Рено Логан
Что ж, если вы используете данный форум в целях подтверждения собственной значимости, то... удачи!
В принципе, согласен. По б/у выбор и машин, и сервисов в Новосибирске сейчас гораздо больше, чем по новым.
Однако на улицах города появляется всё больше и больше новых Camry с левым рулём
Видимо, мы всё-таки будем потихоньку приближаться к Москве, где автосалонов и гарантийных сервисов до чёрта - выбирай любой. А пока - один дилер Renault, один дилер BMW, один дилер Mercedes, один дилер Audi, один дилер Skoda, и вот только ВАЗ можно купить много где
Однако на улицах города появляется всё больше и больше новых Camry с левым рулём
Видимо, мы всё-таки будем потихоньку приближаться к Москве, где автосалонов и гарантийных сервисов до чёрта - выбирай любой. А пока - один дилер Renault, один дилер BMW, один дилер Mercedes, один дилер Audi, один дилер Skoda, и вот только ВАЗ можно купить много где
Я вот не понял - Вы одними слухами да непонятными выдержками пользуетесь или реальными фактами оперировать можете? 
Берут новые? Ну так у людей есть возможность вот и берут.
Вот только сервис не спешит в нашу сторону.
Возможно в будущем измениться ситуация. Но пока нет и не видно.
А ездить то сейчас нужно.
Вот только сервис не спешит в нашу сторону.
Возможно в будущем измениться ситуация. Но пока нет и не видно.
А ездить то сейчас нужно.
Эх, Руся...
Тоскливо то, что скурвятся они все рано или поздно в этом плане. И тут никому ничего не сделать уже. Только переходить на более высокий уровень, сравнимый с родным техобслуживанием, а там и цены будут....
И все станут равны :).
А речь тут про логан была вроде, так по твоей части там все тупо и просто, я думаю. Так что скоро они к тебе потянутся :-)
ЗЫ. Фордовер не сломается ( по крайней мере в твоей области), я тебе скоро вот TT пригоню - будешь тренироваться
Тоскливо то, что скурвятся они все рано или поздно в этом плане. И тут никому ничего не сделать уже. Только переходить на более высокий уровень, сравнимый с родным техобслуживанием, а там и цены будут....
И все станут равны :).
А речь тут про логан была вроде, так по твоей части там все тупо и просто, я думаю. Так что скоро они к тебе потянутся :-)
ЗЫ. Фордовер не сломается ( по крайней мере в твоей области), я тебе скоро вот TT пригоню - будешь тренироваться
Вас, я вижу, что-то задело?
Не люблю общаться в таком тоне. Если вы хотите показать, что я неправ, пожалуйста, я буду рад увидеть ваши аргументы. В споре, как говорят, рождается истина. Однако поскольку развитие автомобильной индустрии зависит не только от качества сборки и общего технического совершенства автомобилей, вам, образно говоря, придётся высунуть ваш нос из вашей лисьей норки - гаража
Если вы считаете недостойным для себя дискутировать со мной, я не настаиваю.
А вот ваше туда-сюда, эмоции, глумление - всё это не очень интересно.
Не люблю общаться в таком тоне. Если вы хотите показать, что я неправ, пожалуйста, я буду рад увидеть ваши аргументы. В споре, как говорят, рождается истина. Однако поскольку развитие автомобильной индустрии зависит не только от качества сборки и общего технического совершенства автомобилей, вам, образно говоря, придётся высунуть ваш нос из вашей лисьей норки - гаража
Если вы считаете недостойным для себя дискутировать со мной, я не настаиваю.
А вот ваше туда-сюда, эмоции, глумление - всё это не очень интересно.
Вообще, как говорится, самая лучшая машина - это которая сейчас тебя везёт.
Эх, Руся...Сплюнь, чтоб не ломался
Тоскливо то, что скурвятся они все рано или поздно в этом плане. И тут никому ничего не сделать уже. Только переходить на более высокий уровень, сравнимый с родным техобслуживанием, а там и цены будут....
И все станут равны :).
А речь тут про логан была вроде, так по твоей части там все тупо и просто, я думаю. Так что скоро они к тебе потянутся :-)
Свят-свят! Только не европа! И уж тем более Хранцузы!Читаю конфу - так народ зашивается ..
ЗЫ. Фордовер не сломается ( по крайней мере в твоей области), я тебе скоро вот TT пригоню - будешь тренироваться
А ТТшка - ну если что, чем могЁм - помогЁм.Просто мнение по предложению.
В споре истина не рождается. Истина она есть не зависимо от спора.
В споре просто приходят к компромису, который не всегда близок к истине.
Поверьте, Лис имеет достаточный опыт чтобы высказывать подобные сарказмы.
В споре истина не рождается. Истина она есть не зависимо от спора.
В споре просто приходят к компромису, который не всегда близок к истине.
Поверьте, Лис имеет достаточный опыт чтобы высказывать подобные сарказмы.
Меня? Не, не задело, просто поугарал малость.Попробую разложить по пунктам:
1. Мы не крутим гайки, мы занимаемся электроникой, зачастую сталкиваемся с тем, что подпадает под определение "на пике прогресса".
И, поверьте мне, мы можем судить о том, что хуже и лучше.
2. Меня зачастую улыбают доводы тех людей, чье мнение формируется только из источников, далеких от истинного положения дел.
Если Вы имеете свое мнение о машинах не только в качестве юзера, но и в качестве его обслуживания - с удовольствием выслушаю. К общению с коллегами я всегда открытНо вот почему-то у меня такого мнения не сложилось.
3. Что касается моей "любви" в "европе" и "америке", то, увы, это имеет под собой основания. Столько раз приходилось сталкиваться с тем, что просто в осадок выпадаешь от "инженерных" решений ихних автопроизводителей. Да, по ходовым качествам, возможно, японии кое в чем есть к чему стремиться, но вот что касается именно области электроники - ой, мама, ой... А без неё, как известно, теперь даже ТАЗики не обходятся.
Если есть интерес - загляните на ссылку http://www.telemaster.ru/cnclab/forums/index.php?a=forum&forum=6
Там подавляющее большинство вопросов именно по европейским машинам, причем, в большинстве случаев, новых. А конфа-то - не только российская.
3. Пассажи на предмет "парвого руля" - тема тёртая-перетертая. Тут даже смеяться нечего. Уж тем более над тем, что "правый руль вот-вот отомрет, его запретят и пр." Фигня всё это полная. Получат пол-России за Уралом с правым рулем, вот и всё.
Скажу по секрету больше - Запад всё больше и больше прочухивает качество и достоинства японских машин и поток туда (что с автобазара, что транзитом) все больше и больше растет. Это данные - из первых уст. А вот оттуда, с Запада, идет так... Мееееленький ручеек.
4. Что касается именно "рено", то где вы тут а нас видели не только дилеров, но и сервис по ним? (хотя, да и не только по ним). Насколько мне известно, всё, что есть у нас в городе - являются субдилерами (если кто поправит - не обижусь), т.е. полуофициальные представители. Да, какой-то сервис могут предоставить, но... Когда не могут - то, поверьте мне, ищут другие пути, которые иногда идут и к нам. Пример про "приуса" я привел не зря.
И, представим такой вариант, что при возникновении какой-то проблемы, которая ЛЕГКО решилась бы на японце, на европе зачастую машина встает на несколько месяцев. И где тут "машина, которая тебя везет"?
5. Еще раз повторюсь - да, в мире идет тенденция к тому, что машина после 200-300 т.км. просто тупо отправляется под пресс, и зачем увеличивать надежность агрегата, если "вечная игла для примуса" не нужна? Это касается и японцев, и европейцев, и "пендосов". Качество осталось то же, но расчет уже по другим нормам ведется.
6. Часть финальная. Что касаемо лично для меня, машина - это то, что должно быть всегда на ходу, надежно и безотказно. С необходимым и достаточным минимумом (у каждого он, ессно, свой). Мой идеал - "лексус". Приходят лишь по вопросам пробега, переделки на метрическую систему и ООООЧЕНЬ редко с какими-то болячками. Чего не скажешь про "европу" и иже с ними. Да, японцы тоже идут, но там - мелочи, почти все решаемо быстро и не так дорого. Одно слово - машины сделаны по-человечески.
Если Вам нужны примеры, их есть у меня. Много.
И свой нос мы стараемся стараемся держать по ветру.
И теперь очень интересно выслушать контр-аргументы.
Попробую разложить по пунктам:1. Мы не крутим гайки, мы занимаемся электроникой, зачастую сталкиваемся с тем, что подпадает под определение "на пике прогресса".
И, поверьте мне, мы можем судить о том, что хуже и лучше.
2. Меня зачастую улыбают доводы тех людей, чье мнение формируется только из источников, далеких от истинного положения дел.
Если Вы имеете свое мнение о машинах не только в качестве юзера, но и в качестве его обслуживания - с удовольствием выслушаю. К общению с коллегами я всегда открыт
Но вот почему-то у меня такого мнения не сложилось.3. Что касается моей "любви" в "европе" и "америке", то, увы, это имеет под собой основания. Столько раз приходилось сталкиваться с тем, что просто в осадок выпадаешь от "инженерных" решений ихних автопроизводителей. Да, по ходовым качествам, возможно, японии кое в чем есть к чему стремиться, но вот что касается именно области электроники - ой, мама, ой... А без неё, как известно, теперь даже ТАЗики не обходятся.
Если есть интерес - загляните на ссылку http://www.telemaster.ru/cnclab/forums/index.php?a=forum&forum=6
Там подавляющее большинство вопросов именно по европейским машинам, причем, в большинстве случаев, новых. А конфа-то - не только российская.
3. Пассажи на предмет "парвого руля" - тема тёртая-перетертая. Тут даже смеяться нечего. Уж тем более над тем, что "правый руль вот-вот отомрет, его запретят и пр." Фигня всё это полная. Получат пол-России за Уралом с правым рулем, вот и всё.
Скажу по секрету больше - Запад всё больше и больше прочухивает качество и достоинства японских машин и поток туда (что с автобазара, что транзитом) все больше и больше растет. Это данные - из первых уст. А вот оттуда, с Запада, идет так... Мееееленький ручеек.
4. Что касается именно "рено", то где вы тут а нас видели не только дилеров, но и сервис по ним? (хотя, да и не только по ним). Насколько мне известно, всё, что есть у нас в городе - являются субдилерами (если кто поправит - не обижусь), т.е. полуофициальные представители. Да, какой-то сервис могут предоставить, но... Когда не могут - то, поверьте мне, ищут другие пути, которые иногда идут и к нам. Пример про "приуса" я привел не зря.
И, представим такой вариант, что при возникновении какой-то проблемы, которая ЛЕГКО решилась бы на японце, на европе зачастую машина встает на несколько месяцев. И где тут "машина, которая тебя везет"?
5. Еще раз повторюсь - да, в мире идет тенденция к тому, что машина после 200-300 т.км. просто тупо отправляется под пресс, и зачем увеличивать надежность агрегата, если "вечная игла для примуса" не нужна? Это касается и японцев, и европейцев, и "пендосов". Качество осталось то же, но расчет уже по другим нормам ведется.
6. Часть финальная. Что касаемо лично для меня, машина - это то, что должно быть всегда на ходу, надежно и безотказно. С необходимым и достаточным минимумом (у каждого он, ессно, свой). Мой идеал - "лексус". Приходят лишь по вопросам пробега, переделки на метрическую систему и ООООЧЕНЬ редко с какими-то болячками. Чего не скажешь про "европу" и иже с ними. Да, японцы тоже идут, но там - мелочи, почти все решаемо быстро и не так дорого. Одно слово - машины сделаны по-человечески.
Если Вам нужны примеры, их есть у меня. Много.
И свой нос мы стараемся стараемся держать по ветру
.И теперь очень интересно выслушать контр-аргументы.
Уважаемый Лис! Я готов полностью с вами согласиться по всем пунктам и признать, что японские машины в среднем обладают гораздо более продуманной изнанкой, нежели чем европейские.
Но если смотреть в будущее, разве только в этом дело? Я не сомневаюсь в том, что выбирая машину себе или советуя своим друзьям, какую машину им выбрать, вы в первую очередь обращаете внимание именно на качество инженерных решений. Но, уверяю вас, так делают далеко не все. И машина будущего - не обязательно самая технически совершенная.
Если бы всё дело было только в начинке, то ТАЗ не должен был бы существовать. А ведь нет - существует и продаётся! И даже в нашем городе полно новых тазиков.
Поскольку всё не так однозначно, нужно смотреть шире, на другие факторы. Что я и попытался сделать, где-то удачно, а где-то нет.
Я тоже вас могу спросить: насколько вы хорошо осведомлены об устройстве массового сознания? Ведь его реакции, например, на то, что предполагали в соседнем топике, а именно на повышение тарифов ОСАГО для правого руля, могут быть очень интересными...
По поводу Рено: "Рено-Сибирь" - дилер официальный. И сервис у них официальный есть. Дилер Пежо - тоже официальный. А вот "Тойота-центр ОБЬ", например, нифига не официальныйПро других не знаю.
Но если смотреть в будущее, разве только в этом дело? Я не сомневаюсь в том, что выбирая машину себе или советуя своим друзьям, какую машину им выбрать, вы в первую очередь обращаете внимание именно на качество инженерных решений. Но, уверяю вас, так делают далеко не все. И машина будущего - не обязательно самая технически совершенная.
Если бы всё дело было только в начинке, то ТАЗ не должен был бы существовать. А ведь нет - существует и продаётся! И даже в нашем городе полно новых тазиков.
Поскольку всё не так однозначно, нужно смотреть шире, на другие факторы. Что я и попытался сделать, где-то удачно, а где-то нет.
Я тоже вас могу спросить: насколько вы хорошо осведомлены об устройстве массового сознания? Ведь его реакции, например, на то, что предполагали в соседнем топике, а именно на повышение тарифов ОСАГО для правого руля, могут быть очень интересными...
По поводу Рено: "Рено-Сибирь" - дилер официальный. И сервис у них официальный есть. Дилер Пежо - тоже официальный. А вот "Тойота-центр ОБЬ", например, нифига не официальный
Про других не знаю.Как раз для сарказма опыт не нужен.Прочитал какую-нибудь мурзилку и пошёл учить жизни... А вот для вдумчивой беседы - очень и очень нужен.
Прочитал какую-нибудь мурзилку и пошёл учить жизни... А вот для вдумчивой беседы - очень и очень нужен.Обычно после мурзилки улыбаться хочеться.
А если серьезно, то вы просто не знакомы Лисом и его работой.
В этом случае понятны ваши нападки.
Но Лис уже ответил.
А если серьезно, то вы просто не знакомы Лисом и его работой.
В этом случае понятны ваши нападки.
Но Лис уже ответил.
путаете вы божий дар с яичницей...
вот когда будет у нас средний класс ...
а щас тока - у черты бедности ...
и дебаты эти - сотрясения воздуха ...
вот когда будет у нас средний класс ...
а щас тока - у черты бедности ...
и дебаты эти - сотрясения воздуха ...
Опередил!
Именно так! При всем моем уважении к япономаркам. (Сам, кстати, на праворуком японце езжу. А до этого и на Рено 19 приходилось, и на Форде, и на Гольфе...)А конструктивно заложенный ресурс машин действительно падает. Объективно. Тенденция.
Так и сервис тоже хромает.
Вот ЗДЕСЬ можно почитать в качестве примера как дела обстоят в хваленой московии.
Вот ЗДЕСЬ можно почитать в качестве примера как дела обстоят в хваленой московии.
путаете вы божий дар с яичницей...Ну я средний класс, а что?
а щас тока - у черты бедности ...
и дебаты эти - сотрясения воздуха ...
Так и сервис тоже хромает.Да это все уже образжевывалось.
Вот ЗДЕСЬ можно почитать в качестве примера как дела обстоят в хваленой московии.
Разница между нами и москвою в том, что там он есть (какой есть) а у нас фактически нет.
В Москве постепенно он обретет нормальные формы, хочется надеяться, что и у нас тоже.
Но для этого нужны продажи!
А для продаж нужны пионеры - оптимисты!
Пионеры не в смысле дети, а в смысле первооткрыватели.:)
А чтобы появились "пионеры" нужно сделать такой автомобиль, чтобы при взгляде на него сердечко екнуло и ноги сами тебя понесли в салон по продаже авто.
осталось изучить способы канифоленья мозгов гиббонам и наслаждаться статусом...
вот, уже другое дело.
Я не владею профессионально методами массового сознания, оно мне как-то не нужно.
Как-то интитивно получается.
Только если играть в игру на "чужом поле" - то хотя бы надо начиться играть в игру.
Что касаемо машины будущего - то тут просто гадание на кофейной гуще с одной надеждой - машина должа быть на ходу, а не с мытарствами по ссылке Ганнимеда. (респект ему :), знакомая ситуация )
И дело личное тех, "кто выбирает сердцем", как оно дальше себя поведет.
Уж кому-кому, а мне приходится смотреть шире и шире - работа такая. Расслабился - и ты на обочине.
Вот когда ЗДЕСЬ будет нормальный сервис - то тогда и можно говорить о том, "какая марка удалась, а какая - нет". Только с сервисом той же европы у нас туго, ой как туго.
И меня терзают очень смутные сомнения, что ситуация исправится, пусть даже в обозримом будущем. Япония к нам ближе географически.
ЗЫ специально провел опрос коллег по цеху в Белоруссии, Украине, европейской части России.
Ответ был только один - япония рулит. Рулит во многом, если не во всем. Про ту же Францию народ просто плевался, а ему приходится сталкиваться с этим почти каждый день. Тот же хваленый мерседес был убит одним аргументом - что это за машина, на которой под страхом смерти нельзя ни снимать, ни "сажать" аккумулятор, ибо последствия там ОЧЕНЬ суровы...
А на кой мне (да и не только мне) машина, которая встает колом при "шаге влево-вправо"?
Я не владею профессионально методами массового сознания, оно мне как-то не нужно.
Как-то интитивно получается.
Только если играть в игру на "чужом поле" - то хотя бы надо начиться играть в игру.
Что касаемо машины будущего - то тут просто гадание на кофейной гуще с одной надеждой - машина должа быть на ходу, а не с мытарствами по ссылке Ганнимеда. (респект ему :), знакомая ситуация )
И дело личное тех, "кто выбирает сердцем", как оно дальше себя поведет.
Уж кому-кому, а мне приходится смотреть шире и шире - работа такая. Расслабился - и ты на обочине.
Вот когда ЗДЕСЬ будет нормальный сервис - то тогда и можно говорить о том, "какая марка удалась, а какая - нет". Только с сервисом той же европы у нас туго, ой как туго.
И меня терзают очень смутные сомнения, что ситуация исправится, пусть даже в обозримом будущем. Япония к нам ближе географически.
ЗЫ специально провел опрос коллег по цеху в Белоруссии, Украине, европейской части России.
Ответ был только один - япония рулит. Рулит во многом, если не во всем. Про ту же Францию народ просто плевался, а ему приходится сталкиваться с этим почти каждый день. Тот же хваленый мерседес был убит одним аргументом - что это за машина, на которой под страхом смерти нельзя ни снимать, ни "сажать" аккумулятор, ибо последствия там ОЧЕНЬ суровы...
А на кой мне (да и не только мне) машина, которая встает колом при "шаге влево-вправо"?
зы
сорри за орфографию - кусочки оплетки изоляции проводов попали под клавиатуру..
сорри за орфографию - кусочки оплетки изоляции проводов попали под клавиатуру..
Давайте начнём проводить некоторые различия. "Европа", она разная. Вы говорите про новые машины или про б/у, невесть как добравшиеся до наших краёв?
Инфраструктура сервиса-то разная. У праворульных японских машин понятие "официальный сервис" отсутствует как класс. А у "европы" официалы есть. Интересно, вам доводилось общаться с коллегами по цеху из местных официалов?
Вот этого вот "убит" я не понимаю. Ну убили, и что? А на следующий день к ним опять приехал клиент на Мерседесе. "День сурка" получается
Я тоже японские машины с одного удара могу "убить". Что это за машины такие, которые все на одно лицо и на мыло похожи? Ну и что, за Уралом на них сразу все перестали ездить?
А если не встаёт? Всё же не так однозначно. Можно говорить лишь усредненно. Ведь есть счастливые владельцы Мерседесов, Рено, Пежо и т.д., машины которых не доставляют им проблем. И даже (о ужас!) иногда, правда редко, можно прочитать историю про ВАЗ, в котором за десять лет поменяли всего пару деталей, причём он всё время ездил.
Кстати, про Японию. А градации между различными производителями нет? Неужто и Toyota, и MMC, и Mazda, и Honda, и Nissan все одинаково хорошо продумывают начинку?
Вспомнилось ещё, что Mazda и Ford нынче то же самое.
Инфраструктура сервиса-то разная. У праворульных японских машин понятие "официальный сервис" отсутствует как класс. А у "европы" официалы есть. Интересно, вам доводилось общаться с коллегами по цеху из местных официалов?
Вот этого вот "убит" я не понимаю. Ну убили, и что? А на следующий день к ним опять приехал клиент на Мерседесе. "День сурка" получается
Я тоже японские машины с одного удара могу "убить". Что это за машины такие, которые все на одно лицо и на мыло похожи? Ну и что, за Уралом на них сразу все перестали ездить?
А если не встаёт? Всё же не так однозначно. Можно говорить лишь усредненно. Ведь есть счастливые владельцы Мерседесов, Рено, Пежо и т.д., машины которых не доставляют им проблем. И даже (о ужас!) иногда, правда редко, можно прочитать историю про ВАЗ, в котором за десять лет поменяли всего пару деталей, причём он всё время ездил.
Кстати, про Японию. А градации между различными производителями нет? Неужто и Toyota, и MMC, и Mazda, и Honda, и Nissan все одинаково хорошо продумывают начинку?
Вспомнилось ещё, что Mazda и Ford нынче то же самое.
извините, многомудрые мужи, влезу с комментарием
идеал, сами понимаете, он такой.. недостижимый никогда. многие крупные автосервисы нашего города, претендующие на крутость универсальность (чиним все!!!!! запчасти достаем!!!!) на самом деле являют собой пример обычного универсального интрумента, в котором вроде бы все-превсе функции есть, но каждая из них работает неполноценно, да и пользоваться им неудобно, да и стоит ужасно дорого.
я больше чем уверена, что в ближайшие 15 лет никто из европейских производителей не потащится сюда, в сибирь, организовывать нармальное сервисное обслуживание, потому что россия для них - это в основном москва и то, что до урала.
я когда озаботилась машиной посвежее, я всерьез думала о каком-нить фольксвагене (пойнтер мне приглянулся) или уж о шкоде на худодй конец. посмотрела на цены, почитала отзывы, и стало мне не то чтобы грустно, а даже противно, и с легким сердцем купили мы хонду.
потому что машины такого класса, как логан и прочие фокусы по идее покупаются как НЕДОРОГОЕ средство относительно комфортного передвижения, и вовсе не улыбается неделями ждать запчасти и мучиться с гарантийным ремонтом, который негде произвести.
идеал, сами понимаете, он такой.. недостижимый никогда. многие крупные автосервисы нашего города, претендующие на крутость универсальность (чиним все!!!!! запчасти достаем!!!!) на самом деле являют собой пример обычного универсального интрумента, в котором вроде бы все-превсе функции есть, но каждая из них работает неполноценно, да и пользоваться им неудобно, да и стоит ужасно дорого.
я больше чем уверена, что в ближайшие 15 лет никто из европейских производителей не потащится сюда, в сибирь, организовывать нармальное сервисное обслуживание, потому что россия для них - это в основном москва и то, что до урала.
я когда озаботилась машиной посвежее, я всерьез думала о каком-нить фольксвагене (пойнтер мне приглянулся) или уж о шкоде на худодй конец. посмотрела на цены, почитала отзывы, и стало мне не то чтобы грустно, а даже противно, и с легким сердцем купили мы хонду.
потому что машины такого класса, как логан и прочие фокусы по идее покупаются как НЕДОРОГОЕ средство относительно комфортного передвижения, и вовсе не улыбается неделями ждать запчасти и мучиться с гарантийным ремонтом, который негде произвести.
Ну может не географически, а исторически.
Япономарки рулят у нас давно.
Япономарки рулят у нас давно.
Ну может не географически, так исторически.
Япономарки рулят у нас давно.
Япономарки рулят у нас давно.
Никого я ни в чём не убеждаю - считаю это занятие бессмысленным. Каждый человек убеждает себя сам в том, в чём хочет. Просто мне интересна тема автомобилей, особенно новых, хороших и недорогих
И у меня к вам встречный вопрос: в чём тогда хотите убедить меня вы? В том, что не надо покупать подержанных корейцев в Новосибирске?
Вообще, читая этот топик, можно сделать вывод, что с такими понятиями, как официальный сервис и гарантия, знакомо очень малое количество людей (каюсь, сам чинюсь в гараже у знакомого:). Желаю всем, чтобы это количество увеличивалось
Можно сколько угодно ломать копья, но новая машина - это всё-таки новая машина.
И у меня к вам встречный вопрос: в чём тогда хотите убедить меня вы? В том, что не надо покупать подержанных корейцев в Новосибирске?
Вообще, читая этот топик, можно сделать вывод, что с такими понятиями, как официальный сервис и гарантия, знакомо очень малое количество людей (каюсь, сам чинюсь в гараже у знакомого:). Желаю всем, чтобы это количество увеличивалось
Можно сколько угодно ломать копья, но новая машина - это всё-таки новая машина.
Можно сколько угодно ломать копья, но новая машина - это всё-таки новая машина.
Это аргумент от безысходности.Новая машина может оказаться хуже даже подержанной 5-летней. Это все прекрасно понимают, но не все могуть признаться.
Это аргумент от безысходности.
Новая машина может оказаться хуже даже подержанной 5-летней. Это все прекрасно понимают, но не все могуть признаться.Для многих людей такой критерий, как "я у неё первый", является решающим.
А вы всё: хуже, да лучше. Конечно, может оказаться хуже! Например, новая Toyota Corolla запросто может оказаться хуже 5-летнего ВАЗ 2110!
А вы всё: хуже, да лучше. Конечно, может оказаться хуже! Например, новая Toyota Corolla запросто может оказаться хуже 5-летнего ВАЗ 2110!
здесь только скажу - выбери два определения для себя втроем они не работают
втроем они не работаютпосле полового созревания это проходит
А вы всё: хуже, да лучше. Конечно, может оказаться хуже! Например, новая Toyota Corolla запросто может оказаться хуже 5-летнего ВАЗ 2110!а вот это не научная и даже не фантастика ... что за дрянь Вы курите
Можно сколько угодно ломать копья, но новая машина - это всё-таки новая машина.
Да, да!!!! Тут ты прав на все 100! Она (новая) безумно дорогая, и ещё представляет из себя нечто вроде "Киндер-сюрприза"... Как у товарища-хозяина "Мерседеса" по ссылке.
Очень рекомендую почитать.
http://www.auto-master.com.ua/merc_e.html
p.s.: считаю, что в условиях чисто советского наплевательства к потребителю, которое имеет место быть в России, покупать "новое" смысла нет. Случись что - и плакали твои очень большие денежки...