые, все о тебе
Твоего не запомнил я имени
Но всегда, оглянувшись назад
Вспоминаю глаза твои синие
Удивительно злые глаза:улыб:
Вот и именно! -)))

(Ах, Ослик. Вы же не дальтоник, я надеюсь? Могу не принимать сей перл на свой счёт??-)))
...мне нравятся умные и красивые... с некоторыми из них я общаюсь))
остальные меня не интересуют... я не Бог , поэтому по возможности пытаюсь не судить, но иногда не получается...

:))
Вы одна заметили, что суть то заключается как раз в вопросе "Какой Вы себя считаете?" И что интересно..все настолько скромны, что ответов нет....:))))))))
если внимательно прочитать первое сообщение, то там несколько другие вопросы ставятся, на которые большинство и отвечало...

>>>>>"Каких женщин все же больше...ну, конечно, на ваш, неискушенный взгляд, дорогой читатель...умных, красивых, умных и крвсивых,..., тупых уродин (ввобще кто-нибудь такое видел?). "
Вы одна заметили, что суть то заключается как раз в вопросе "Какой Вы себя считаете?" И что интересно..все настолько скромны, что ответов нет....:))))))))
Ну чтож, если нет желающих - начну отвечать на вопрос я.
Мне встречались в жизни ( от частого к редкому) : красивые умницы, умницы, красавицы, тупые уродины.
Какой считаю себя.
Всегда вижу себя глазами мужчины, который в этот момент рядом и мнение которого меня интересует.
А поскольку меня интересует мнение почти только тех мужчин, которые не считают меня ни дурнушкой, ни тупицей, то и самомнение у меня соответствующее.
:улыб:
А поскольку меня интересует мнение почти только тех мужчин, которые не считают меня ни дурнушкой, ни тупицей, то и самомнение у меня соответствующее
------------------------------
То есть....Вы себя считаете красивой и умной, другими словами????
Ну, если для Вас "не дурнушка = красавица", а " не тупица = умница"...:хехе::D :D,
то тогда да...:хехе::D:хехе:
Но это опять совершенно БЗшный спор. Пути его развития: кто-то начнёт ехидничать, что уж с такой-то попой я бы сидела и молчала, кто-то кричать во всю глотку, что разговор свожу к своей персоне... как мне это надоело...
На самом деле, суть моего поста всё же была в том, что я вижу себя не своими, а чужими глазами, и Вы не могли этого не понять...Тогда зачем же это ехидство?
И ещё: Вас что, действительно интересует сомооценка людей? Тогда с себя не начнёте? Покажите пример, напишите какой Вы себя считаете. И я уверена, что другие последуют Вашему примеру.:улыб:
Чтобы это понять - не стоило и топик заводить.
все считают себя и умными, и красивыми в те минутки у зеркала, когда или жалеем себя или занимаемся самолюбованием. Это маме в 15 лет заявляют: Зачем вы меня родили - у меня попа толстая! А позже уже думают: ну и что, что толстая не хуже, чем у других
И вообще люди чаще всего думают, что они не хуже других, а где-то кого-то и лучше.
Отвечая на заглавный вопрос - вот и не знаю, что сказать. Для меня что красота, что ум - понятия не существенные в отношении меня самой. Меня бы устроили определения "элегантная", "грациозная", "удивительная", "женственная", "необыкновенная"
И, знаете ли.... Определение "прекрасная женщина" звучит как-то глубже, чем просто "красивая женщина"
Но как говорила одна моя подруга: Настоящая женщина - это красивая и глупая, а если красивая и умная - это коварная женщина.
-=И вообще люди чаще всего думают, что они не хуже других, а где-то кого-то и лучше.=-

Но это же объективно так. Всегда есть с кем сравнить, разве нет?
Но только если сравниваешь себя с теми, кто красивее, то тебя сразу обвиняют в том, что у тебя комплекс неполноценности. Если с теми, кто страшнее и глупее, то комплеск превосходства.
Так что лучше вообще самой себя не считать ... А просто владеть приёмами и способами, чтоб тебя видели такой, как тебе в этот момент нужно...
----
Тихо, про себя...Где же Буривушка? Я жду-жду, когда она со своим томагавком появится и начнёт по всему борду носиться, а её нет и нет...Мож, заболела?
Буря зарубила? Не смешите меня...
Просто меня безумно веселит как она "весь вечер на манеже..." с умным видом...
Мне без неё скучно и неинтересно...
Будь я на месте Бури (задумчиво) я бы не порадовалась сравнению с клоуном или шутихой...
Наверное, я всё же считаю себя умной и красивой, раз считаю это для себя неприемлимым...
// Наверное, я всё же считаю себя умной и красивой

...сомнения в твоём голосе мне нравятся.. давай-давай, так держать!
(хвост пистолетом))

:))
Тогда зачем же это ехидство?
И ещё: Вас что, действительно интересует сомооценка людей? Тогда с себя не начнёте? Покажите пример, напишите какой Вы себя считаете. И я уверена, что другие последуют Вашему примеру.
-------------------
Ну в чем ехидство? Вы, надеюсь. видите разницу между ехидством и просто милой шуткой? Зря опять же Вы упоминули про попу. С этим словом у меня связаны самые страшные воспоминания о моей виртуальной жизни....Только где-то прозвучитэто волшебное слово и тут же все окружающее пространство становиться голубенько-сереневенького цвета.

Самооценка местных людей уже извесна. Колеблется она где-то в промежутках между "Я такая лапочка, прелесть, милашка..." и "Я старая , толстая, больная женщина". Про себя же я уже не единожды писала, когда меня пытались обсуждать.
Будь я на месте Бури (задумчиво) я бы не порадовалась сравнению с клоуном или шутихой...
Наверное, я всё же считаю себя умной и красивой, раз считаю это для себя неприемлимым...
Конечно, Вы ведь считаете для себя приемлемым навешивать ярлычки в союзе с Незабвенной...А это прерогатива исключительно умных и красивых людей...:хехе::D:хехе: :чмок:
Я, к сожалению, не столь пристально слежу за вашей форумской деятельностью, но выдергивать из контекста слова, в угодном Вашему пониманию смысле, уж точно бы не стала
-=Зря опять же Вы упоминули про попу. С этим словом у меня связаны самые страшные воспоминания о моей виртуальной жизни....Только где-то прозвучитэто волшебное слово и тут же все окружающее пространство становиться голубенько-сереневенького цвета.=-
:хехе:5+:хехе:

-=Самооценка местных людей уже извесна. Колеблется она где-то в промежутках между "Я такая лапочка, прелесть, милашка..." и "Я старая , толстая, больная женщина". Про себя же я уже не единожды писала, когда меня пытались обсуждать. =-

А что тогда топик заводила?

Знаешь, по сути ум и красота, это такая фигня. Главное, чтоб не предавали, понимали, любили, хотели, были рядом. Главное, быть не одинокой и счастливой. А всё остальное - такая хрень...
Девочка
точно... всё и все - такая хре-е-е-е-е-еньььььь))))))



_______________________________________________
... Равным превосходство не прощается ...
Знаешь, по сути ум и красота, это такая фигня
----------------
Спасибо. Это меня хоть как-то утешит.....:)))))
Всё у бедняги бегемота
Совсем не так, как у людей
Но он доволен отчего-то
И бегемордою своей
И бегемощными ногами
И слабыми бегемозгами
Он мирно травку уплетает
Как всякий травоядный зверь
И бегемонстром не считает
Себя ни капельки, поверь:улыб:
И бегемонстром не считает
Себя ни капельки, поверь
-------------------------

Да, я конечно животных люблю...
Моржа, что ныряет зимой в полынью,
Лисицу,что роет глубокие норы
Козлов, бороздящих Уральские горы
И зайцев и белок и прочую дрянь..
И птиц, тех что будят в ужасную рань.

Но вот бегимотов, увы, обделила.
А так же жирафов, слонов, кракодилов
И птичек колибри и рыбок пираний,
Которые водяться в Тьмутаракни.
Пусть любит из в Африке кто-то другой,
А я патриотка России своёй!
Девочка
ум и красота... спор не только не БЗшный, а извечный спор...

красота относительна... перефразируя известную фразу о том, что хорошее и не хорошее, то есть красивое и не красивое, зависит только от того, как мы к этому относимся...

ум... не умаляя достоинств обладателя этим преимуществом, хочу сказать, что и он, как и красота не приносит счастья, в общечеловеческом его понимании... востребованность ума, точка приложения, перспективы, открывающиеся с помощью него - это да... просто наличие ума не является основополагающим критерием для оценки (в смысле, ценности) этого человека...

далее, про женский ум и красоту... к сожалению, чаще всего этим представительницам прекрасного ("красивого") пола просто не хватает ума в том, как подать себя, так и правильно оценить подобных себе, так как ум просто вытесняется и замещается завистью и ей подобным чувствам... смыслом жизни становится уничижение противницы, причем, хочется отметить, что противница обязательно в чем-нибудь превосходит, так как объекты, не заслуживающие (про мнению наших красоток) внимания, просто обходятся стороной, так как не представляют угрозы и не являются конкурентноспособными...
Мадам, согласитесь, умная и красивая – это слишком ограничено для Женщины!
Лично я не считаю себя ни умной ни красивой.
Красива я когда влюблена, когда глаза горят, когда умываюсь утром, когда кокетничаю с мужчиной, когда танцую и т.д., НО, иногда, (когда – лучше такие моменты опустить)) я ощущаю себя действительно уродкой, и если не дай Бог кто-либо в подобный момент заявит мне, что я красавица – я могу разрыдаться и обвинить комплиментёра во лжи. И это не кокетство с самой собой, а нечто искреннее. Хорошо, что мимолетное.
Умна ли я? Да! Кто спорит? Но, опять же, бывают моменты, когда мои действия и мысли вызывают лишь одну реакцию мою или окружающих – "Ну не дура ли???" Ну, бывает иной раз, замыкает и клинит! )) Чаще я безУмная… Что уж тут!
А "я умная, я красивая" – звучит как аутотренинг, как ёжик в том анекдоте – "я пукнул, я пукнул"!!!)))
В топике-клоне РедТэйпа есть мысль взаимосвязи мозгов женщины и качеством "давания". Вот мне моим умом, видимо в принципе отсутствующим, никак не понять некоторых мужчин: "Не дала – ну и дура!" Опять же, если мужчина говорит "Вы красива!", то он наверняка раскручивает на "чтобы дала"!
Так что, женщины, делайте выводы, особенно, что касается восприятия себя чужими глазами.
*все настолько скромны, что ответов нет....:)))))))) *

Мадам, можно я, можно я отвечу? Ну, прежде всего я очень скромная...Далее ...Ну во-первых, я красива (никто меня не видел, поэтому могу писать что угодно).. Умна (почти с легкостью решаю задачи по химии за восьмой класс и понимаю то, что пишет Сигнатюр со словарем).. Обаятельна и сексуальна до не могу (иногда сама себя хочу) ..Шарму немеряно (водители маршруток предлагают бесплатно прокатиться). Целлюлита нет!! Попы правда тоже.. Порядочная (ну, во всяком случае я так сама про себя думаю)..Добрая (почти как Мадам)..
П.с. А главное – никаких комплексов!!!!!
хи-хи
не желаете ли Вы испить чаю?
в том же самом месте...
в то же самое время?:миг:



_______________________________________________
... весь в мыле, но держу себя в руках ...