Пользователи нелегального софта
дык вам для работы или для дома?
или платить денег за готовый продукт или допиливать напильником бесплатный. логичный выбор.
а украсть и зарабатывать на этом ?
или платить денег за готовый продукт или допиливать напильником бесплатный. логичный выбор.
а украсть и зарабатывать на этом ?
п.9
Да вроде ему не зазорно и у своих украсть. Пусть хоть все разорятся, ему то что?
Пусть все станут кочегарами
Да вроде ему не зазорно и у своих украсть. Пусть хоть все разорятся, ему то что?
Пусть все станут кочегарами
Хм..., а о фильмах находящихся в ОБЩЕСТВЕННОМ достоянии Вы чего-нибудь слышали? 
Может не будем столь безапелляционным тоном некоторые вещи вещать?
Пример неудачный.
Может не будем столь безапелляционным тоном некоторые вещи вещать?Пример неудачный.Неужели так у всех?Нет, не у всех. С полгода назад зашел к товарищу железячнику крупной устойчивой нской фирмы.
- Ой, да у тебя...
-Да, лицензия...
-А это?
-Лицензия...
-Это...
-А тож...
-Слушай, а если с вниманием и привередливостью поковыряться, у вас все лицензионное и вас не взять за цугундер?
- Ну ты чего, нет конечно....
Как-то вот так....
Как-то вот так....У нас тоже в своё время была произведена закупка всего лицензионного. У нас софт - инструмент для заработка. Иногда он довольно дорогой, но он себя оправдывает.
Камрад, Вы подпишетесь, что квалифицированный проверяющий уйдет из вашей столь позитивной компании с пустыми руками?
Тому кто под это кино размещает рекламу - да, приносит. Остальным.... Раньше (когда еще покупал диски), обращал внимание, что некоторые производители писали, что в таком-то году фильм перешёл в это самое состояние, т.е. деньги забирали производители тиража ни с кем не делясь. 
Авторское право - тонкий вопрос, в разных странах по-разному. Поэтому (ИМХО) и ПО должно через определенное время, не столь огромное, как для художественных произведений, переходить в ОБЩЕСТВЕННОЕ достояние. Кончилась техподдержка - пользуйтесь все. 
Мое ИМХО.
Раньше (когда еще покупал диски), обращал внимание, что некоторые производители писали, что в таком-то году фильм перешёл в это самое состояние, т.е. деньги забирали производители тиража ни с кем не делясь. Авторское право - тонкий вопрос, в разных странах по-разному. Поэтому (ИМХО) и ПО должно через определенное время, не столь огромное, как для художественных произведений, переходить в ОБЩЕСТВЕННОЕ достояние. Кончилась техподдержка - пользуйтесь все. Мое ИМХО.
По-вашему цены на новые автомобили адекватны? А на квартиры?
Нужно всё оценивать своим кошельком?
Мне тоже многого хочется, но я не могу себе позволить это купить. Но почему-то не вознивает мысли пойти и украсть из-за "неадекватных цен".
Нужно всё оценивать своим кошельком?
Мне тоже многого хочется, но я не могу себе позволить это купить. Но почему-то не вознивает мысли пойти и украсть из-за "неадекватных цен".
Тоесть Вы уверены, что всякие Линуксы создаются "из любви к искусству"? безвозмездно? Программерам значит ни пить ни есть не требуется? А шишов можно придумать:
увы и ах... если Вы эту прогу скопировали и Вася Пупкин эту прогу скопировал и еще 6 миллиардов раз эту прогу скопировали то продать ее уже не получится - нЕкому.
увы и ах... если Вы эту прогу скопировали и Вася Пупкин эту прогу скопировал и еще 6 миллиардов раз эту прогу скопировали то продать ее уже не получится - нЕкому.
А водопроводную питьевую воду вы тоже воруете (не оплачиваете)? А чистую воду в бутылях не используете для улучшения состояния своего организма? 
Если задел, извините, я не приписывал а спрашивал. Вы же как бы удивлялись на какие шиши и все такое
Вот и получается что банкет все равно оплачивать надо. Только free ПО оплачивает кто-то другой а мы этим пользуемся 
Вот и получается что банкет все равно оплачивать надо. Только free ПО оплачивает кто-то другой а мы этим пользуемся Я как бы демонстрировал ошибочность тезиса оппонентаНе помню, как такой вид доказательств называется - что-то типа "от противного". А вопросительная форма - для усиления вкладываемого смысла, не более. Я как бы в курсе, кто и за что платит. Но и энтузиастов списывать со счетов нельзя. Их много. А M$ ворует идеи, за которые потом требует денюжку. Обратите внимание - идеи не патенты. Ну это же прекрасно! Я лично обожаю халяву! Она помогает мне на сэкономленные деньги путешествовать по миру...На том стояли и стоять будем!
Не помню, как такой вид доказательств называется - что-то типа "от противного". А вопросительная форма - для усиления вкладываемого смысла, не более. Я как бы в курсе, кто и за что платит. Но и энтузиастов списывать со счетов нельзя. Их много. А M$ ворует идеи, за которые потом требует денюжку. Обратите внимание - идеи не патенты. Ну это же прекрасно! Я лично обожаю халяву! Она помогает мне на сэкономленные деньги путешествовать по миру...На том стояли и стоять будем!Да вы просто форумный тролль.
Прежде чем оппонировать мне задавая вопросы "програмист ли я" (кстати почему что вы уверены, что я не знаю реальных расходов?). Сами сначала дайте ка выкладку расходов по написанию ОС, и посмотрим насколько адекватна на сегодня цена продукта.
И только не надо в статью услуги дизайнера вписывать услуги диз.агенства - ибо это не одно и тоже и второе такое же дутое, как и "честная цена" от МС, т.е. цены отличаются на порядок. К примеру дизайнер "на штате" получает всего 500 у.е. в месяц.
Точно так же есть себестоимость услуг всех тех групп, которые крутятся в процессе выпуска продукта. А мне эти услуги потом предлагают выкупить по цене на порядок, а то и два превышающей реальные затраты, отнесенные к единице продукции.
Вот пока вы не приведете оценки, все ваши слова " в защиту" - есть пустые словесе.
Прежде чем оппонировать мне задавая вопросы "програмист ли я" (кстати почему что вы уверены, что я не знаю реальных расходов?). Сами сначала дайте ка выкладку расходов по написанию ОС, и посмотрим насколько адекватна на сегодня цена продукта.
И только не надо в статью услуги дизайнера вписывать услуги диз.агенства - ибо это не одно и тоже и второе такое же дутое, как и "честная цена" от МС, т.е. цены отличаются на порядок. К примеру дизайнер "на штате" получает всего 500 у.е. в месяц.
Точно так же есть себестоимость услуг всех тех групп, которые крутятся в процессе выпуска продукта. А мне эти услуги потом предлагают выкупить по цене на порядок, а то и два превышающей реальные затраты, отнесенные к единице продукции.
Вот пока вы не приведете оценки, все ваши слова " в защиту" - есть пустые словесе.
Или тупо траву подбросить.
увы и ах... если Вы эту прогу скопировали и Вася Пупкин эту прогу скопировал и еще 6 миллиардов раз эту прогу скопировали то продать ее уже не получится - нЕкому.Увы и ах, вы забыли о степени монополизации рынка и всяким нерыночных способах в сфере ПО.
Буржуйские компании кормят как правило не персонал, а кучу жирных котов - акционеров-милионеров, которым вечно на 25-ю яхту денег не хватает. И они требуют несметных прибылей от руководства. Возврата бабок и т.д..
Интересно, если я скопировал 200 млрд. копий Винды и закопал это в бункере на планете Марс. Меню - посодют на двести лет?... *надеюсь все свои никто не с даст*
*надеюсь все свои никто не с даст*Камрад, я сейчас весьма странную историю из жизни расскажу.... Есть у меня другой добрый сотоварищ, который руководит IT отделом крупного (в масштабах Нска) предприятия. Парк машин, наверное, поболее 500 (предприятие не богатое).... Есть сеть, на агрегатах разные пиратки (типа, базовые псевдоОЕМ от одной известной в Нске фирмы, остальное ....), сеть на новелл и мелкомягких (изрядный зоопарк). Это преамбула, теперь АМБУЛА. Ему не раз и не два приходили письма из представительств Б.Гейтса, что его могут наказать на 500 000 рублей, как должностное лицо (за использование пиратского софта). Он, конечно, нервничал, но говорил: "Партнера не сдам, чай пронесет или сам пыхтеть буду".
И вот как-то, звонит ему девушкаиз английского представительства MS и расспрашивает на чем работает предприятие (на чистом русском языке, что его здорово удивило), потом спрашивает, А ПО КАКОЙ ЦЕНЕ ВЫ БЫ БРАЛИ НАШЕ ПО ЛЕГАЛЬНО? Т.е. их это тоже интересует, но пока ситуация не сложилась в пользу реального рынка (из-за их лютого МОНОПОЛИЗМА).
Он ответил, что по его мнению цена системы не должна превышать 3-4 стоимостей носителя. 
За себя скажу, что если бы она стоила 5-6 номиналов носителя, я бы, без вопросов, перевел все мне доступные компы на легальный софт ( и не парился при оказании помощи друзьям и знакомым).
Есть у меня другой добрый сотоварищ, который руководит IT отделом крупного (в масштабах Нска) предприятия. Парк машин, наверное, поболее 500 (предприятие не богатое).... Есть сеть, на агрегатах разные пиратки (типа, базовые псевдоОЕМ от одной известной в Нске фирмы, остальное ....), сеть на новелл и мелкомягких (изрядный зоопарк). Это преамбула, теперь АМБУЛА. Ему не раз и не два приходили письма из представительств Б.Гейтса, что его могут наказать на 500 000 рублей, как должностное лицо (за использование пиратского софта). Он, конечно, нервничал, но говорил: "Партнера не сдам, чай пронесет или сам пыхтеть буду". И вот как-то, звонит ему девушка
из английского представительства MS и расспрашивает на чем работает предприятие (на чистом русском языке, что его здорово удивило), потом спрашивает, А ПО КАКОЙ ЦЕНЕ ВЫ БЫ БРАЛИ НАШЕ ПО ЛЕГАЛЬНО? Т.е. их это тоже интересует, но пока ситуация не сложилась в пользу реального рынка (из-за их лютого МОНОПОЛИЗМА).Он ответил, что по его мнению цена системы не должна превышать 3-4 стоимостей носителя. За себя скажу, что если бы она стоила 5-6 номиналов носителя, я бы, без вопросов, перевел все мне доступные компы на легальный софт ( и не парился при оказании помощи друзьям и знакомым).
Ни кто же с пистолетом у башки не стоит, пользоваться не заставляет. Производитель - он хозяин, в праве сам решать что и как продавать.
В Китае была акция, венду за 10 баксов продавали, количество продаж не выросло!
Махинатор Остап Бендер и то чтил УК. А пираты уподобляются Паниковскому, ворующему гуся, только потому что захотелось
Так как сами не способны на что-то креативное, поэтому не ценят эту способность в других, тока гусей тырить. Не пойму ни как, зачем воздух коптить?
В Китае была акция, венду за 10 баксов продавали, количество продаж не выросло!
Махинатор Остап Бендер и то чтил УК. А пираты уподобляются Паниковскому, ворующему гуся, только потому что захотелось
Так как сами не способны на что-то креативное, поэтому не ценят эту способность в других, тока гусей тырить. Не пойму ни как, зачем воздух коптить?
Не знаю. Мое мнение - не должны, т.к. вы ее использовать на Марсе в ближайшие 50 лет не сможете 
А вот что по этому поводу думают юристы - ХБЗ
А вот что по этому поводу думают юристы - ХБЗ А вот производитель решил продавать по 10000, а я нашел бесплатно - и решил, что мне это подходит больше. Я решил, а не производитель.
Так и я про то же парой страниц раньше! Ну не смогут они на мне заработать, не смогут. Поэтому пусть бесплатно дают. Я не против.
Почему-то про йогурт и хлеб вы либо не прочитали, либо не поняли. Еще раз (на примере любимого вами гуся) - украсть гуся и сделать копию программы - не одно и то же! Гуся для пародии не уградешь А мне нафига? Я не программист. А Б. Гейтс не ценит мою способность самостоятельно путешествовать. Дальше что?
Гуси, похоже, у вас в голове. И стырить их оттуда невозможно. Только массовые расстрелы спасут Родину!
Так и я про то же парой страниц раньше! Ну не смогут они на мне заработать, не смогут. Поэтому пусть бесплатно дают. Я не против.
Почему-то про йогурт и хлеб вы либо не прочитали, либо не поняли. Еще раз (на примере любимого вами гуся) - украсть гуся и сделать копию программы - не одно и то же! Гуся для пародии не уградешь
А мне нафига? Я не программист. А Б. Гейтс не ценит мою способность самостоятельно путешествовать. Дальше что?Гуси, похоже, у вас в голове. И стырить их оттуда невозможно. Только массовые расстрелы спасут Родину!
Да ради бога, если соблюдены авторские права, а иначе - паниковщина
===
УК РФ
Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав
1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, — наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, — наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ).
3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
а) утратил силу. — Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в особо крупном размере;
г) лицом с использованием своего служебного положения, — наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового. (в ред. Федерального закона от 09.04.2007 N 42-ФЗ)
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере — двести пятьдесят тысяч рублей. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
===
УК РФ
Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав
1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, — наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, — наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ).
3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
а) утратил силу. — Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в особо крупном размере;
г) лицом с использованием своего служебного положения, — наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового. (в ред. Федерального закона от 09.04.2007 N 42-ФЗ)
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере — двести пятьдесят тысяч рублей. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
Что-то вас часто тошнит последнее время... Вы не беременны, нет?
Авторские права - это вообще загадка из загадок. Нематериальные объекты приравняли к материальным, да что там приравняли - ужос какой-то создали. Тут на баше была цитатка, как парень задумался о легализации W98 (там железка управляемая, поэтому всякие V не подойдут). Ему в М$ предложили купить Vista, а затем пакет даунгейда до W98. Какой маразм! И этот маразм в ранге закона. Нам говорили - мол, надо пакет поправок об авторском праве принять, чтобы нас взяли в ВТО. И что? Поправки приняли, а воз и ныне там... И поглядите на китайцев - ср_ли они на ваши (на все) авторские права, даже ядерное топливо НЗХК разобрали уже и научились производить (скоро завод достроят), но тем не менее Китай входит в ВТО аж с 2001 года. И более того - если б Китай не входил в это ВТО, то ВТО распалось бы, т.к. всяким США гораздо важнее торговать с Китаем, чем соблюдать самим же установленные принципы.
А пользователи нелегального софта были, есть и будут. Кстати, и в США тоже. Утверждаю это как человек, который лично сидел за несколькими ПК (в разных частях США) с пиратскими ОС и ПО.
В этом Вы совершено правы (ИМХО) Всегда нужно искать варианты минимизации затрат. И подчас нужно только кругом посмотреть.
Но зачастую проблема лежит в исполнителях. Которые говорят - я ничего, кроме фотожопа не знаю..... А дальше... конфликт интересов, со всеми вытекающими.
Всегда нужно искать варианты минимизации затрат. И подчас нужно только кругом посмотреть.Но зачастую проблема лежит в исполнителях. Которые говорят - я ничего, кроме фотожопа не знаю..... А дальше... конфликт интересов, со всеми вытекающими.