Подскажите по ПДД
По ПДД при развороте на перекрестке водитель должен руководствоваться следующим пунктом:
Как же тут разъезжаться правыми бортами, если при этом неминуемо кто-то из "разъезжающихся", а то и оба, окажутся на полосе встречного движения?...
Причем обращаю внимание, что все эти якобы "казусы" с проездом перекрестков возникают при разворотах на проспектах или иных перекрестках с разделительным газоном... 
Как же тут разъезжаться правыми бортами, если при этом неминуемо кто-то из "разъезжающихся", а то и оба, окажутся на полосе встречного движения?...
Причем обращаю внимание, что все эти якобы "казусы" с проездом перекрестков возникают при разворотах на проспектах или иных перекрестках с разделительным газоном... как мигать и пропускать я зна ю Вопрос неправилно сформулировал меня интересует по схемке правильная траектория или кто в точках 1 и 2 имеет преимущество? кто правее?
ю Вопрос неправилно сформулировал меня интересует по схемке правильная траектория или кто в точках 1 и 2 имеет преимущество? кто правее?Ну а разворот - это не 2 склеенных поворота? 
И если предписывается при выезде с перекрестка не заезжать на полосу встречного движения, то тем более при въезде на него это не надо делать....
И если предписывается при выезде с перекрестка не заезжать на полосу встречного движения, то тем более при въезде на него это не надо делать.... Все правильно - на "обычном" перекрестке нет, а как раз проблема на таких, на которых есть широкая разделительная полоса типа газона, аллеи и т.д.... А на обычном и вопросов нет...
ну так если нет на перекрестке встречной полосы и нет в правилах способа проезда, соответственно на перекрестке(с разделительной полосой в виде белой полоски или широкого газона все равно) можно разворачиваться по ЛЮБОЙ траектории!
зы Мож в автоответчике спросить? Давно просто занимает вопрос этот
а по вопросу со схемкой (про выезд/ въезд в академ) выскажитесь?
зы Мож в автоответчике спросить?
Давно просто занимает вопрос этота по вопросу со схемкой (про выезд/ въезд в академ) выскажитесь?
Я обычно там проезжаю так, если нужно со шлюза в Академ въехать:
- занимаю при выезде на пересечение крайнее левое положение, заранее включив левый поворотник,
- пропустив транспорт слева, проезжаю до второго пересечения с полосой транспорта, едущих справа, включаю правый поворотник
- пропустив транспорт справа один или "прикрываясь" ТС справа совершаю поворот налево и потом сразу направо под мост, находясь при этом в левом ряду (так сказать "не меняя полосы") и не перекрывая выезд движущемуся справа от меня транспорту...
Аналогично при обратном проезде, только там нужно пропустить тех, кто справа оказался, т.к. при взаимном перестроении он имеет преимущество....
- занимаю при выезде на пересечение крайнее левое положение, заранее включив левый поворотник,
- пропустив транспорт слева, проезжаю до второго пересечения с полосой транспорта, едущих справа, включаю правый поворотник
- пропустив транспорт справа один или "прикрываясь" ТС справа совершаю поворот налево и потом сразу направо под мост, находясь при этом в левом ряду (так сказать "не меняя полосы") и не перекрывая выезд движущемуся справа от меня транспорту...
Аналогично при обратном проезде, только там нужно пропустить тех, кто справа оказался, т.к. при взаимном перестроении он имеет преимущество....
Чего-то там я не видел знака "Круговое движение", а вот "Уступите дорогу" - есть...
находясь при этом в левом ряду (так сказать "не меняя полосы") и не перекрывая выезд движущемуся справа от меня транспорту
А как же поворот на право как можно ближе к краю?
Но вопрос меня другой всеж интересует. попробую на словах: если я со щлюза едучи делаю так: с крайне левого положения практически перпендикулярно еду поворачиваю, оказываюсь в крайнем ряду бердского еду прямо намериваясь в разрыв разделительной въехать в крайне правое положение(красная стрелочка на схеме) а в это время по более пологой траектории(синяя стрелка) кто то пытается туда же в лучшем случае (а бывает и в крайне левое ломятся) то кто прав? ну и как ниже написали куча народа там вообще ездит как на круговом похоже..
А как же поворот на право как можно ближе к краю?
Но вопрос меня другой всеж интересует. попробую на словах: если я со щлюза едучи делаю так: с крайне левого положения практически перпендикулярно еду поворачиваю, оказываюсь в крайнем ряду бердского еду прямо намериваясь в разрыв разделительной въехать в крайне правое положение(красная стрелочка на схеме) а в это время по более пологой траектории(синяя стрелка) кто то пытается туда же в лучшем случае (а бывает и в крайне левое ломятся) то кто прав? ну и как ниже написали куча народа там вообще ездит как на круговом похоже..
по состоянию на сегодняшнее утро нет
Что-то подсказывает, что заниматься взаимными перестроениями в коротком "окне" Бердского шоссе, когда "поперечные" машины топят под 80-100, как-то несподручно... А так действительно как на круговом получается - по какой полосе заехал, по той и выехал...
Давайте от обратного - вот все, кто со шлюза едет на Строителей, станет ломиться в правый ряд - и ессно, скоро вереница машин просто перекроет движение по Бердскому в сторону Неокома...
Давайте от обратного - вот все, кто со шлюза едет на Строителей, станет ломиться в правый ряд - и ессно, скоро вереница машин просто перекроет движение по Бердскому в сторону Неокома...
yep, вообще сложилось, что ряды в разделительной занимаются по "газовитости" авто - чем ближе к краю(суть правее) - тем медленнее...
И нормально тогда все в правй ряд попадают, правда иногда некторые джЫгиты переоценивают силы своего коня...тогда получается небольшая ругань.
И нормально тогда все в правй ряд попадают, правда иногда некторые джЫгиты переоценивают силы своего коня...
тогда получается небольшая ругань.А с чего он тебе уступать-то должен - от того, что ты выехал на перекресток чуть раньше и поставил машину поперек его направления - он уступать тебе не обязан - как раз наоборот.... А в случае ДТП будет единственная корявая отмазка - типа ты двигался из города и он не уступил.... 
Еще раз - считаю, что на пересекаемых полосах необходимо находиться минимум времени, во избежании получить в бочину... Если в разделительном "кармане" есть возможность встать правее - это стоит сделать - нет - проезжать по той же полосе, как въехал...
Еще раз - считаю, что на пересекаемых полосах необходимо находиться минимум времени, во избежании получить в бочину... Если в разделительном "кармане" есть возможность встать правее - это стоит сделать - нет - проезжать по той же полосе, как въехал... ВО! как раз об этом я и допытывался. еще раз моя точка зрения: когда я по красной траектории почти перпендикулярно бердскому проезжаю а потом еду к карману(причем конкретно в правую полосу или если там лиаз какой нибудь левее его ) то
1 я минимум времени провожу на пересекаемой полосе
2 оказываюсь в положении как будто я с города еду
(а как я там оказался неважно) ну тем кто с города едет ведь надо уступить?
а почему тогда машина, ПЕРЕСТРАИВАЮЩАЯСЯ не должна уступить мне? кроме того какие полосы движения в разрыве разделительной полосы???
Почему спрашиваю, вроде правильно все но что то хочется услышать что люди думают
1 я минимум времени провожу на пересекаемой полосе
2 оказываюсь в положении как будто я с города еду
(а как я там оказался неважно) ну тем кто с города едет ведь надо уступить?
а почему тогда машина, ПЕРЕСТРАИВАЮЩАЯСЯ не должна уступить мне? кроме того какие полосы движения в разрыве разделительной полосы???
Почему спрашиваю, вроде правильно все но что то хочется услышать что люди думают
Учитывая то, что нужно крутить руль и перестраиваться, то отнюдь не минимум - минимум - это просто без перестроения с левого ряда въезда в левый ряд кармана...
Ну кто это сказал? Ну и что, что "как будто" - Вы же выезжаетет с одного проезда, и как бы Вы не крутились перед "карманом", это будет называться перестроением? А в случае ДТП это будет ну очень кривой отмазкой, а с другой стороны - Вы провоцируете ДТП, т.к. ТС справа тоже выезжают на перекресток, а Вы, типа имея преимущество, "оттираете" их, они остаются на перекрестке, где в них влетает кто-то действительно едущий из города и не успевший затормозить перед образованным Вами затором - это разве логично?
Ну кто это сказал? Ну и что, что "как будто" - Вы же выезжаетет с одного проезда, и как бы Вы не крутились перед "карманом", это будет называться перестроением? А в случае ДТП это будет ну очень кривой отмазкой, а с другой стороны - Вы провоцируете ДТП, т.к. ТС справа тоже выезжают на перекресток, а Вы, типа имея преимущество, "оттираете" их, они остаются на перекрестке, где в них влетает кто-то действительно едущий из города и не успевший затормозить перед образованным Вами затором - это разве логично?
Та машина не перестраивается - она просто движется по своей правой полосе и въезжает на перекресток, придерживаясь правой полосы - где она "перестраивается"?
Потому что в случае проезда со стороны города Вы будете ехать с главной дороги, а в случае выезда со стороны шлюза (как бы Вы машину ни ставили) - со второстепенной - а при этом действуют правила взаимного перестроения....
А вот если Вы круг по кольцу "навернете" - то будете на главной и смело можете в правый ряд претендовать...
А вот если Вы круг по кольцу "навернете" - то будете на главной и смело можете в правый ряд претендовать...
Еще раз - Вы выехали со второстепенной дороги и, соответственно, все Ваши действия пересекаемой главной дороги не касаются - хоть как машину поставьте, но Ваше ТС - все равно со второстепенной... И вперед стартующего справа от Вас ТС Вы можете в "карман" с правой стороны заехать только за счет мощности своего мотора, но ника не за счет преимущества по ПДД...
И вперед стартующего справа от Вас ТС Вы можете в "карман" с правой стороны заехать только за счет мощности своего мотора, но ника не за счет преимущества по ПДД... Это все верно - но дело в том, что тут Бердское шоссе имеет уширение проезжей части: со стороны города - полоса торможения, а со стороны Неокома - полосу ускорения - вот на ней и можно выстроиться в 2, а то и в 3 ряда, что повышает, в общем-то, пропускную способность с обсуждаемого направления...
Вполне...
Да нет - это все равно остается большим перекрестком без кругового движения, на котором действуют обычные правила проезда перекрестков неравнозначных дорог... Ну и при подъездах к пересекаемым полосам главной дороги несколько полос дают гибкость как в числе машин, которые туда могут поместиться, не выстраивая длинный хвост, блокирующий движение, так и в выборе полосы для дальнейшего движения...
P.S. Если бы там стоял знак "Круговое движение", то мой маневр с выездом на пр.Строителей по левой полосе был бы опасен - кто-нибудь мог в полном соответсвии с ПДД въехать мне в правую бочину... Тут явно пришлось бы щемиться в правый ряд...
Да нет - это все равно остается большим перекрестком без кругового движения, на котором действуют обычные правила проезда перекрестков неравнозначных дорог... Ну и при подъездах к пересекаемым полосам главной дороги несколько полос дают гибкость как в числе машин, которые туда могут поместиться, не выстраивая длинный хвост, блокирующий движение, так и в выборе полосы для дальнейшего движения...
P.S. Если бы там стоял знак "Круговое движение", то мой маневр с выездом на пр.Строителей по левой полосе был бы опасен - кто-нибудь мог в полном соответсвии с ПДД въехать мне в правую бочину...
Тут явно пришлось бы щемиться в правый ряд...Да ну уж обычные правила проезда прекрестка неравнозначных дорог:
при выезде как со строителей так и с северного(навмереваясь в карман заехать), все мигают налево (ну и планируют налево) а формально поворачивают направо сначала а уж потом налево. Это уж больше на круговое похоже. При этом поворот направо вроде бы следует выполнять из крайне правого положения – этого тоже нет, кстати про твой способ проезда: ну нельзя ж по правилам со второй полосы направо.
Ну вот и shoshin постом выше пишет про выезд с правого ряда а потом ПЕРЕСТРОЕНИЕ в левую полосу для поворота.
вообще интересно как сами гайцы трактуют этот перекресток. Или перекрестки?
при выезде как со строителей так и с северного(навмереваясь в карман заехать), все мигают налево (ну и планируют налево) а формально поворачивают направо сначала а уж потом налево. Это уж больше на круговое похоже. При этом поворот направо вроде бы следует выполнять из крайне правого положения – этого тоже нет, кстати про твой способ проезда: ну нельзя ж по правилам со второй полосы направо
.Ну вот и shoshin постом выше пишет про выезд с правого ряда а потом ПЕРЕСТРОЕНИЕ в левую полосу для поворота.
вообще интересно как сами гайцы трактуют этот перекресток. Или перекрестки?
Ну я сейчас не претендую на правильность по ПДД того маневра, который я описал - там действительно поворот направо из левого ряда (это только в случае, если весь ряд справа занят и пристроившись в его конец, остаешься на полосе движения "поперечных" машин в Бердск - в противном случае - в "хвост" очереди, ожидающей поворота на Строителей по правому ряду) - это слабое место. Однако на практике этот маневр получается самым безопасным, т.к.:
- минимальное время нахождения на полосе, по которой машины едут в Бердск
- нет толкатни и потенциальной угрозы ДТП при перестроении в ограниченном пространстве кармана
- выезд из кармана на Строителей происходит "под прикрытием" транспорта, едущего справа, от возможно приближающегося со стороны Бердска...
- минимальное время нахождения на полосе, по которой машины едут в Бердск
- нет толкатни и потенциальной угрозы ДТП при перестроении в ограниченном пространстве кармана
- выезд из кармана на Строителей происходит "под прикрытием" транспорта, едущего справа, от возможно приближающегося со стороны Бердска...