Кью
ммм...а кто из русских может хотя бы назвать ну хоть одного корейского писателя? из любого периода...
вопрос риторический
ответ в снобстве: мы великие, поэтому знайте нас, а мы вас, мелкотню, и знать не желаем...
извините, мои симпатии здесь не на стороне тех, кого больше другие знают, а того, кто больше о других знает...
как-то так...
Девочка
Ира, расскажи как они у себя любят Виктора Цоя))
Девочка
Прекрасное открытое лицо! Эх... какой бы ты была отличной тещей! :wub1.gif: :biggrin:
Девочка
увы... я только одного японского знаю... Кобо Абэ...
ни китайцев, ни корейцев...
дремучая, что уж там... мне стыдно...
Upjohn
понятия не имею
но могу узнать
Девочка
:yes.gif:
Показать спойлер
Показать спойлер
Девочка
Не, не знаю. Японцев, китайцев еще могу назвать, а корейцев, за исключением одного поэта, ничего не читал.
Кью
Еще Сей Сенагон, Мураками и Басе, но все мимо Кореи, да.
sahara
Акутагава и Мацумото. Уж Акутагава должен был всплыть. А у Мацумото замечательные детективы.
Девочка
Зато кино у них хорошее.
Олдбой, например, Служанка, Поезд в Пусан, Окча - что на ум пришло, а так довольно много интересных, не зря на них потом ремейки лепят)
Девочка
У жителей Сеула хорошо развито /воспитано чувство прекрасного, что иллюстрируют ваши фото, поэтому они по достоинству оценили вашу с дочерью красоту:yes.gif:

Неужели соотечественники не делают вам комплименты?
Девочка
Ким Ман Джун "Облачный сон девяти". Большое впечатление на меня произвела книга в свое время...
prilipala
Есть еще любимая комедия Укради, если сможешь.
prilipala
Вау... :respect: :wub1.gif: :роза:
Молодчина!
к тому разговору про Инса-дон, Мён-дон
пытала сегодня корейца
вразумительно сам не знает
сошлись на том, что это что-то типа микрорайона
вот район - Советский, а Ельцовка в нем - это что, Верхняя зона? Шлюз?
вот типа так и тут
Девочка
Тон («квартал»; 동) Тон — единственная административно-территориальная единица муниципальных округов (ку) и городов (си) с населением менее 500 000 жителей, минимальная городская единица, имеющая свою администрацию.
Ушелец
1. Корейский кореец видимо не читал вики. Он утверждает, что мельче щи уже ничего нет. Гу осталось только в названии улиц. И названия остались историческими.
2. При этом он не знает значения слога дон. Утверждает, что это виллаж в составе района гу.
Но значения слова,а не понятия, в чем собственно основной вопрос и состоял, не знает.
я подскажу ему, что русская википедия точно лучше него все знает.
спасибо
Девочка
Толстого мы встретили, когда отправились посмотреть на Букчон и Самчхондон.
Все та же станция метро Ангук, по указателям.
Букчон относится к открыточным местам. Это район традиционных домиков ханок. Они обитаемы. Понятно, что район ориентирован на туристов, но это не фольклорно-этнографический музей. Наряду с тем, что там устроены всякие кафешки, магазинчики, галерейки и т.д., там по-прежнему живут люди, дома, кстати, очень дорогие там, обустроены гестхаусы, где можно остановиться хоть на ночь, хоть на подольше. Мне хотелось увидеть это место, честно. И не пожалели. Хотя до тех самых знаменитых открыточных видов мы не дошли. Как обычно, убрели…
После того, как мы встретили Толстого, поиграли с ним и пообщались с хозяйкой, чуть пройдя вверх, оказались у развилки 3 дорог. Куда идти – не знали. Говорю дочери – выбирай. Куда она показала, туда мы и пошли.
Как обычно: основная улица – это почти европа, боковые – совсем азия…и мне нравится именно такой сплав.
  • европа

  • азия

  • это улочка такая узехонькая. хотя за нашим отелем улочка

  • это...розовое дерево? кустом язык не поворачивается

Девочка
Поднявшись по склону обнаружили вот такой парк: немножко ландшафтного дизайна, немножко артобъектов, место для отдыха, обычные спортивные тренажеры и пруд с рыбками.
Девочка
уже темнело, с пригорка открывался вот такой вид на домики внизу и мы решили ещё спуститься и посмотреть, что там, под пригорком.
В сумерках, практически уже в темноте, я заметила белеющее дерево и подошла поближе его сфотать. А потом обратила внимание на то, что было перед носом.
Это был обычный корейский огород на участке жилого дома.
И так приятненько стало, сама не поняла, почему...
Девочка
Несколько деталей, которые я успела сфотать до наступления полной темноты.
В этот день мы посмотрели только маленький кусочек Букчона, нам хотелось больше и дальше, и мы решили приехать туда ещё раз уже на целый день.
Девочка
И мы приехали.
Скажу честно: в Сеуле во всех туристических местах установлены павильоны, в которых располагаются туристические информационные центры. Естественно, совершенно бесплатные. Видишь кружочек с буковкой “I", заходи смело, задавай любые вопросы и т.д. То есть, думать, что в лабиринте деревушке Букчон можно заблудиться не стоит. Заблудиться там может только тот, кто хочет. А так как первый раз мы не очень сориентировались, где что, то в этот день хотелось бы уж это точно знать. Поэтому мы зашли в первый же попавшийся центр и нам объяснили, отметив на карте, где мы сейчас и куда нужно идти, чтобы попасть туда-то и туда-то.
И мы пошли. Свернув на той самой тройной развилке уже не вправо, а влево, мы прошли чуток и оказались…у Фольклорно-этнографического музея Кёнбоккуна. Но только с другой стороны. Конфееетки-бараночки, вот мы лопухнулись в первый день, даже не попробовав обойти музей вкруголя, а ограничившись двором.
Так мы оказались в макетно-фольклорной деревушке национального музея.
  • это какая-то детская командная игра, я раньше знала,

Девочка
Наверное, это было бы любопытно в тот первый день в Сеуле…Но сейчас мы не впечатлились, хотя место прекрасное и сделано с любовью…Просто нам хотелось другого. Выйдя из ворот, убрали карту в рюкзак, отдохнули, посоветовались и пошли, как нормальные русские, другим путём… Там, где поменьше народу и покрасивее… А, да, вот здесь, когда отдыхали, видели группу (именно группу!) корейских солнечных ребятишек разного возраста, которые шли на экскурсию в фольклорный музей. Человек 10, каждый из детишек, кроме того, что у группы был руководитель, был с сопровождающим. Мне показалось, что это члены семьи или няни…
Мы поднимались вдоль стены Кёнбоккуна по потрясающе красивой улице. И ничего особенного на ней не было. Слева – высокая каменная дворцовая стена, справа – артгалереи, в разрыве между которыми можно было рассмотреть крыши ханок. Невысокие деревья вдоль дороги…но было солнечно, так прозрачно, а не слепящее солнечно, так уютно, так душевно, что мы шли и шли вверх…
Девочка
...и тут до нас дошло, что из прохожих здесь только мы, а вокруг не люди, вернее, не совсем люди, а совсем даже должностные лица, вокруг море полиции. Стоят по стойке и смотрят в одну сторону. Мы тоже встали, проникнувшись моментом, и в этот момент мимо нам проехал правительственный кортеж. Вау, как интересно! Я только машину Городецкого за всю жизнь видела, когда он уже домой ехал, а тут такое разнообразие. Ну, ехал он в ту же сторону, в какую шли мы, то мы, как фанаты айдолов, последовали за кортежом. Пока не уткнулись в особняк (одного из членов правительства – как уже вечером прочитала) и вот такую объяву. Здесь написано, что для нашей безопасности нужно перейти на другую сторону, на сторону Кёнбоккуна.
Но нам не нужно было к Кёнбоккуну, нам нужно было пройти чуть дальше и повернуть в противоположную от Кёнбоккуна сторону. И мы пошли так, как нам было нужно, плюнув на свою безопасность. И никто нам не препятствовал. Никто. Не остановил, не спросил, не задержал…
Нам нужно было - в Самчхондон.
Девочка
Спускаясь от резиденции налево, к основной улочке Самчхондома, зашли в какой-то дворик, посидеть-отдохнуть. И снова видели полицейских, совершающих обход, и этого двора тоже…Интересно, кто же приезжал тогда, что так все серьёзно было…Мы сидели в тенечке, вокруг падали каштаны…Мы, конечно, были очень смелые в тот момент. Немного позже, в другом уже месте, на лавочку, на которую я хотела бы плюхнуться, прямо за секунду до моего плюха, плюхнулась огромная такая спелейшая плюха-хурма, разбрызгавшись на пару метров. А если бы я успела сесть? Она бы мне на голову шмякнулась? Бррр…
И снова ряд артгалерей. И в этом ряду – розовый островок: Детский садик! Под навесом – аккуратные ряды башмачков на полочках, у стены – ящички с проросшей рассадой. У каждого кустика – имя посадившего…
  • дворик

  • галерея

  • галерея

  • детский садик

  • просто полицейский (случайно обнаружила фото)

Девочка
Я вот все думаю, что такого есть на Самчхондоне, что притягивает туда людей. И местных даже больше, чем туристов… Когда я готовилась к поездке и спрашивала, живущих в Сеуле русских, «куда?», в ответе на первом месте был Самчхондон, на втором Ихва.
Сначала покажу.
На основной улице Самчхондона – снова галереи, артобъекты, уютные дворики, на каждом метре что-то такое…особенное. Веселое, смешное, прикольное…Нескучное.
Девочка
конечно, я не могу здесь все показать, так, основные какие-то, характерные моменты
Мне показалось, вернее, мне представляется, что вот есть человек, который собирает, или делает, что-то, ну, макеты поездов, к примеру. Накопилось у него много макетов, он арендует помещение на Самчхондоне, и размещает свою коллекцию там. Очень приятная, милая, познавательная для ребятишек экспозиция получается. И полезно...Мне представилось, что вот это во многом примерно так.
Могу ошибаться. Но основной, не весь, конечно, уровень вот такой: коллекционно-домашний, что ли...Не знаю, как объяснить. И это очень мило и очень качественно...
Повторю, я могу ошибаться. Просто мне вот так представилось.
Вот кафе, которое мы встретили по дороге.
Девочка
не-не
ВОТ кафе, котрое мы встретили по дороге
там был манговый смуззи, и я точно пропустить не могла!
вот когда я была маленькой девочкой, я в своей комнате делала кафе
как они выглядели - а вот так
вот такой зазывала, такой интерьер и такое гости )))
-Мам, смотри, кролик приглашает в страну чудес, - показала мне вывеску дочь,-Сними, плиз!
И одновременно с щелчком камеры хозяйка выглянула в окошко и протянула стканчик: "выпей меня".
Ничего, что вы на фото? все нормально - разулыбалась хозяйка.
Это было очень уютное место. Душевное.

а стаканчик-то весь желтый. там смуззи за самой верхней маковки
Девочка
и мы снова потопали выше и выше...там уже не встречалось никаких галерей и артобъектов
но там встречались вот такие объекты
я хотела и дальше идти вверх, чтоб по лабиринту проулков пройти с Букчону с другой стороны, но дочь скомандовала "баста карапузики", дорога непонятная, рисковать не будем...и мы обратным путем спустились и поехали домой...
Пойду ли я снова на Самчхондон, когда окажусь в Сеуле снова? несомненно.
  • если не верите своим глазам, то вывеска покрупнее

Девочка
Тебя туда обратно тянет ? ))
А почему ты назвала ҡорейских деток солнечными ?
Тигирька
Солнечными дктками на зывают в России детишек с синдромом дауна.
Это были корейские детки с синдромом дауна.
Девочка
В воскресенье мы отправились в Олимпик парк.
Этот Парк был специально построен к Олимпиаде 88. И кроме собственно парка…нет…не так…
В этом парке и находятся сами олимпийские объекты, арены, каналы и т.д. И к нему примыкает олимпийская деревня. Парк большой, аж 2 станции метро разных веток подходят к нему вплотную. Мы решили доехать до станции Олимпик парк, что со стороны олимпийской деревни, так было без пересадки. Но в таком случае, чтобы дойти до главных олимпийских ворот нужно было пройти через весь парк.
Это стоило того, вот стоило.
Олимпик парк встретил нас приглашением посетить выставку в стиле ню и фестиваль ГрандМинт (мечта кей-поперов). Но поскольку мы не кей-поперы и не нудисты, то просто пошли гулять по парку, потихоньку продвигаясь к главным воротам.
  • общий план парка

Девочка
Мы, конечно, хотели посетить гимнастический зал, но он был закрыт. Не просто закрыт, а обнесен забором и находился на какой-то реконструкции. Это нас немного опечалило, но немного...чуть...чуть...Тут мы заметили, что одна из стен вблизи гимнастического зала сплошняком заклеена плакатами айдолов. И кей-поперы используют её как фон для фото. Ну мы тоже немного пофотались и потихоньку пошли к главным воротам. Слева от нас были другие арены, разные артобъекты, всевозможные площадки и дорожки, люди, собаки и все, что можно себе вообразить...а слева...слева вдоль всего нашего пути, почти до самых ворот, за разделяющей потоки веревочкой, сидели на земле люди... В основном молодежь.
Мы шли, а они сидели и сидели на своих подстилочках, конечно, что-то ели (они всегда и везде едят), болтали...Их было несколько тысяч...Потом вся это толпа встала и организованно пошла в сторону стены с айдолами. Тут до меня дошло, что это входная очередь на кей-поперский фестиваль, и судя по тому, что мы приехали рано, а народу в ней было много, то очередь некоторые заняли еще с вечера...
И ни одного полицейского. Тихо, спокойно, самоорганизованно...Я представляю себе молодежное событие такого масштаба у нас... Что мы не так делаем, что?
  • стена с плакатами

  • очередь

  • продолжение очереди

  • и снова очередь...

Девочка
На самом деле, я поняла, почему там так, а здесь нет. И не факт, что так, как там, правильно в своей основе и последствиях для личности, но это все же стоит в самом конце топика сказать, не отвлекаясь пока от рассказа...

А парк просто прекрасен!
Ландшафный дизайн...
  • вдалеке видна башня Лотте (123 этажа, мы не поднимались,

Девочка
огромное количество артобъектов, просто огромное!
каждая страна прислала к ОИ88 что-то красивенькое/философственькое (увы, красоту и философичность не всего я смогла оценить)
вот некоторые
  • конечно, это Франция (копия с Дефанса)

  • я думала, что это СССр, пепелац прям, но нет! не помню,

  • понравились, но не запомнила

  • точно запомнила, что это от Перу -ну и так видно, что

  • а это, да, вы не ошиблись, Германия...символично, вот

Девочка
ещу немного артобъектов, странных и (очень странных) нет
Девочка
и они не стоят выставочной аллеей, они встроены в пространство парка, рядом с площадками для отдыха (открытыми или уютными), оздоровительными объектами, везде...Парк не разделен на зоны, это единая зона...
Здесь же - оздоровительные объекты.
На фото - массажная дорожка для стоп, дорожки для терренкура.
Можно взять в прокат велосипед, на одного, двух, троих...шестерых :eek: .
Можно кататься на роликах, скейтах и всем, что только бывает - пространства хватает. Можно играть во всевозможные игры на оборудованных площадках и просто просторных площадках. Можно валяться на траве, пить, есть, отдыхать...вот на фото мужчинка решил поспать по хурмой...
И очень много народу, очень...все заполнено, везде люди, как у нас на пляже летом...
Я уж выбирала, чтоб в кадр не так их много входило...
То есть, парк, построенный к ОИ88 не стоит мертвым монументальным грузом, а живет, продолжая дело оздоровления. И физического, и душевНого, и эмоционального. Выставки, фестивали, концерты, спорт, отдых - все можно получить в одном месте в одном из центров Сеула...
  • массажная дорожка

  • схема терренкура

  • спит. устал. так классно: не нарушая ничего иметь возможность

  • народ

  • а вот с этой женщиной мы пообщались

Девочка
Ты контакты этих людей, с кем общалась, оставляла себе для того чтобы продолжить общение после возвращения?
Девочка
как они умудряются такими толпами не затоптать все газоны?... кто-то ухаживает за ними?
Девочка
Да! Мы пообщались в этой женщиной. Нас свела и познакомила её собака.
Собаку зовут Таль. В переводе на русский - дочка. Пока наши дочки общались друг с другом, мы тоже немножно поговорили.
Вообще, собак в Сеуле много, очень много. Мало их встречается в будние дни на улицах. Вот только Толстого встретили. А в выходной в парке собак не меньше, чем людей. Собаки, конечно, не у каждого. Но у кого они были, так по одному прям редко, в основном по 2-3 собочки.
И все мелкие. Но все равно, меньше моей собы собак я ещё не видела. Вообще какой то клоп у меня, а не собачка.
Самым большим из виденных в Сеуле собак был Толстой.
Все собычки очень ухоженные, а !и почему-то 99,9999% кудрявые. Может, только 1 гладенького видели.
Даже мысль закралась: может им пама делают?
Кореянки в возрасте (аджуммы) почти поголовно делают себе химку. В тех, давних совковых традициях. По корейски - пама. Кроме этого, они носят огроменные какие-то романтишные козырьки...такие, присобранные у ободка, как лепесток цветка в маскарадном костюме. Это постоянный повод для шуток, иногда насмешек и даже иронии... Есть мнение, что волосы кореянок в возрасте слабеют и выпадают и они становятся чуток лысыми, и потому пытаются это скрыть пама. ну да, я специально рассматривала головы аджумм, чтоб понять, правда ли это...и могу сказать, что эта версия имеет под собой все основания...
Ну так вот, собаки у них тоже все кудрявые, словно им тоже сделали пама.
А сколько всяких прилад ждя собачек! И тележка к велику для перевозки собачек, и ранцы с окошечками, и тележки подобные тем, с которыми у нас пенсионеры на огород ездят...Но такое все мимимишное, красивое, современное!
  • две дочки

  • прямошерстная собачка

  • собачка с курейцем

  • аджуммы пошли в поход в Олимпик парк вся атрибутика

Девочка
Потихоньку гуляли и гуляли...
Было очень тепло, и совершенно непонятно, какое время года: то ли весна - цвели цветы, то ли осень - кругом на деревьях поспела хурма...
я присаживалась отдохнуть, а дочь бегала вокруг, исследуя территорию...
и в какой-то момент скрылась в чащу непролазных кустов...
н-да, интуиция у неё сработала...пришлось тоже лезть в эти кусты
там обнаружился настоящий, живой микроавтобус, который обслуживал ОИ88. Вот это раритетище, учитывая, что стоял он на задворках...
  • цветы

  • плоды

  • а вот это дерево расколола молния. соорудили подпорки

  • дочь нырнула вот в эти кусты

  • и обнаружила там вот этот микроавтобус

Девочка
Наконец, мы дошли до Олимпийских ворот.
На площади перед ними проводилась какая-то странная акция или фестиваль, не понятно...
вот в этих палатках, коих было там немеряно, сидели компании людей разных возрастов и ....да, конечно, что-то ели. Вернее, что только не ели. Вот у нас на глазах в пустую палатку заскочила компания средних школьников, расположилась и стала есть... :eek:
Мы, конечно, пофотались на фоне ворот, это обязательно.
И пошли на площадь, на которой установлены флаги стран участниц ОИ88.
ОИ88 года - это последняя Олимпиада, где СССР выступала единой командой под флагом СССР.
Можно относиться к этому как угодно, но мне очень хотелось увидеть этот флаг как историю, как раритет.
Я долго искала глазами красный флаг с серпом и молотом, но найти не могла. Тогда я почему-то стала искать российский флаг, но его тоже не было.
Тогда дочь мне говорит: мам, ты посиди, а я пройду по рядам и поищу по названиям.
Ок. Ушла.
Появляется с фото и полным недоумением.
Девочка
Если честно, я не хотела выкладывать сюда то, что мы обнаружили.
Не хочу вообще на БЗ споров и распрей на эту тему. Все мы взрослые и каждый имеет своё мнение и каждый прав. И спорить глупо.
Но все же решилась.
Надеюсь, что у всех читающих хватит ума и выдержки промолчать. А если у кого не хватит, то прошу господ модераторов любые комментарии к этому посту удалить. Это такой отдельный пост НФ.
Рассчитываю на вас всех.
  • название страны

  • и флаг на флагштоке, внизу видно название страны и

Девочка
Мы довольно долго ещё гуляли по парку, нам очень-очень нравилось там...
В Сеуле много подобных городских паркови я больше, чем уверена, во всех - такая же красота, ухоженность и уют, как в Олимпик парке. В общем, там классно!
Девочка
Вот так и вытирается история.
Upjohn
ну я стеснительная же...:смущ:
Девочка
Единственное что скажу, так это то, что название страны на флагштоке не видно. Вероятно оно закрыто комментарием к фото.
Кью
не знаю...но все зелененькое, не вытоптанное, чистенькое
может, сорт травы такой, может, ухаживают хорошо
свет
можно сохранить фото в комп и будет видно, не вижу в этом проблемы для желающих