Углоб
veteran
Хочу определится с машиной (Японец), но пока делетант
Одно точно знаю - хочу универсал либо минивен.
Но не знаю их характеристик и т.д.
Поэтому вопрос:
Как расставить машины в порядке убывания по следующим характеристикам:
1) Надежность.
2) Престижность
3) Стоимость
4) !!! возможность последующей продажи с минимальными потерями
На данный момент рассматриваю следующие машины: Калдина, Виста, Надиа)
Может есть и другие не хуже подобного класса.
Поясняю:
С надежностью в целом понятно, ресурс двигателя примерно у всех одинаков (хотя слышал, что ниссановские движки самые надежные из японцев. Но точно не знаю); Ходовая - носит меня очень часто по всяким дачам, охотам и природам, т.е. паркетные варианты мне не подойдут. Нужен побольше клиренс, покрепче стойки.
Престижность: я понимаю, что это не показатель в целом, и дело вкуса каждого. Но в целом, если брать калдину и висту скажем 98-99 года - то какая машина "Круче" при взгляде со стороны при прочих равных?
Стоимость : Рассматривать надо машины 1998-2000 го годов выпуска. Расброс цен - от 8 до 12 к$
По поводу последующей продажи: Знакомые (коим я доверяю) возят машинки с аукционов японских.
Например вариант калдина март 99-го года полностью заряженая пробег 76тыс, оценка аукциона 3.5 здесь мне обойдется в 9700-10000 баков.
Пробек по россии ноль! Забираю прям из вагона. Но, при замене ее через год-два на другую я на ней буду терять по 1500 баков в год, ибо: 1- калдин в городе очень много; 2- Цена на барахолке (за конечно не то состояние, но не всем это объяснишь) около 8000, 3) - появится пробег в россии.
3 тысячи за два года - не слишком - ли высокая амартизация?
P.S. А вообще конечно хочу Ниссан Рнесса 4 ВД. Но пока не тяну :-(
Одно точно знаю - хочу универсал либо минивен.
Но не знаю их характеристик и т.д.
Поэтому вопрос:
Как расставить машины в порядке убывания по следующим характеристикам:
1) Надежность.
2) Престижность
3) Стоимость
4) !!! возможность последующей продажи с минимальными потерями
На данный момент рассматриваю следующие машины: Калдина, Виста, Надиа)
Может есть и другие не хуже подобного класса.
Поясняю:
С надежностью в целом понятно, ресурс двигателя примерно у всех одинаков (хотя слышал, что ниссановские движки самые надежные из японцев. Но точно не знаю); Ходовая - носит меня очень часто по всяким дачам, охотам и природам, т.е. паркетные варианты мне не подойдут. Нужен побольше клиренс, покрепче стойки.
Престижность: я понимаю, что это не показатель в целом, и дело вкуса каждого. Но в целом, если брать калдину и висту скажем 98-99 года - то какая машина "Круче" при взгляде со стороны при прочих равных?
Стоимость : Рассматривать надо машины 1998-2000 го годов выпуска. Расброс цен - от 8 до 12 к$
По поводу последующей продажи: Знакомые (коим я доверяю) возят машинки с аукционов японских.
Например вариант калдина март 99-го года полностью заряженая пробег 76тыс, оценка аукциона 3.5 здесь мне обойдется в 9700-10000 баков.
Пробек по россии ноль! Забираю прям из вагона. Но, при замене ее через год-два на другую я на ней буду терять по 1500 баков в год, ибо: 1- калдин в городе очень много; 2- Цена на барахолке (за конечно не то состояние, но не всем это объяснишь) около 8000, 3) - появится пробег в россии.
3 тысячи за два года - не слишком - ли высокая амартизация?
P.S. А вообще конечно хочу Ниссан Рнесса 4 ВД. Но пока не тяну :-(
Может рассмотреть вариант с Хондой Орхией?
Я на своей уже в Красноярск съездил, и на Телецкое озеро (ух я там грязь помесил, один раз чуть не застрял, попросил всех высадиться и проехал), моя машина, кстати, переднеприводная.
1. Насчёт ниссана не знаю, но многие люди говорят, что ходовая у хонд вообще вне конкуренции, двигатели тоже надёжнее. Только вот автоматы слабенькие, говорят, только на своей я это не заметил (ещё?)!
Клиренс у орхий с завода 160 (только у aero версий 145), прокладками под пружиныя поднял свою до 180. Из-за многорычажковой подвески стойки меньше нагружены и дольше ходят.
2. Посмотри сам
3. за 8-9кб возьмёшь беспробеговую с оценкой 4. вот
А в цене все машины теряют, обычно 1кб в год, плюс за пробеговость ещё 1кб
Я на своей уже в Красноярск съездил, и на Телецкое озеро (ух я там грязь помесил, один раз чуть не застрял, попросил всех высадиться и проехал), моя машина, кстати, переднеприводная.
1. Насчёт ниссана не знаю, но многие люди говорят, что ходовая у хонд вообще вне конкуренции, двигатели тоже надёжнее. Только вот автоматы слабенькие, говорят, только на своей я это не заметил (ещё?)!

2. Посмотри сам
3. за 8-9кб возьмёшь беспробеговую с оценкой 4. вот
А в цене все машины теряют, обычно 1кб в год, плюс за пробеговость ещё 1кб
обрати внимание на Орхию, как сказал Денис!
я этой машинкой уже пол-года болею. может и тебе понравится. насчет ходовки, Денис прав! у Хонд подвеска крепче, Но если убъешь - ремонт станет дороже!
ЗЫ. за беспробеговость надо платить! естественно, если возьмеш безпробеговую, то продавать уже будешь пробеговую, это где-то 1-1,5 бакса разницы.
я этой машинкой уже пол-года болею. может и тебе понравится. насчет ходовки, Денис прав! у Хонд подвеска крепче, Но если убъешь - ремонт станет дороже!
Но в целом, если брать калдину и висту скажем 98-99 года - то какая машина "Круче" при взгляде со стороны при прочих равных?ВИСТА куда солиднее смотрится! ИМХО! да и Виста. насколько я знаю, классом поболее будет. и салон большой!
ЗЫ. за беспробеговость надо платить! естественно, если возьмеш безпробеговую, то продавать уже будешь пробеговую, это где-то 1-1,5 бакса разницы.
Может рассмотреть вариант с Хондой Орхиейможно еще и Accord Wagon посмотреть, классом повыше будет. смотрится замечательно.
Разные Хонды бывают, разные Ниссаны.
Про Ортию SDenis уже написал.
Рассмотри как вариант.
Про Ниссаны. На некоторых Ниссанах стоят движки, где в них используется цепь вместо ремней, как у тех же Тойот. А это уже плюс.
По подвеске. Тоже: разные модели - разные подвески.
У меня Ниссан Вингроуд. С подвеской у него порядок. Очень надежная.
Не раз убедился. Но Вингроуд пониже классом чем та же Ортия.
Но это только по габаритам, объему движка и наворотам. Насколько я понял.
Но для поездок на дачу, природу вполне нормально.
Но, опять же, внешний вид у него необычный. Тут надо смотреть года 2002.
Как вариант - http://www.auto.vl.ru/sales/?id=480990
Но, опять же, кому как.
По цене она чуть поднялась. Как и многие другие машины.
Из Ниссанов по классу Ортии можно глянуть на Авенир.
Есть достойные экземпляры.
А Рнесса, по-моему, укладывается в установленный тобой диапазон.
Если не брать 4WD.
http://www.auto.vl.ru/sales/?mid=340&cid=23
Опять же надо смотреть по ремонтопригодности. Как с зап.частями, например.
А то есть экземпляры, к которым зап.части даже под заказ сложно найти.
Чтобы определиться по внешнему виду и удобстве в салоне, лучше съездить на барахолку и пройтись по рядам. Возможно тогда определишься с моделью.
Про Ортию SDenis уже написал.
Рассмотри как вариант.
Про Ниссаны. На некоторых Ниссанах стоят движки, где в них используется цепь вместо ремней, как у тех же Тойот. А это уже плюс.
По подвеске. Тоже: разные модели - разные подвески.
У меня Ниссан Вингроуд. С подвеской у него порядок. Очень надежная.
Не раз убедился. Но Вингроуд пониже классом чем та же Ортия.
Но это только по габаритам, объему движка и наворотам. Насколько я понял.
Но для поездок на дачу, природу вполне нормально.
Но, опять же, внешний вид у него необычный. Тут надо смотреть года 2002.
Как вариант - http://www.auto.vl.ru/sales/?id=480990
Но, опять же, кому как.
По цене она чуть поднялась. Как и многие другие машины.
Из Ниссанов по классу Ортии можно глянуть на Авенир.
Есть достойные экземпляры.
А Рнесса, по-моему, укладывается в установленный тобой диапазон.
Если не брать 4WD.
http://www.auto.vl.ru/sales/?mid=340&cid=23
Опять же надо смотреть по ремонтопригодности. Как с зап.частями, например.
А то есть экземпляры, к которым зап.части даже под заказ сложно найти.
Чтобы определиться по внешнему виду и удобстве в салоне, лучше съездить на барахолку и пройтись по рядам. Возможно тогда определишься с моделью.
...еще вариант - Subaru Legacy или Subaru Legacy Lancaster
По отзывам довольно крепкие машинки.
По отзывам довольно крепкие машинки.
Сейчас читают
Гонки кандидатов
219738
1092
Кто такой "Настоящий мужчина"?
13648
119
Проваливаются обороты при выключении передачи на Калине
11309
27
а легаська сколько у нас примерно стоит года 8-9го?
а легаська сколько у нас примерно стоит года 8-9го?в районе 10.
Pan Inspector
улыбака
Правильно бери Орхию... это я тебе как Орховод со стажем 2 дня и пробегом 200 м ответственно заявляю... :)))))) а вообще надо идти на балку и сидеть во всех машинах... там поймешь чего ты хочешь....просто проверяй не все подряд... а конкретные, нужные тебе модели... а то там можно несколтко дней ходить... :))
Почётное дело!
Но прежде чем давать советы, хотелось
узнать верхнюю ценовую планку.
Мне тоже все вышеназванные предложения
нравятся (и раньше тоже). Но купил я по ценовым
соображениям короллу универсал.
Ну а коли я выбрал бюджетную короллу вагон,
и на ней езжу, то скажу, что
1) Я писал про частично убитые стойки, но,
даже на этих "убитых" на повороте скорость держу ~60км. (вощет-то на тот свет не спешу)
2) Если машинку помыть и почитсить (а я это иногда делаю) то, на мой взгляд, смотрится она
всё же лучше, чем тазовские кентавры.
3) Хоть ремонта как такового и не было (кроме кузовщины
), но для него ЕСТЬ ВСЁ. Кстати,
ГРМ ремень, а не цепь, но его просто надо
ВОВРЕМЯ сменить. Вечного ничего не бывает.
4) Когда люди взломом противоугонок интересовались, я про цену и престижность машины писал.
Так вот, королла вагон - машина ЧТОБ ЕЗДИТЬ.
И ездить и ездить... Может, для кого-то машина-
- середство самовыражения, а для меня - средство
передвижения. С минимальными
эксплуатационными расходами.
Но прежде чем давать советы, хотелось
узнать верхнюю ценовую планку.
Мне тоже все вышеназванные предложения
нравятся (и раньше тоже). Но купил я по ценовым
соображениям короллу универсал.
Ну а коли я выбрал бюджетную короллу вагон,
и на ней езжу, то скажу, что
1) Я писал про частично убитые стойки, но,
даже на этих "убитых" на повороте скорость держу ~60км. (вощет-то на тот свет не спешу)
2) Если машинку помыть и почитсить (а я это иногда делаю) то, на мой взгляд, смотрится она
всё же лучше, чем тазовские кентавры.
3) Хоть ремонта как такового и не было (кроме кузовщины

ГРМ ремень, а не цепь, но его просто надо
ВОВРЕМЯ сменить. Вечного ничего не бывает.
4) Когда люди взломом противоугонок интересовались, я про цену и престижность машины писал.
Так вот, королла вагон - машина ЧТОБ ЕЗДИТЬ.
И ездить и ездить... Может, для кого-то машина-
- середство самовыражения, а для меня - средство
передвижения. С минимальными
эксплуатационными расходами.

$8-12k - таким диапазоном я даже не интересовался. Однако, можно будет лет 10 ездить. 
Поскольку продажа неликвидного товара
- машина
- фотраппарат
- комппьтер
невыгодна, я стараюсь "выжать все соки" из штуковины.
Фотоаппарат у меня 2мепикс, но не продам,
пока совсем не сдохнет, хотя 1 раз (недавно ремонтировал). Снял им уже тыщи 4 снимков.
Пол года назад у меня был домашний комп
ПРОСТО ПЕНТИУМ! (не II, не III, тем более IV)
Правда АМД450
я его заюзал в лом.
Даже продавать нечего было
Теперь у меня нормальный 4й пень.
Так же и с машиной. На то он и универсал.
Чтоб и в соль, и в муку, и куданибудь рукУ.

Поскольку продажа неликвидного товара
- машина
- фотраппарат
- комппьтер
невыгодна, я стараюсь "выжать все соки" из штуковины.
Фотоаппарат у меня 2мепикс, но не продам,
пока совсем не сдохнет, хотя 1 раз (недавно ремонтировал). Снял им уже тыщи 4 снимков.
Пол года назад у меня был домашний комп
ПРОСТО ПЕНТИУМ! (не II, не III, тем более IV)
Правда АМД450

Даже продавать нечего было

Теперь у меня нормальный 4й пень.
Так же и с машиной. На то он и универсал.
Чтоб и в соль, и в муку, и куданибудь рукУ.
Речь замечательная и преисполнена здравого смысла, но ИМХО немножко мимо кассы - чел чётко указал и ценовую планку, и свои приоритеты при выборе модели, которые с Короллой Вагоном никак не кореллируют 

Пардон, с утра читаю невнимательно.
Но тем не менее, добавочку вставил.
Совсем коротко, такие дорогие (по моим перкам)машины надо смотреть КОНКРЕТНО. Каждый образец.
А это на балку, однозначно.
=С надежностью в целом понятно, ресурс
=двигателя примерно у всех одинаков (хотя слышал, что ниссановские движки самые
=надежные из японцев. Но точно не знаю);
=Ходовая - носит меня очень часто по всяким
=дачам, охотам и природам, т.е. паркетные
=варианты мне не подойдут. Нужен побольше
=клиренс, покрепче стойки.
Вот на ЭТО я обратил внимание. Я понимаю, что
универсал - это не трактор и лимузин в одном флаконе. По охотам и природам престижность не особо нужна.
Лоси этого не оценят. Опять же, тунинх и обвес
на природе цепляется за пень. Да и вообще, даже
на моей, сравнительно дешевой машине при езде по бездорожью сердце кровью обливается. На
машине за 12к я бы инфаркт заработал
на кочках по дороге на дачу.
Но тем не менее, добавочку вставил.
Совсем коротко, такие дорогие (по моим перкам)машины надо смотреть КОНКРЕТНО. Каждый образец.
А это на балку, однозначно.
=С надежностью в целом понятно, ресурс
=двигателя примерно у всех одинаков (хотя слышал, что ниссановские движки самые
=надежные из японцев. Но точно не знаю);
=Ходовая - носит меня очень часто по всяким
=дачам, охотам и природам, т.е. паркетные
=варианты мне не подойдут. Нужен побольше
=клиренс, покрепче стойки.
Вот на ЭТО я обратил внимание. Я понимаю, что
универсал - это не трактор и лимузин в одном флаконе. По охотам и природам престижность не особо нужна.
Лоси этого не оценят. Опять же, тунинх и обвес
на природе цепляется за пень. Да и вообще, даже
на моей, сравнительно дешевой машине при езде по бездорожью сердце кровью обливается. На
машине за 12к я бы инфаркт заработал
на кочках по дороге на дачу.
Имхо, если цель -- ездить на дачу, то Виста (Ардео) как-то не катит. Просвет у нее стандартный ипонческий -- 155 мм (на 4 ВД-150), но, если ехать осторожно и помнить о длинной базе, то не цепанешь. С проходимостью сложнее, ибо даже оснащенные 4вд такие машинки -- это не жипы, все включается автоматически и не всегда вовремя. Дело в другом. Дело в салоне. Ну разве захочется лезть в грязной дачной робе в этот светлый салончик? Разве, вымазавшись в рыбе на очередной рыбалке, захочется хвататься за этот руль, отделаный бежевой кожей? Виста, кстати, как и Надя (да и Аккорд-сарай) -- это, имхо, тачки для путешествия семьей "из чистого в чистое" с первозкой Nмест багажа. Ну там в Шорию сгонять. Или на юг дунуть (все мечтаю).
Да, кстати, цены на них по сравнению с февралем почему-то даже выросли.
И еще: щас у тойот тоже пошли моторы с цепью (напр., 1ZZ, счастливым обладателем коего и являюсь, собсно)
Да, кстати, цены на них по сравнению с февралем почему-то даже выросли.
И еще: щас у тойот тоже пошли моторы с цепью (напр., 1ZZ, счастливым обладателем коего и являюсь, собсно)
Орхия, орхия... Бери СRVху тогда. По движке, трансмиссии - та же орхия. Только клиренс поболе, да и сама по-солиднее.
Ловкий парень
Томас
Абсолютно правильный подход! Прям в стиле нашего государства-выжать все нах и выбросить(а желательно ещё потом и не просто выбросить, а спихнуть кому-нить
:D :D).
По поводу дешевления все имеет свой предел. Вот моя машина(Королла 90г) уже давно не дешевеет, а дорожает из года в год
:D

По поводу дешевления все имеет свой предел. Вот моя машина(Королла 90г) уже давно не дешевеет, а дорожает из года в год


Совсем коротко, такие дорогие (по моим перкам)машины надо смотреть КОНКРЕТНО. Каждый образец.Еще очень важный момент:
А это на балку, однозначно.
1) Покупка машины на балке на петухова.
2) Пригон из владика (Как правило "Зеленый угол")
3) Из японии с аукциона.
На балке покупать страшно. Чего я там за три дня только не увидел. Дело в том, что я не на столько ДОКА в этих вопросах, что бы достаточно объективно оценить состояние машины. А именно - ну процентов как минимум 90 машин битых. При чем зачастую битых не слабо. Она конечно восстановлена, но кто знает, чем это аукнется? Да и такое понятие как "сложный излом" меня пугает несколько.
Пробег как правило всегда "подправлен". Пробег по России (т.е. убойный) наверняка тоже неизвестен - а это ведь ресурс...Ну и т.д.
Владик: Во владик машины тоже попадают не только аукционные. Большинство - с флажковых стоянок, т.е. так-же битые. А выдаются за нормальные. Т.е. я к тому, что чем длиньше цепочка продавцов - тем больше на машину накручивают. раз больше накручивают, а продать ее все-таки надо по рыночной цене - значит у нее не такая уж высокая изначально цена. А раз цена начальная невысокая - то это с чем-то связано. Не так-ли?
Т.е. опять же покупаешь "кота в мешке" с той лишь разницей, что этот кот еще не бороздил необъятнвые просторы нашей родины.
Аукцион - все круто, кроме цены.
За состояние и дефектовку уверен на 100%, равно как и за пробег
Но вот при всем остальном равные по году машины здесь стоят на 2 тысячи примерно дешевле.
Кто что скажет?
Вот все эти заботы, здоровья не прибавляют.
Как вариант. Если очень хоцца и деньги есть:
Из 12к отложить 4к на непредвиденные расходы.
В предположении, что за 4к любую машину доума довести можно. Т.е. в случае чего (не приведи Бог!)
и круговую покараску, и замену движка на контрактный. Тогда, за 8к оставшихся можно
брать почти любую. Без явных косяков, конечно.
А на "сэкономленные" деньги дотюнить машинку,
либо пропить

Как вариант. Если очень хоцца и деньги есть:
Из 12к отложить 4к на непредвиденные расходы.
В предположении, что за 4к любую машину доума довести можно. Т.е. в случае чего (не приведи Бог!)
и круговую покараску, и замену движка на контрактный. Тогда, за 8к оставшихся можно
брать почти любую. Без явных косяков, конечно.
А на "сэкономленные" деньги дотюнить машинку,
либо пропить



а я бы взял Террана или Сурфа года этак 95 тыщ за 10, и было бы щастье. И по трассе ништяк, и в городе замечательно, и на природу можно выехать туда куда захочется. А на оставшиеся деньги - тюнинг по желанию.
Договорились до жипа.
Былиб у меня деньги (а их всегда нет
)
Так бы и сделал. Канешна, если охотадачарыбалка
адназначна - жип. Про универсалы лучче и не думать.
Былиб у меня деньги (а их всегда нет

Так бы и сделал. Канешна, если охотадачарыбалка
адназначна - жип. Про универсалы лучче и не думать.
Джипы мне не подуше.
Любые
Кроме МЛ320-го :)))
Уж лучше Хариер тогда
Любые
Кроме МЛ320-го :)))
Уж лучше Хариер тогда
Канешна, если охотадачарыбалкаЕрунда, почитай вот тут:
адназначна - жип. Про универсалы лучче и не думать.

Фигню вы, батенька, сморозили.
На универсале мона и на рыбалку, и по грибы и на дачу.
Весь вопрос только в направлениях к пункту назначения.
Дорогами назвать язык чего-то не поварачивается.

Джип - это хорошо. Тогда уж на дизеле.
При чем надо смотреть по состоянию и по расходу, по содержанию.
А то тут мы как-то с Артемом прикидывали по расходу дизеля (у него) и бензина (у меня) на 100 км.
Получилось у меня на 1 р. дешевле.

Ну это так, лирическое отступление.
Джип - тоже, как вариант, рассмотреть можно.
Я вот тоже иногда об этом варианте задумываюсь.
Но пока увы.
На универсале мона и на рыбалку, и по грибы и на дачу.
Весь вопрос только в направлениях к пункту назначения.
Дорогами назвать язык чего-то не поварачивается.

Джип - это хорошо. Тогда уж на дизеле.
При чем надо смотреть по состоянию и по расходу, по содержанию.
А то тут мы как-то с Артемом прикидывали по расходу дизеля (у него) и бензина (у меня) на 100 км.
Получилось у меня на 1 р. дешевле.

Ну это так, лирическое отступление.
Джип - тоже, как вариант, рассмотреть можно.
Я вот тоже иногда об этом варианте задумываюсь.
Но пока увы.
чем круче жип, тем дальше пи3-ть за трактором.
кншн, вопрос каким путём и кда ехать.
может и не ехать туда ваще.
и всёж, дачаохотарыбалка к гигиене не располагает. тады так для дачиохотырыбалки -
паскудик за $7 3хдверный паскудик за 7к , а по городу мотаться -
Марч за 4.7к .
Попутно решается проблема
перевозки жены за покупками
временного отсутсвия 1го авто (ремонт/ТО)
кншн, вопрос каким путём и кда ехать.
может и не ехать туда ваще.
и всёж, дачаохотарыбалка к гигиене не располагает. тады так для дачиохотырыбалки -
паскудик за $7 3хдверный паскудик за 7к , а по городу мотаться -
Марч за 4.7к .
Попутно решается проблема
перевозки жены за покупками
временного отсутсвия 1го авто (ремонт/ТО)
Универсал на то и универсал, чтобы и по городу и за город с комфортом седана и багажником джипа.


Хоть как-нибудь выбраться на природу!
Машина не определяет!


Машина не определяет!



Она определяет. Ой как определяет.


Да нихрена, нет в мире совершенства и универсальности! "Универсал" во всём мире называется "ВАГОН" и этим всё сказано. Универсальных машин не существует в принципе, а есть машины которые более-менее хороши и в городе и на бездорожье.
Рыбалка, грибы... РЫБА клюёт там, где мало рыбаков, а рыбаков мало там куда дороги плохие или их нет! И какой тут нафиг универсал?
Выехать на пикник на опушку леса - это да, тут почти любая машина подойдёт. А в остальном...
И вообще, не о том мы разговор затеяли: как обычно увелитему в сторону, а автор топика удивлённо наблюдает за дискуссией, стоя в сторонке...

Рыбалка, грибы... РЫБА клюёт там, где мало рыбаков, а рыбаков мало там куда дороги плохие или их нет! И какой тут нафиг универсал?
Выехать на пикник на опушку леса - это да, тут почти любая машина подойдёт. А в остальном...

И вообще, не о том мы разговор затеяли: как обычно увелитему в сторону, а автор топика удивлённо наблюдает за дискуссией, стоя в сторонке...

Спасибо.
Таки и не решился вопрос пока.
А тема действительно в сторону убегла, хоть и в интересную...
Таки и не решился вопрос пока.
А тема действительно в сторону убегла, хоть и в интересную...
Вот любопытно как люди из текста подтекст "выстраивают".
Прям шекспиры.

И где я сказал "совершенство"? М-м?
Артем! Не нужно придумывать чего нет. Я сказал то, что сказал.
А тема вечная пока есть машины.

Классы машин созданы для своих задач.
От этого, примерно, и исходить нужно.
Еще нужно оценивать свои потребности и возможности. Как не банально звучит.
Иначе можно вечно выбирать и не выбрать.
Каждый высказал свое мнение, а человек все-таки возьмет то, что САМ выберет.

Прям шекспиры.

И где я сказал "совершенство"? М-м?
Артем! Не нужно придумывать чего нет. Я сказал то, что сказал.
А тема вечная пока есть машины.

Классы машин созданы для своих задач.
От этого, примерно, и исходить нужно.
Еще нужно оценивать свои потребности и возможности. Как не банально звучит.
Иначе можно вечно выбирать и не выбрать.
Каждый высказал свое мнение, а человек все-таки возьмет то, что САМ выберет.

Именно так. Твои слова:
Универсал на то и универсал, чтобы и по городу и за город с комфортом седана и багажником джипа.
Мой ответ:
...Универсал" во всём мире называется "ВАГОН" и этим всё сказано. Универсальных машин не существует в принципе
Ещё раз готов подтвердить что универсальных автомобилей не существует.
Универсал на то и универсал, чтобы и по городу и за город с комфортом седана и багажником джипа.
Мой ответ:
...Универсал" во всём мире называется "ВАГОН" и этим всё сказано. Универсальных машин не существует в принципе
Ещё раз готов подтвердить что универсальных автомобилей не существует.
Ушел от ответа, значит?
А слово "совершенство" кто писал?
Ну да ладно.
Никто на глобальную "универсальность" не претендует. Пока.
Не тот уровень развития техники.

Я еще упомянул про классы машин.

А слово "совершенство" кто писал?

Никто на глобальную "универсальность" не претендует. Пока.
Не тот уровень развития техники.

Я еще упомянул про классы машин.

ну я же русским по белому написал: "НЕТ В МИРЕ совершенства и универсальности!" В принципе, понимаешь? Иными словами,
нельзя впихнуть невпихуемое.
Всё. молчу.
нельзя впихнуть невпихуемое.
Всё. молчу.
Не обращай внимания, если что, на наш с Темой спор.

Выбирай машину из тех классов, что решил.
По конкретным моделям и маркам мы тебе тут сообща набросали немного.
Но лучше всего увидеть, пощупать машину "вживую".
Съезди на авторынок и походи, погляди по рядам.
Тебе даже прокатиться дадут. Некоторые даже настаивают.


Выбирай машину из тех классов, что решил.
По конкретным моделям и маркам мы тебе тут сообща набросали немного.
Но лучше всего увидеть, пощупать машину "вживую".
Съезди на авторынок и походи, погляди по рядам.
Тебе даже прокатиться дадут. Некоторые даже настаивают.

я бы рассмотрел как оптимальный вариант Тойота Ипсум. Как раз то, что подходит под определение "минивэн".
Добрый двигатель 3S, неплохая ходовка и не слишком много сложностей в обслуживании.
Зато по удобствам уступает лишь Town Ace/Lite Ace (Regius'ы не рассматриваются ввиду другой весовой категории)
Одно важное замечание - я бы не стал связываться с двигателями непосрественного впрыска (такие у Ardeo, Nadia) в виду того, что у нас их пока не научились делать должным образом. А по отзывам спецов, на нашем бензине ихние ТНВД ходят в лучшем случае 50 т.км. Это же касается и двигателей других японцев с прямым впрыском (GDI и а-ля).
Про ниссановские движки - знаю точно, что дизеля у них "практически вечные"
Добрый двигатель 3S, неплохая ходовка и не слишком много сложностей в обслуживании.
Зато по удобствам уступает лишь Town Ace/Lite Ace (Regius'ы не рассматриваются ввиду другой весовой категории)

Одно важное замечание - я бы не стал связываться с двигателями непосрественного впрыска (такие у Ardeo, Nadia) в виду того, что у нас их пока не научились делать должным образом. А по отзывам спецов, на нашем бензине ихние ТНВД ходят в лучшем случае 50 т.км. Это же касается и двигателей других японцев с прямым впрыском (GDI и а-ля).
Про ниссановские движки - знаю точно, что дизеля у них "практически вечные"

Давно присматриваюсь.
Правда, когда затею свою менять,
поди Ипсумов не будет уже
Прямо дача на колёсах! И Тоёта, и, можно сказать,
универсал (Макси Вэн
)
Кстати, по внешним габаритам не больше марковника. Так что в городе можно развернуться.
Правда, когда затею свою менять,
поди Ипсумов не будет уже

Прямо дача на колёсах! И Тоёта, и, можно сказать,
универсал (Макси Вэн

Кстати, по внешним габаритам не больше марковника. Так что в городе можно развернуться.
Да. Ипсум - тоже вариант.
Один мой знакомый ездит на таком и не нарадуется.
Пока проблем с машиной не имел. Но ездит он аккуратно.

Один мой знакомый ездит на таком и не нарадуется.
Пока проблем с машиной не имел. Но ездит он аккуратно.

При Ипсум согласен
А вообще может кто - нить разложить имеющиеся на рынке универсалы(минивены) по калассу и стоимости
В порядке возрастания
Скажем начать скороллы (а может есть еще проще) и до например хариера?
Просто я в них пока плохо ориентируюсь
А вообще может кто - нить разложить имеющиеся на рынке универсалы(минивены) по калассу и стоимости
В порядке возрастания
Скажем начать скороллы (а может есть еще проще) и до например хариера?
Просто я в них пока плохо ориентируюсь

Чтобы сравнивать надо постоянно пользоваться.
А постоянно получается 1, редко 2.
Еси у кого была раньше другая машина,
то раньше было. на сейчас не примеришь.
И модели меняются и цены.
А со слов друзей/знакомых без самостоятельного
опыта эксплуатации - вряд ли кто...
А постоянно получается 1, редко 2.
Еси у кого была раньше другая машина,
то раньше было. на сейчас не примеришь.
И модели меняются и цены.
А со слов друзей/знакомых без самостоятельного
опыта эксплуатации - вряд ли кто...
Классы: седаны, универсалы (они же Wagon по-буржуйски), минивэны, микроавтобусы, джипы.
Это грубая классификация, т.к. сейчас появляются уже новые.
Типа SUV(так называемые "паркетные" джипы), SUV&offroad (комбинация универсала и джипа) и др.
К седанам думаю сам догадываешься какие модели относяться.

Про универсалы уже здесь говорили.
Минивэны: Тойтота Ипсум, Одисей у Хонды и т.д.
Микроавтобусы: Town Ace у Тойоты, Bassara у Ниссана и т.д.
Ну джипы ты тоже знаешь какие.
Как яркие примеры - Nissan Safari и Terrano

Про новые классы.
SUV: Toyota Harrier, Nissan X-Trail и т.д.
SUV&offroad: Toyota Voltz, Honda Stream...
По ценам думаю и сам сможешь сориентироваться. Источников инфы хватает.
Как основной в инете - http://www.auto.vl.ru
Это грубая классификация, т.к. сейчас появляются уже новые.
Типа SUV(так называемые "паркетные" джипы), SUV&offroad (комбинация универсала и джипа) и др.
К седанам думаю сам догадываешься какие модели относяться.

Про универсалы уже здесь говорили.
Минивэны: Тойтота Ипсум, Одисей у Хонды и т.д.
Микроавтобусы: Town Ace у Тойоты, Bassara у Ниссана и т.д.
Ну джипы ты тоже знаешь какие.
Как яркие примеры - Nissan Safari и Terrano

Про новые классы.
SUV: Toyota Harrier, Nissan X-Trail и т.д.
SUV&offroad: Toyota Voltz, Honda Stream...
По ценам думаю и сам сможешь сориентироваться. Источников инфы хватает.
Как основной в инете - http://www.auto.vl.ru
И еще.
Чтобы более-менее определиться с машиной, надо определить что ты от нее хочешь.
Тогда легче будет сузить круг поиска.
Ну и без предварительного просмотра, как уже многократно говорилось, не обойтись чтобы реально оценить машину.
Чтобы более-менее определиться с машиной, надо определить что ты от нее хочешь.
Тогда легче будет сузить круг поиска.
Ну и без предварительного просмотра, как уже многократно говорилось, не обойтись чтобы реально оценить машину.
В результате получится КОНКРЕТНАЯ машина.
(Может и не универсал
).
Конечно, заманчиво перед свадьбой
виртуально пожениться на всех девушках.
Однако, реально (если не мусульманин)
получится на одной.
(в смысле одновременно)
(Может и не универсал

Конечно, заманчиво перед свадьбой
виртуально пожениться на всех девушках.
Однако, реально (если не мусульманин)
получится на одной.

(в смысле одновременно)

...да. Ошибся я с названием одного нового класса - SUV&offroad. Это и есть джипы.

А то, что я имел ввиду и привел примеры, - это «высокие универсалы с дизайном в стиле внедорожника».


А то, что я имел ввиду и привел примеры, - это «высокие универсалы с дизайном в стиле внедорожника».

Вместительный, малогабаритный,
маневреный, недорогой в обслуживании
лимузин высокой проходимости
за разумные деньги.
маневреный, недорогой в обслуживании
лимузин высокой проходимости
за разумные деньги.
Вообще то зря смеешься.
Погляди обзор про тот же Voltz и на фото.

Погляди обзор про тот же Voltz и на фото.

Это каким же бобком бассара в микроавтобусы попала то?
ТОП 5
1
2