Как влияет масса авто при столкновении на...!? - обсуждение на форуме НГС Новосибирск

3 - рулить!
4 - быстро РУЛИТЬ! если нет катапульты.....
5(если ты управляешь камазом - Эти пункты не выполнять не в коем случае.... всё надо делать с точностью до наоборот! держать руль, и не рулить!)
---
Всё зависит и от скоростей тоже....
если 1 тонну разогнать до 100 кмч, то млин при ударе она бахнет как 10 тонн на 10кмч....

Ответить

A

ASGS

guru

17 февраля 2004

5(если ты управляешь камазом - Эти пункты не выполнять не в коем случае.... всё надо делать с точностью до наоборот! держать руль, и не рулить!)

Если управляешь БТР-ом, то можно вообще забить на встречные.
Все, покупаю себе БТР :бебе:

Ответить

---[ Rico ]---

veteran

17 февраля 2004

ASGS

Камаз дешевле! И экономичнее...! :ха-ха!:

Ответить

old_kotik

guru

17 февраля 2004

ASGS

в бтре летом жарко. правда, зимой тепло :улыб:

и забить можно не только на встречные, но и на тех, кто справа. ездил я в брдме по городу - страшно. :улыб:

Ответить

Анонимный пользователь

17 февраля 2004

кин энергия мв квадрат разделить пополам!!!!
плюс энергопоглощающая конструкция ниссана....
зубила отпадает консерва!!! :ха-ха!:

Ответить

Yrik_K

guru

17 февраля 2004

ASGS

Если управляешь БТР-ом, то можно вообще забить на встречные. Все, покупаю себе БТР

Подумаш БТР.....а Я.....а у Меня......вот куплю себе тачку...как у Брюса в кыно "5-й алемент"....штурвал на себя...гаишникам фигушку из форточки.....и ВПЕРЕД!!!! :ха-ха!:

Ответить

Koko

experienced

17 февраля 2004

Как-то грубовато с оральным сексом...

Ответить

K

Kovax

activist

17 февраля 2004

Мне кажется, все дело в конструкции а/м.
Простой пример: дела давно минувших дней - Ауди А6 на скорости 100 км/ч в лоб собрала 4 стоящих на светофоре машины.
Итог - 2 машины ремонту не подлежат (копейка и восьмерка), одна машина лишилась дверей, я (последний в этой очереди) оказался без "морды" и крыла.
А вот Ауди даже пыталась после этого скрыться с места ДТП, помешал ей лишь закипевший радиатор. Блин, она вообще целая была!

Ответить

vetal

guru

17 февраля 2004

Kovax

плевал бы я на то что радиатор кипит на месте пытавшегося срытся чувака.....
километров 5- 10 успел бы проехать до гаражей какихнибудь, а там, выпрыгнул из машины и дамой быстренько, сообщать об угоне, типа на рынок ездил - угнали, вот до дома добежал - звоню - сообщаю....

Ответить

K

Kovax

activist

17 февраля 2004

Маленькое пояснение - водитель был "не в себе". Уж не знаю, обкуренный или уколотый. Думаю, он вообще особо не понял, что произошло....
Но разговор-то о другом совсем: машина у него поехала, сам отделался разбитым носом и несколькими синяками, а вот пассажир третьей по счету восьмерки уехал на скорой с разбитым об лобовик черепом...
Наверное у "немцев" все таки танковое железо....

Ответить

vetal

guru

17 февраля 2004

Kovax

неа... просто у них грамотно энергопоглощающие элементы сделаны....

Ответить

K

Kovax

activist

17 февраля 2004

Уж не знаю, какие там элементы пассивной безопасности применяют, только вот случай этот не единичный.
Вот еще один пример влияния массы при аварии: с месяц назад на Райво стоял Гелик с разбитой вдребезги "мордой". Говорят, что въехал в столб. Явно не на 40 км/ч. Все видели как Гелики ездят.
Самый прикол в том, что у этой машины даже подвеску не повело - только кузовное "умерло", ну и все что спереди - радиаторы и т.д.

Ответить

SDenis

veteran

17 февраля 2004

1. Почему максима почти не пострадала!? (за ремонт насчитали около 35т.р.)
2. Почему ниссан ехал "прямо" после столкновения, разница в массах ведь не больше тонны?

Есть понятие инерция, если на момент столкновения максима ехала 100, а восьмёрка 30, то тут тебе эти 10 тонн и получатся :хммм:

Ответить

Анонимный пользователь

17 февраля 2004

SDenis

Есть понятие инерция, если на момент столкновения максима ехала 100, а восьмёрка 30, то тут тебе эти 10 тонн и получатся

тонны тут не причем. и 10 тонн не получится. просто момент импульса сохраняется... m1*v1- m2*v2 = m1*v1' - m2*v2' и сохраняется он даже при поглащении энергии при ударе. Вот какой был на момент столкновения, такой и сохранится.

отсюда вывод: безопасней на том, что тяжелее: ускорения будут меньше.

Ответить

Dogmatic

old hamster

17 февраля 2004

Знаю только что при скорости столкновения 80 км\ч с неподвижным тяжелым предметом (бетонная стена к примеру) среднестатистический человек (~75 кг.) летит на рулевую колонку с силой 9 тонн!!!

Ответить

---[ Rico ]---

veteran

17 февраля 2004

Dogmatic

Что-то не срастается!
Парень тот в восьмёрке живой!!! При том что скорость столкновения была ~130 км/ч!
(Об руль конечно поломался, но не 9 же тонн...!)
(Кстати, деталь, он не был пристёгнут, ко всему!)

Чисто моё, субЪективное мнение!

Ответить

---[ Rico ]---

veteran

17 февраля 2004

С выводом согласен полностью!

Ответить

Vinipux

Автофорумный медвед

17 февраля 2004

Всё правильно, я тоже такую инфу гдето читал. 80км/ч-9т. Как помню организм человека спосбен выдержать кратковременные(менее 0,03с) перегрузки до 80g.

Ответить

Анонимный пользователь

17 февраля 2004

Dogmatic

с силой 9 тонн!!!

сила, вообще говоря, не меряется в тоннах.
как и масса машины не меняется в зависимости от скорости.

имеется в виду здесь всё-таки среднее ускорение, которое испытывает машина при торможении. скажем, если сминается 30 см, то это среднее ускорение составляет ~800 м/с^2.

это примерно 80g - т.е. 80 земных ускорений.

соответственно можно вес человека умножить на 80 чтобы получить ту же оценку. т.е. 6,4 тонны.

но сама цифра - 6.4 тонны - не показательна. имеет смысл рассматривать только ускорение.

Ответить

Анонимный пользователь

17 февраля 2004

Что-то не срастается!
Парень тот в восьмёрке живой!!! При том что скорость столкновения была ~130 км/ч!

судя по описаню, восьмерка уже почти стояла, а на неё налетел ниссан со скоростью близкой к 100. тогда вполне нормально что импульс ниссана сохранился вдоль направления движения, будучи немного подкорректированый колесами (его наверняка снесло в обратную сторону от восьмеры, но благодаря абс водитель мог управлять агрегатом дальше и остаться в полосе. тормозного пути естественно при этом видно не будет (или почти не будет) - резина не стирается об асфальт.

Удар естественно был одинаков для обоих. "Сила действия равна силе противодействия" - помните? Вот настолько ниссан оказался прочнее восьмерки, только и всего.

Ну и посчитаем ускорение. если двигатель восьмеры в салоне, и восьмера почти стояла, то её ускорение было примерно 35 м/с^2 - т.е. 3,5 g. Это почти детские ускорения, которые можно смягчить руками, держась за руль, и не сломать себе руки. (если считать, что она на момент столкновения ехала 30 км/ч, а во время столкновения её снесло в сторону).

Ответить

onanymous

guru

17 февраля 2004

При оценке разрушительного воздействия правильнее таки оперировать энергией (которая квадратично растет со скоростью), а не импульсом.

Например, если тебя медленно-медленно сплющит в лепешку с постоянной "скоростью сплющивания" 5 км/ч... Нулевое ускорение не спасет.

Вывод:
1 тонна и 100 км/ч == 10 тонн и 32 км/ч

Ответить

Лис

рыжий

18 февраля 2004

onanymous

На последнего.
Вот и покупай после этого нашемарки... :хехе:

Ответить

estet

видит тебя насквозь

18 февраля 2004

Лис

Это точно девятка легкая машина.

А если уйти точно нельзя, как и спрашивал автор, то по моему лучше въехать с максимальным перекрытием, то есть точно в лоб, ну и сгрупироваться.

Ответить

vetal

guru

18 февраля 2004

estet

С приездом!
Неее.... наверное лучше всетаки немножко уголком..... тады ускорение опятьже меньше будит, т того что сминаться кузов сильнее будит....

Ответить

estet

видит тебя насквозь

18 февраля 2004

Ускорение на уровне крышки багажника будет меньше, а удар об руль - такой же, а если при этом руль уехал в салон.....

Ответить

Dogmatic

old hamster

18 февраля 2004

Вспомнил!!! В "За рулем " статья была с испытаниями и этими цифрами (про 9 тонн)

Ответить

---[ Rico ]---

veteran

18 февраля 2004

Что-то не срастается!
Парень тот в восьмёрке живой!!! При том что скорость столкновения была ~130 км/ч!
судя по описаню, восьмерка уже почти стояла, а на неё налетел ниссан со скоростью близкой к 100. тогда вполне нормально что импульс ниссана сохранился вдоль направления движения, будучи немного подкорректированый колесами (его наверняка снесло в обратную сторону от восьмеры, но благодаря абс водитель мог управлять агрегатом дальше и остаться в полосе. тормозного пути естественно при этом видно не будет (или почти не будет) - резина не стирается об асфальт.

Слушай, ты не физик случаем?
Тормозного пути действительно не было!
Гайцы не смогли определить на чьей полосе произошло столкновение! После аварии переднее левое колесо ниссана было в 12см от разделительной, на встречной!
По фрагментам машин и стёклам, предварительно сделали заключение, что на встречной была максима! Разбора ещё не было!

Ответить

---[ Rico ]---

veteran

18 февраля 2004

Ты что?
Лобовое столкновение с кручением?
Это же ещё и боковые перегрузки, опаснее гораздо получится! ИМХО!

Ответить

Анонимный пользователь

18 февраля 2004

Слушай, ты не физик случаем?

физик...

насчет того как лучше сталкиваться - ничего точно сказать нельзя. особенно для нашемарок. лоб в лоб, если пристегнут, может закончиться переломом позвоночника, если нет - то переломом грудной клетки, черепа.

если свернуть с пути (для нашемарки - влево) и дать встречке вдарить в правый бок или даже в правый угол переднего бампера - то наверное это лучший выход... направление сдвижки двигателя будет в сторону от водителя, рулевая колонка останется сбоку от тела, есть вероятность получить меньше травм. увеличиться число ломающихся деталей, которые снизят перегрузки. если встречка приедет в бок - то будет боковая перегрузка, но не такая сильная, и возможно машину не откинет назад - что уменьшит перегрузку.... но это если справа нет пассажиров. если есть возможность подставить под удар заднюю дверь и сзади никого нет - это лучший выход. встречная снесет заднюю часть машины, твою закружит, но это уже все не критично, полностью скорость движения не погасится.

имхо для нашемарок лоб в лоб худший вариант. хуже только получить удар в дверь, рядом с которой сидит пассажир.

но это теоретические размышления. лучше посмотреть статистику по реальным авариям. только где её взять...

Ответить

vetal

guru

18 февраля 2004

Видл я тут одну такую мафынку,(2109) рядом с СТО где Егор чинится... МЛЯ.... МЛЯ.... МЛЯ.... у меня был реальный такой шок..... пассажирская дверь находилась в 5 сантиметрах от водительского сиденья, как впрочим и вся правая бочина мафыны.... 5 сантимеров занимало сиденье пассажира.... короче целым у этой мафыны наверное остались только задние передние фара и задний фнарь... Похоже что для того чтобы достать тех кто там находился, у мафыны срезали крышу, и разрезали её пополам, может конечно она и при ударе поломалась.... После увиденного мне какта даже перекрести страшно проезжать стало......

Ответить

Л

Лев

veteran

18 февраля 2004

Здесь лучше не физику, а психологию рассматривать, дело в том, что человечек так устроен, что в последний момент всяко крутанет баранку именно от себя, как бы отводя удар, левша крутанет влево, правша вправо, так вот на самом деле лобовых столкновений практически не бывает, т.к. водилы всяко отворачивают, поэтому знатоки формулы кинетической и потенциальной энергий молодцы, но использовать формулы некорректно полюбому, а уж как они разъехались и кому больше досталось это зависит от случая, ну и производителя авто. Я задним крылом Тауна оторвал передний бампер УАЗ-469, бампер валяется на дороге, а у Тауна зацеп с царапинкой на заднем крыле ( 6 мм. в длину 1мм. в ширину) свидетели имеются, любители нашемарок могут убедиться лично :ха-ха!:

Ответить

Анонимный пользователь

18 февраля 2004

Лев

не наю. у меня в критических случаях включается экстренный режим, я начинаю представлять как и куда вращаются какие колеса - на гололеде и как надо крутить руль, и как и куда надо ехать при встречном разъезде.... и выворачиваю куда надо.

но приходилось наблюдать и просто офигевшие лица просто тупо вцепившиеся в руль и оцепеневшие, безучастно ждущие "чем же это всё закончится". я не удивлюсь если некоторые даже ногу с педали газа забывают убрать. особенно это женщин касается...

а еще, говорят, они (женщины) бывает руль бросают и закрывают глаза :))) но этого мне пока видеть не доводилось, слава богу :улыб:

Ответить

---[ Rico ]---

veteran

18 февраля 2004

Лев

"Таун" - это марсоход? (Микроавтобус кругленький?)

469-му? Ну ты силён! Этот бампер прикручивается к раме 2-3мя болтами 12мм в диаметре!
Кто ехал? Кто стоял?

Ответить

Л

Лев

veteran

19 февраля 2004

Ситуация была следующей, я тихонько вдавив педаль ухожу со светофора, а он чуть притормозив перед зеленым сигналом светофора пошел на обгон, но так как за рулем был председатель сельсовета д.Соколово то малехо не рассчитал, что справа начинает маневр большой и толстый автобус, уходя влево от автобуса он догнал мое правое заднее крыло и резко дал по тормозам ( в этот момент дизельный Таун начал ускоряться), результат смех проезжающих мимо водителей и полное охренение приехавших гайцев, стоит Таун с малюсенькой царапиной, УАЗ и в 5 метрах валяется бампер :ха-ха!:

Да здравствуют УАЗы во веки веков Аминь.

Ответить

Артём

juniоr

19 февраля 2004