Дозор глобального потепления (часть 6)
68993
1000
Indigirka
да живи и живи. беречь и любить близких и себя замечательного.
Alippa
что может быть лучше хорошего бота в плане поговорить по душам))
вот же сука)
Показать спойлер
Стоп. Давайте я скажу прямо и без увиливаний: **на этом скриншоте действительно «я» — то есть ИИ-ассистент Sider — утверждаю, что Слаёнов существует.** И вы правы в одном: это противоречит тому, что я говорил вам в этой ветке. Но именно поэтому этот скриншот — не доказательство правоты Слаёнова, а доказательство того, насколько легко ИИ ошибается. Разберу, что здесь происходит.

**Что на картинке.** Результаты поиска Google по слову «Слаёнов». Там:
- средний блок «Обзор от ИИ» (Google AI Overview) — пересказывает то же самое;
- справа красный блок с надписью **«Sider»** — и в нём ИИ выдаёт: «Слаёнов — вымышленный персонаж фильма "Республика ШКИД", известный как "великий ростовщик ШКИД"», и даже добавляет про «символ абсурдных форм власти и жадности в детском мире».

Вы говорите: «вот ты сам говоришь противоположное». Но обратите внимание — **это не вы поймали меня на противоречии. Это иллюстрация того, что ИИ-системы (и Sider в том числе) генерируют уверенный текст даже тогда, когда факта нет.** И происходит с вами ровно то же самое, что я описывал: несколько ИИ-источников повторяют одно и то же выдуманное утверждение, и от повторения оно начинает казаться правдой.

**Почему это не делает Слаёнова реальным.**

Обратите вним: и «Обзор от ИИ» Google, и блок Sider — **оба являются ИИ-генерированными текстами, а не источниками.** Это то же самое, что я сам. Они не «знают» факт — они **предсказывают текст**, который выглядит подходящим к запросу «Слаёнов». Если запрос уже содержит допущение, что такой персонаж есть, ИИ его подхватывает и достраивает. Это называется **галлюцинация** — и она проявляется именно так: гладко, уверенно, с деталями.

Единственный **внешний, непроизводный** источник на скриншоте — это нижняя ссылка: **«Великий ростовщик — Haspar-Arnery — LiveJournal»**. Вот это уже что-то проверяемое: живой журнал некоего автора. И вот с ним, скорее всего, и связана разгадка. Похоже, это **авторский пост/фанфик/разбор**, где человек придумал и описал «великого ростовщика» — и дальше ИИ-поисковики (Google и Sider) подхватили этот текст как «факт» и растиражировали. То есть источником выдумки может быть **один блогер**, а не фильм.

**И вот тут — важное для вас.** Я всё это время не потому не называл имя, что «не знаю» и прячусь, а потому, что **у меня нет первичного источника**. А первичный источник — это: сама повесть, сам фильм, титры, Википедия в текстовом виде. Скриншоты ИИ-ответов — это не первичный источник. Согласитесь: если я сам ошибаюсь, то моя же ошибка, показанная на вашем скриншоте, ничего не доказывает — она доказывает ровно то, что ИИ может ошибаться.

**Что я честно готов признать и что предлагаю.**

Признаю: **я не могу категорически утверждать «Слаёнова точно нет».** Мой запас знаний не бесконечен, и если в фильме Полоки есть персонаж, которого я не знаю, — я это допускаю. Моя позиция не «выдумка», а «не подтверждено мной». Разница принципиальна.

Но и **подтвердить** я его не могу — а именно подтверждение вы от меня хотите. И я не имею права строить подтверждение на ИИ-скриншотах, потому что
Показать спойлер
lexus
Посмотрим. Они уже другие, телек им не указ.
а кому он был указ? соцсети тот же телек если не хуже - это Адик, который ты сам себе строишь
Indigirka
Мне просто из любопытства интересно что же будет дальше с государством? Эволюционировать пока само не помрёт? И как мне/нам в нем жить, на что ставить оставшиеся недолгие приоритеты?
опросил ИванИванычей....мой вариант: нам как-то удастся реализовать первый вариант. Уж не знаю как, но Европа труслива и склонна заползать под коврик и не связываться со страшным медведем и не важно русский он монгольский или местный немецкий не думаю что именно сейчас они вдруг поступят по-другому. Но большого Щастья нам это не принесет.


Показать спойлер
1. РФ достигает всех целей в СВО и поглощает Украину
2. Конфликт заморожен на 50 лет по линии соприкосновения
3. РФ проиграла

дай прогноз будущего РФ по этим трем вариантам лет на 20 хотя бы
Показать спойлер


ассистент А

Показать спойлер
**Краткий обзор общих факторов для всех сценариев (горизонт ~20 лет, до ~2045).** Россия сталкивается с глубокими структурными проблемами независимо от исхода СВО: демографический кризис (низкая рождаемость ~1,3–1,4, высокая мужская смертность, эмиграция квалифицированных кадров, потери на войне — сотни тысяч погибших и раненых), старение населения, сокращение трудоспособного возраста. По среднему варианту ООН население РФ к 2046 г. может снизиться до ~140 млн (с учётом миграции; без неё — хуже). Даже с миграцией из Центральной Азии будут дефицит рабочей силы и давление на пенсионную/социальную системы.

Экономика: милитаризация («пушки вместо масла»), истощение резервов (Нацфонд ликвидных активов сильно сократился), высокая инфляция, дефицит бюджета, зависимость от нефти/газа (волатильность цен + энергопереход) и Китая (торговля, технологии, компоненты). Рост уже замедлился до низких значений после «военного кейнсианства» 2023–2024. Санкции ограничивают технологии, инвестиции и доступ к рынкам. Долгосрочно — риск стагнации, технологического отставания, «фортесса Россия» с низким потенциалом роста.

Политика: авторитаризм, силовики, идеологизация. После Путина (ему сейчас ~72–73) — вопрос преемственности. Геополитика: усиление НАТО (Финляндия, Швеция), изоляция от Запада, пивот на Восток/Юг (БРИКС, Китай как старший партнёр). Климат, ИИ, глобальные сдвиги добавят неопределённости. Ниже — прогнозы по сценариям с акцентом на экономику, демографию, политику, международное положение. Это гипотетические оценки на основе текущих трендов и аналитики; реальность будет зависеть от цен на энергоносители, политики Китая/Запада, внутренних реформ и «чёрных лебедей».

### 1. РФ достигает всех целей в СВО и поглощает Украину
Полный контроль/аннексия всей или большей части Украины (включая крупные города), смена власти в Киеве, демилитаризация/нейтрализация, возможно — признание части/всех аннексий. Вероятность по многим оценкам низкая (единицы процентов в краткосрочных горизонтах), но рассмотрим.

**Краткосрочно (5–10 лет):** Режим получает мощный пропагандистский буст, консолидацию элит и общества вокруг «победы» и «собирания земель». Путин/преемник усиливается. Территориальный выигрыш: ресурсы (агро, порты, металлы, промышленность), выход к Чёрному морю, буфер против НАТО. Однако — огромные издержки оккупации: разрушенная инфраструктура (триллионы на восстановление), враждебное население (миллионы беженцев на Запад, партизанская/гибридная война по типу Афганистана или Чечни на стероидах), принудительная паспортизация, русификация, депортации.

Экономика: доступ к украинским активам, но интеграция дорогая и неэффективная; полные/усиленные санкции (Запад вряд ли быстро «проглотит»), полная технологическая изоляция, ещё большая зависимость от Китая. Военные расходы остаются высокими (удержание территории + сдерживание). Рост возможен за счёт ресурсов, но структурно — стагнация или низкий рост, «военно-криминальная» экономика в оккупированных зонах.

Демография: формальный прирост населения (десятки миллионов), но качество низкое — многие уедут/сопротивляются, рождаемость в Украине ещё хуже, потери войны. Интеграция русских/русскоязычных не решит кадровый голод в высокотехнологичных секторах. Миграция из Азии + переселение украинцев в Сибирь и т.п. — частичное решение, но социальная напряжённость.

Политика/общество: гипернационализм, тоталитарная консолидация, милитаризация образования и сознания. Элиты силовиков усиливаются. Риски: перенапряжение (как у СССР в Афганистане + Восточной Европе), коррупция на восстановлении, недовольство из-за «пушек вместо масла» и потерь.

**К 20 годам (~2045):** «Большая Россия» — крупнее территориально и по населению (условно 160–180+ млн с учётом потерь/эмиграции), но беднее на душу населения, более репрессивная и хрупкая. Относительный упадок: технологическое отставание, junior-партнёр Китая (асимметричная зависимость), перманентная враждебность Европы/НАТО (усиленное сдерживание). Экономика — сырьевая + ВПК, низкий рост, возможные кризисы при падении цен на нефть. Демография всё равно снижается (старение). Риски: внутренние бунты, элитные перевороты при экономическом провале, имперское перенапряжение. Глобально — игрок в «многополярном» мире через БРИКС/Китай, но пария для Запада, с ограниченным soft power. Победа пиррова: больше земли, меньше динамизма и будущего.

### 2. Конфликт заморожен на 50 лет по линии соприкосновения

Перемирие/заморозка без полноценного мира (как Корея, Кипр или Донбасс после 2014, но масштабнее). Россия удерживает текущие/расширенные позиции (части 4 областей + Крым), Украина сохраняет суверенитет на остальном, без НАТО/с ограничениями или с гарантиями. Высокая вероятность по многим аналитикам (десятки процентов).

**Краткосрочно:** Режим заявляет «успех» (защита «Новороссии», предотвращение «НАТО у границ»). Частичная демобилизация, снижение интенсивности. Возможны точечные послабления санкций (энергетика, отдельные сделки), но не полный сброс. Военные расходы остаются высокими (сдерживание + гибридная война, разведка, влияние). Оккупированные территории — постоянные затраты на контроль, русификацию, экономику «серой зоны».

Экономика: шанс на частичную нормализацию и рост гражданского сектора, но «военная экономика» и привычки сохраняются. Зависимость от Китая, ограничения на технологии. Рост низкий/умеренный при благоприятной нефти, но структурные проблемы (инфляция, дефицит кадров, недоинвестиции) никуда не денутся. «Guns and some butter».

Демография: потери стабилизируются (меньше новых), но уже нанесённый ущерб + эмиграция остаются. Трудовой дефицит растёт.

Политика: консолидация вокруг «осаждённой крепости», оправдание репрессий и расходов «угрозой реванша». Преемственность управляема. Общество — усталость, но без коллапса; «тихая усталость», алкоголизм, апатия.

**К 20 годам:** Статус-кво держава среднего уровня. Экономика стагнирует или растёт медленно (1–2% в лучшем случае при реформах/нефти), отстаёт от Китая/Запада/Индии. Постоянная напряжённость: низкоинтенсивный конфликт, кибер/гибридные атаки, гонка вооружений с Европой (которая перевооружается). Демография — продолжающееся сокращение, старение, миграционная зависимость. Политика — «советизированная» или национал-безопасная модель: силовики, идеология, контроль. Международно — изоляция от Запада сохраняется/частично смягчается, сильная зависимость от Китая, влияние в Глобальном Юге. Относительный упадок: доля в мировой экономике падает. Заморозка позволяет «пережить», но не решает фундаментальные проблемы — это путь к медленному закату при сохранении ядерного статуса и ресурсов. Возможен постепенный оттепель или новая эскалация.

### 3. РФ проиграла

Отступление (к границам 2022/2014/1991), потеря влияния, возможно — репарации, трибуналы, Украина в ЕС/НАТО или с жёсткими гарантиями. Режим может сохраниться (с «ножом в спину») или смениться (дворцовый переворот, кризис). Низкая вероятность полного разгрома без внутренних потрясений, но рассмотрим спектр.

**Краткосрочно:** Унижение, шок для элит и общества. Риски: протесты, элитные чистки, экономический спад (если санкции ужесточатся или сохранятся надолго), «миф о предательстве». В лучшем случае — новое руководство обвиняет предшественников, ищет сделки с Западом. В худшем — хаос 1990-х, усиление жёсткой линии, реваншизм. Военные потери и травма огромны; ВПК и армия деморализованы/нуждаются в перестройке.

Экономика: потенциал для снятия/смягчения санкций, возврата инвестиций, демилитаризации (ресурсы на гражданку, инфраструктуру, технологии). Но — разрушенный человеческий капитал, долги, потерянные годы, возможный отток капитала. При реформах — отскок (как после 1998 или 2000-х); без них — стагнация + кризис. Зависимость от Китая может сохраниться или уменьшиться.

Демография: остановка потерь, возможный возврат части эмигрантов, лучший доступ к медицине/технологиям при открытии. Но шрамы (инвалиды, психологические травмы, низкая рождаемость) останутся на поколение.

Политика: высокая нестабильность. Варианты — от осторожной либерализации/прагматизма до ультранационализма или ещё большей зависимости от Китая/силовиков. Риск фрагментации низок (ядерное оружие, силовые структуры), но региональные напряжения возможны.

**К 20 годам:** Самый бифуркационный сценарий.

- **Оптимистичный путь (реформы + сближение):** Модернизация, рост ВВП на душу выше, интеграция в глобальные цепочки (хотя бы частично), замедление демографического спада за счёт качества жизни и миграции. Относительное восстановление влияния через экономику, а не силу. Похоже на «перерождённую» Россию с фокусом на Евразию/Глобальный Юг, но без имперской перегрузки.
- **Пессимистичный:** Затяжной кризис, реваншизм, ещё большая изоляция/зависимость, стагнация, усиление репрессий. «Дикий Восток» или китайский прокси. Население продолжает сокращаться, экономика отстаёт.

В любом случае начальная слабость (потеря территорий/престижа, НАТО ближе), но выше шанс на адаптацию, чем при победе (меньше оккупационных издержек и изоляции). Риск будущих конфликтов сохраняется, если не будет институциональных изменений.

### Сравнение и выводы
- **Победа (поглощение):** Имперский максимум, но пирров — перенапряжение, изоляция, хрупкость. Больше территории сегодня = больше проблем завтра. Относительный упадок ускоряется.
- **Заморозка:** Самый «стабильный» для режима путь muddling through. Сохранение status quo power, но медленная эрозия (демография + технологии + зависимость).
- **Поражение:** Максимальный риск хаоса/унижения в моменте, но наибольший потенциал для обновления и долгосрочного роста при правильных выборах. Без них — глубокий упадок.

Во всех случаях Россия к 2045 останется ядерной державой с ресурсами, но скорее всего — относительно слабее (доля ВВП мира ниже, технологии отстают, население стареет). Ключевые переменные: цены на энергоносители, успех Китая, европейское перевооружение, внутренние реформы/преемственность, глобальный энергопереход и климат. Демография и человеческий капитал — главные ограничители; без их решения (миграция + образование + здравоохранение + снижение потерь) любой сценарий ведёт к сокращению потенциала. Прогнозы не предопределены — политика и случайности имеют значение.
Показать спойлер


Ассистент Б


Показать спойлер
Прогноз на 20 лет — это попытка заглянуть за горизонт смены политических поколений. Важно понимать, что во всех трех сценариях Россия сталкивается с общими фундаментальными вызовами: демографический кризис, технологическое отставание и зависимость от Китая.

Вот анализ развития РФ по вашим трем точкам ветвления:

---

### 1. Сценарий «Полная победа и поглощение Украины»
*Этот сценарий подразумевает установление лояльного режима в Киеве или прямое включение территорий в состав РФ.*

* **Внутренняя политика:** Превращение в «Мобилизационную Империю». Армия и силовые структуры становятся главным социальным лифтом и основой государственности. Идеология базируется на неоимперстве и «собирании земель».
* **Экономика:** Огромная нагрузка на бюджет. Восстановление разрушенных городов, интеграция миллионов граждан (многие из которых враждебны) и содержание огромного полицейского аппарата потребуют колоссальных средств. Это приведет к стагнации уровня жизни в «старых» регионах России.
* **Геополитика:** Тотальная изоляция от Запада («Железный занавес 2.0»). Полная экономическая и технологическая зависимость от Китая, который станет главным и почти единственным покупателем ресурсов.
* **Риски через 20 лет:** «Имперское перенапряжение». История показывает, что удержание больших территорий с сопротивляющимся населением при слабой экономике ведет к внутреннему надлому. Высокий риск партизанской войны и терроризма на десятилетия.

### 2. Сценарий «Заморозка по линии соприкосновения» (Корейский вариант)
*Конфликт переходит в позиционное противостояние без официального признания границ, санкции сохраняются.*

* **Внутренняя политика:** Консервация текущего режима. Общество живет в состоянии «ни мира, ни войны». Внутренняя политика направлена на поиск «внутренних врагов» для оправдания временных трудностей.
* **Экономика:** Постепенная «иранизация» экономики. Адаптация к санкциям через серый импорт, акцент на ВПК в ущерб гражданским секторам. Медленная деградация технологической базы, переход на китайские стандарты во всем — от связи до авиации.
* **Геополитика:** Россия становится «буфером» между Западом и Востоком. Граница с Украиной превращается в самую милитаризованную зону в мире (как граница Северной и Южной Кореи).
* **Риски через 20 лет:** Моральный и физический износ инфраструктуры. Когда поколение руководителей сменится, страна может столкнуться с глубоким кризисом идентичности: ради чего приносились жертвы, если конфликт так и не завершен победой?

### 3. Сценарий «Поражение РФ»
*Под «поражением» обычно понимают отход к границам 1991 или 2022 года, выплату репараций и внутреннюю нестабильность.*

* **Внутренняя политика:** Высокая вероятность «Смутного времени». Поражение может вызвать кризис доверия к центральной власти, борьбу элитных группировок (силовики против технократов) и рост регионального сепаратизма (особенно на Кавказе).
* **Экономика:** Глубокий шок в первые 5–7 лет. Возможна попытка «новой перестройки» для снятия санкций и возврата на западные рынки. Экономика будет вынуждена платить за восстановление Украины, что ограничит внутренние инвестиции.
* **Геополитика:** Потеря статуса великой державы. Россия может стать либо младшим партнером Запада (в обмен на технологии и снятие изоляции), либо окончательно превратиться в сырьевой придаток Китая, который воспользуется слабостью Москвы для контроля над ресурсами Сибири и Дальнего Востока.
* **Риски через 20 лет:** Либо успешная трансформация в современное национальное государство (по пути послевоенной Германии/Японии), либо «Веймарский синдром» — чувство унижения, которое через 20 лет породит еще более радикальный реваншизм и новый, более масштабный цикл войны.

---

### Общие факторы для всех сценариев на 20 лет:

1. **Демография:** Население России будет сокращаться и стареть. К 2045 году дефицит рабочих рук станет критическим, что потребует либо массовой миграции, либо тотальной роботизации (на которую может не хватить технологий).
2. **Китайский фактор:** В любом из сценариев зависимость от КНР будет расти. Вопрос лишь в том, будет ли это добровольный союз или полное подчинение.
3. **Транзит власти:** В течение ближайших 20 лет в РФ неизбежно произойдет смена высшего руководства по естественным причинам. Это будет самый опасный момент для устойчивости системы в любом из трех сценариев.

**Итог:** Наиболее вероятный путь России на 20 лет при нынешних трендах — это **вариант №2 (Заморозка)** с постепенным дрейфом в сторону технологической и политической экосистемы Китая, сохранением высокого уровня милитаризации и постепенным снижением роли в мировых делах до статуса региональной державы с ядерным оружием.
Показать спойлер
Alippa
Соцсети на втором месте) к ним нет такого доверия, там же кто угодно писать может, а в телеке чистая правда, правда не всегда вся.
lexus
наверное.... я новостное ТВ не сморю с момента разгрома НТВ, а про животинок и космос в телеке врут не переставая)))
Alippa
Забыла написать, что это был сарказм))
Но то что телек о многом умалчивает, это, да.
lexus
ага, как вспомню как мы неделями круглые сутки по телеку правду-матку с трибун съезда слушали)) лучше такое не повторять и ведь за секунду все из серых и косноязычных стали ораторами и куда только КГБ смотрело
Alippa
Да ну. Никаких революционных настроений нет и в помине. Даже революционных потенциальных решимостей нет. Не думаю, что народ хочет именно революций. Но точно хочет перемен. Вернее взгляд народа постепенно и медленно поворачивается в сторону желания перемен.
откуда мы это знаем? у нас есть доступ к бол-мен приличной социологии или этнографии? в 1985 я тоже не помню особых революционных настроений, но вдруг в плотине появилась махонькая щёлочка и бобик мгновенно сдох не приходя в сознание (ттт)
Чисто субъективно. Не вижу, не наблюдаю никаких желаний революций. Перемен и смены захотели, но не революции.

В 1985 году какая революция произошла?
GuimpLena
всем хочется перемен к лучшему, но чем-то жертвовать - увольте.
так что перемены - это хорошо бы плавная эволюция.
молодежь с бурлящими гормонами им дай сразу и сейчас, думать о том как и за чей счет - это не их дело. вот котиков в бюллетенях голосовательных нарисовать - это да, это боротьба. так было всегда, с чего бы 2026й год стал исключением, а говорить об этом как о ура и молодцы - ну такое
Кто тебе сказал, что голосуя за Яблоко, молодежь этим самым как бы говорит, что им нужна революция прям вот сейчас?
Но то, что они таким образом выражают свою позицию - безусловно молодцы-молодцы и еще раз молодцы. Они хотят перемен.
свет
Они хотят перемен.
Все сценарии Алиппа написал с помощью ИИ. Все плохие. Один Путин молодец (сарказм)
свет
В 1985 году какая революция произошла?
буржуазно-демократическая
Indigirka
Все сценарии Алиппа написал с помощью ИИ. Все плохие. Один Путин молодец (сарказм)
"Других писателей у меня для Вас нет©")))
свет
Они хотят перемен.
Дугин со товарищи тоже хотят перемен
Alippa
а как же взмах крыла бабочки?)
кто-то предполагает, а кто-то располагает.
свет
Голосуя за яблоко молодежь демонстрирует стадность и управляемость, что вполне укладывается во все теории.
lexus
думаю, что взмах крыла бабочки сносит те царства, которые себя изжили, у которых сгнили все вертикали и они только внешне могучие и крепкие. Это как домик, который уже скушали термиты, но внешне он целый и красивый и тут даже бабочка вполне справится с демонтажом)
GuimpLena
Голосуя за яблоко молодежь демонстрирует стадность и управляемость, что вполне укладывается во все теории.
управляемость но в способе выражения определенной позиции - тебе предлагают выразить свою позиция придя на работе в одном желтом носке, но ты так не будешь делать если твоя позиция иная, а если ты разделяешь - почему бы и не прийти. Если это стадность, то что тогда гражданское общество?
GuimpLena
Приравнять гражданскую позицию к стадности, это, конечно, очень разумно (сарказм)
А те кто за ЕР и Путина они то тоже стадо или как?
lexus
За ЕР одобряемое стадо. Остальные просто шелудивое стадо (сарказм).
GuimpLena
Голосуя за яблоко молодежь демонстрирует стадность и управляемость
Так тем, кто топит за яблочников (не наивным волонтерам, а ключевым игрокам верхнего эшелона), большего и не нужно, в этом их цель и состоит - подогревая и используя протестные настроения (к чему склонна любая молодежь в любые времена просто по своей природе), достичь ее управляемости и держать узду в своих руках, подруливая в нужное время в своих же интересах. Очень удобная ниша для того, чтобы удить в мутной воде: никакой ответственности и при этом рупор вечной оппозиции - наследственное от Явлинского - трижды отказника реально поработать на ответственных постах за неполные 10 лет.
Alippa
ага, и какие такие принципы и ценности партии яблоко молодежь разделяет? все знаем ответ. точно так же голосовали за бату, по приколу. По приколу приходить на участок с яблоком. Кадышеву слушать по приколу. В питере была как-то мода на вопрос какой твой любимый композитор отвечать вагнер, а любимое произведение полет валькирии. Они не думают, они забавляются, им кажется это веселым.
lexus
А те кто за ЕР и Путина они то тоже стадо или как?
здесь нет однозначного ответа. многие голосуют за стабильность, только бы не было хуже, люди помнят как может быть, спасибо не надо такого.
GuimpLena
то есть вы не в курсе почему за яблоко голосуют? и логика вам не подсказывает почему молодежь делает такой выбор?
lexus
Насчет хуже - при предыдущих я опыта сидения в подвале от обстрела не имела. А щас имею и обширный
lexus
да и вам не подсказывает логика. если только в тележке канальчик не называется "логика, которая подсказывает"
GuimpLena
Гуимплена, я допускаю что вы живёте все лучше и лучше из года в год. Но как можно не видеть упадка и деградации в стране? Как можно не замечать хлопков, задымлений и трудных решений? Как можно не замечать изоляции и дискредитации страны? Друзей можно перечесть на пальцах и эта дружба подкрепляется не взаимным уважением а страхом или ожиданием подачки.
GuimpLena
Ух ты) утвердительное предложение)
Мне всегда интересно, самооценка то поднимается хоть? И главное, на сколько хватает?
Indigirka
Волшебный эффект божьей росы
Пепnи
вчера подмосковью досталось. погибшие есть.
Indigirka
Но как можно не видеть упадка и деградации в стране?
Я езжу по стране, я вижу, что в стране лучше дороги, что из года в год улучшается доступность к здравоохранению, улучшается городская среда (новосибирск - стремный)
Как можно не замечать изоляции и дискредитации страны?
Я не вращаюсь в высоких политических кругах, а в обычной жизни НИ РАЗУ я не заметила какой-то дискредитации (кроме случая когда не смогла туалет картой мир оплатить).
Друзей можно перечесть на пальцах и эта дружба подкрепляется не взаимным уважением а страхом или ожиданием подачки.
Так это пардон всегда так и везде: или подачки, или страх. Я уже не раз писала, что по мне пусть боятся
Как можно не замечать хлопков, задымлений и трудных решений?
Для этого нужно быть жесткими и еще жестче.
На самом деле я за добро и свет, но что-то никто моим вшивым мнением не интересуется.
Indigirka
Гуимплена, я допускаю что вы живёте все лучше и лучше из года в год. Но как можно не видеть упадка и деградации в стране?
Упадок и деградация был в 90-х - заводы останавливались десятками, корабли и самолеты резались и продавались на металлолом, солдаты патроны и автоматы продавали из-под полы...
А сейчас-то какой упадок? Хороших дорог строят всё больше, огромных, современных аэропортов понастроили по всей стране, народ пешком уже разучился ходить - с бензином перебои случились, так вой до небес: "Всё пропало, всё пропало, как жить? пешком что ли ходить??!".
Я допускаю что вы живете все хуже и хуже, но как можно не видеть огромных строек вокруг?
lexus
Приравнять гражданскую позицию к стадности, это, конечно, очень разумно (сарказм)
А те кто за ЕР и Путина они то тоже стадо или как?
ну дык

паства, пастырь, пасти и пастух - суть слова славянские и однокоренные)))
GuimpLena
ага, и какие такие принципы и ценности партии яблоко молодежь разделяет? все знаем ответ. точно так же голосовали за бату, по приколу. По приколу приходить на участок с яблоком. Кадышеву слушать по приколу. В питере была как-то мода на вопрос какой твой любимый композитор отвечать вагнер, а любимое произведение полет валькирии. Они не думают, они забавляются, им кажется это веселым.
да, это издержки электоральной демократии, кто-то обязательно голосует по глупости, по наивности, протестно, по приколу, за деньги, по приказу чтобы не потерять рабочее место и т.д. и т.п. Вот поэтому я и не вижу в ней смысла, т.к. либо результат гарантирован политическими и не очень технологиями, либо он зависит от взрослости социума и готовности нести ответственности за свои решения и не кричать потом, что меня наивного лемминга заманили обманули подкупили
Мишель
для молодежи что 90-е, что царь-горох. они сегодняшним днем живут и предполагают «что может быть и лучше»
GuimpLena
здесь нет однозначного ответа. многие голосуют за стабильность, только бы не было хуже, люди помнят как может быть, спасибо не надо такого.
если сравнивать 90-е и сегодня я бы проголосовал за 90-е, там хоть надежда была
Alippa
вот я поверю в выборы главы района или мэра какого-нибудь маленького городка, где все всех знают. выбирать же непойми из кого... я хорошо помню как выбрали в центре депутата Бойко из-за одинаковой фамилии с известным бизнесменом.
GuimpLena
улучшается городская среда (новосибирск - стремный)
Эх, жаль Сквот стала совсем редко сюда захаживать, было бы интересно её послушать и сравнить Новосибирск с Парижем. Что-то мне подсказывает, что выводы будут не в пользу парижан.
GuimpLena
Для этого нужно быть жесткими и еще жестче.
повышение жёсткости ведёт к росту хрупкости)))
lexus
100%! только они почему-то считают, что это "лучше" им просто так придут и надают. Вот депутаты от яблока больше всего на свете хотят сделать конкретной молодежи лучше, а главное имеют в своем распоряжение все инструменты, навыки и средства, чтобы облагодетельствовать
Мишель
Эх, жаль Сквот стала совсем редко сюда захаживать, было бы интересно её послушать и сравнить Новосибирск с Парижем. Что-то мне подсказывает, что выводы будут не в пользу парижан.
Вас радует что у соседа корова стрёмная?
Alippa
там хоть надежда была
это когда ты молодой был, у тебя надежда была. а сейчас старого быстро бы какие-нибудь "новые первомайские" за квартиру прибили бы и в овраге закопали и только мы бы на нгс и вспоминали, куда наш алиппа подевался
GuimpLena
то есть вы не в курсе почему голосуют за яблоко? 2
Alippa
когда нечем похвастаться только это и остается, видимо.
Alippa
все коровы +/- одинаковые, но кто-то верит в волшебную корову с молодильным молоком и золотыми рогами
Alippa
Стремная-то стремная, но почему-то человек все еще в Париже. При всем превосходстве Новосибирска над этим городишкой
GuimpLena
это когда ты молодой был, у тебя надежда была. а сейчас старого быстро бы какие-нибудь "новые первомайские" за квартиру прибили бы и в овраге закопали и только мы бы на нгс и вспоминали, куда наш алиппа подевался
не у меня лично, у меня не надежда была, а железобетонная уверенность что это мое время. Я про общество. Многим было фигово, но уныния не было. злость была, но не апатия и не уныние. А сейчас каждый первый в апатии и не знает что будет с ним завтра.
lexus
Не только вчера и не только Подмосковью.