Зачем жипу МКПП? - обсуждение на форуме НГС Новосибирск

НГС.Форум Авто Авто-форум

Зачем жипу МКПП?

3908

88

1
2

B

v.i.p.

20 июля 2005

Вот не понимаю я почему жиперы предпочитают МКПП?
гонщики - там понятно. но по говнам-то нафига замороке с
палкой и сцеплением? Это ведь надо каждые 5 мин переключаться! Нафига такая морока?
Такие мысли мне пришли када по Алтаю лазили...
корона АКПП а кариб мкпп... Кариб натрахался с этим...
и сцепление поджег, и на подъемах надо газовать со всей дури, а если еще на подъеме камни так это вообще непередаваемые очучения...
На автомате я вообще не напрягался, надо - остановился, надо - поехал медленно-медленно...

Ответить

v.i.p.

20 июля 2005

в гОвнах в раскачку буксовать например :улыб:

:улыб:

Ответить

experienced

20 июля 2005

Они не ведают, что творят :ха-ха!:

:ха-ха!:

Ответить

guru

20 июля 2005

попробуй засадить тачилу на автомате и выехать... а патом засадить также на механике, и узнаешь в чем прелесть ручки...

Ответить

guru

20 июля 2005

улыбнул

:улыб:

ИМХО - джип и автомат - несовместимо

Ответить

B

v.i.p.

20 июля 2005

это и на акпп при некой тренировке можно

Ответить

guru

20 июля 2005

так как на ручке - низзя, да и диски у Автомата сгорят нах быстро...

Ответить

B

v.i.p.

20 июля 2005

кто-кто сгорит??

Ответить

B

v.i.p.

20 июля 2005

засаживать пробовал... и выезжал...

Ответить

v.i.p.

20 июля 2005

поддерживаю.
мое мнение, палка - нах никому не нужна! только трахаться с ней.
в крайнем случай на палке можно иметь вторую машину-спортивочку, чисто для души, покататься субботним вечером...
никаких прелестей палки я не вижу. собссно почему и откзался в свое время от Камри на палке за хорошие деньги...

Ответить

B

v.i.p.

20 июля 2005

так как на ручке - низзя, да и диски у Автомата сгорят нах быстро...

Гыы? а на мкпп диски не горят по твоему?! Вот там они как раз горят как нада

Ответить

v.i.p.

20 июля 2005

это и на акпп при некой тренировке можно

ну удачи, только заранее найди того, кто тебя на веревке тащить будет до станции

Ответить

veteran

20 июля 2005

улыбнул ИМХО - джип и автомат - несовместимо

Ню Ню...Масса вполне вменяемых жипов оснащены автоматами, более того "в раскачку " можно и с моим вылезти.из плюсов автомата - понижайка+ блокировки =аппарат ползет как танк..

з.ы. На эту тему регулярно на авто ру спорят в профильной конфе и там и там приверженцев масса

Ответить

B

v.i.p.

20 июля 2005

Ок.
1 плюс МКПП нашли - возможность раскачки.
Согласен.
Еще плюсы?

Ответить

guru

20 июля 2005

жип - это Внедорожник
Тягач
автомату тяжко приходится и када на буксире тянешь и когда в говнах лазишь...
с раскачкой - понятно, можно и на автомате принаровится, а вот с серьезной раскачкой, назад-вперед - опять автомату тяжко...

Ответить

B

v.i.p.

20 июля 2005

улыбнул ИМХО - джип и автомат - несовместимо
Ню Ню...Масса вполне вменяемых жипов оснащены автоматами, более того "в раскачку " можно и с моим вылезти.из плюсов автомата - понижайка+ блокировки =аппарат ползет как танк..

Вот и мне так показалось... плюс гораздо больше времени на оценку ситуации

Ответить

juniоr

20 июля 2005

как обладатель двух (по очереди) одинаковых тракторов на МКПП и АКПП авторитетно заявляю :улыб:

:улыб:

:

На АКПП по говнам ехать действительно удобнее. Но у АКПП есть один существенный для меня минус - с ней не чувствуешь педалью колёса. Передача момента "через посредника" а не напрямую как с МКПП. Труднее поймать момент срыва колёс в пробуксовку. На механике куда точнее получается управлять моментом.
(На Сафаре кстати механическая лебедка может существовать только с МКПП - отбор мощности от коробки происходит.)

Ещё у жыперов есть стойкое убеждение что лучше десять раз в год менять сцепление, чем один раз в десять лет - коробку :улыб:

:улыб:

А ещё АКПП имеет мозги и боится утопления, за что тоже вызывает к себе недоверие, страх и почти языческий ужас. :хехе:

:хехе:

Ну и наконец, в путешествиях - на трассе МКПП однозначно лучше, динамичнее на обгоне и притом заметно экономичнее. Значит, меньше соляры с собой брать, можно дальше заехать и потом дольше идти за трактором!

Я всё сказал. :улыб:

:улыб:

Ответить

guru

20 июля 2005

и у меня понижайка...
мкпп - это жесткая связь, водитель - колесья, что крайне необходимо при бездорожье...

Ответить

juniоr

20 июля 2005

кстати, пресловутая "раскачка" сильно переоценивается всякими жигулистами, которые подругому из ямки в снегу выбраться не могут.
Не помогает раскачка в серьёзных говнах.

Ответить

experienced

20 июля 2005

Почти всё верно, окромя мозгов. Есть правильные, "чиста-гидравлические" коробки.

По остальным пунктам-имхо всё на любителя. Принципиальных противопоказаний нет.

Ответить

B

v.i.p.

20 июля 2005

да, кстати с чувством колес согласен, так и есть.
но все равно, я теперь за АКПП и жип :-)
Эх был бы уаз с АКПП и гуром.... :спок:

:спок:

Ответить

guru

20 июля 2005

вот опять опередили...
пока ответ рисовал, Артем уже в теме... :улыб:

:улыб:

Ответить

veteran

20 июля 2005

На АКПП по говнам ехать действительно удобнее. Но у АКПП есть один существенный для меня минус - с ней не чувствуешь педалью колёса. Передача момента "через посредника" а не напрямую как с МКПП.

Это верно

А ещё АКПП имеет мозги и боится утопления, за что тоже вызывает к себе недоверие, страх и почти языческий ужас. :D

Ну у моей коробки они ( мозги )тамже где и двигла + герметезировано все нафиг..ну утопить все можно. :спок:

:спок:

Ответить

guru

20 июля 2005

>Еще плюсы?
Гм...
Надежность, ремонтопригодность
Относительная экономичность эксплуатации - масла, фильтры и т.п.
Меньший расход топлива
Больший простор для творчества - если я хочу ехать на 4000 оборотах, то какого хрена автомат меня выводит на четвертую и скидывает до 2500?
Торможение двигателем - на АКПП это тоже возможно, но... во-первых автоматизм отсутствует, во вторых блокировки не дают это делать.
Динамика разгона с места... Пока АКПП думает на мехе уже далеко будешь...

Мало?

Ответить

juniоr

20 июля 2005

кстати, не спору ради а интереса для... Машины, комплектующиеся АКПП:

Хаммер Н1
Унимог
Пинцгауэр
Геленваген (бундесверовский уазик)
....

Ответить

experienced

20 июля 2005

Эх был бы уаз с АКПП и гуром....

Желание иногда творит такие чудеса... Например, УАЗ с дизелем Исудзу, раздаткой от него же и автоматом от него же.

Ответить

guru

20 июля 2005

поинтересуйтесь конструкциями автоматов...

Ответить

B

v.i.p.

20 июля 2005

про надежность не надо тут...
все перечисленное больше в общем и целом.
мне интересно именно почему именно для говен жип типа обязательно должен быть с МКПП

Ответить

a

veteran

20 июля 2005

Ну и мое IMXO:
АКПП - это усложнение ради удобства. Любое усложнение влечет снижение надежности.
Т.е. АКПП есть только один плюс - удобство. Все остальное в минус.
На МКПП да, менее удобно, но не никто и не обещал что будет легко.

Ответить

veteran

20 июля 2005

Хаммер Н1
Унимог
Пинцгауэр
Геленваген (бундесверовский уазик)
....

Интересно ктонибудь в их проходимости сомневается??Только не говоритете вот нива..вот уаз....таскал из болота и тех и других...

Ответить

guru

20 июля 2005

>про надежность не надо тут...
Не было бы АКПП, чем бы занималась КЭНСИ? :ха-ха!:

:ха-ха!:

Ответить

guru

20 июля 2005

ну,с америкосами все понятно. у них главное возможность управлять автомобилем воину с одной рукой и одной ногой. а тут акпп рулит. :улыб:

:улыб:

Ответить

old hamster

20 июля 2005

>мне интересно именно почему именно для говен жип типа обязательно должен быть с МКПП
--------------
Тогда уж лучше с типтроником. А что - и передача жестко включается и сцепления не сожжешь! Интересно - есть такие?
Вот пришлось неделю назад проехаться в Москве пассажиром в BMW-645 новой спортивной - так там коробка механическая, но без сцепления - вот такую бы на жип!

Ответить

guru

20 июля 2005

кстати, не спору ради а интереса для... Машины, комплектующиеся АКПП:

Хаммер Н1
Унимог
Пинцгауэр
Геленваген (бундесверовский уазик)
....

Да в курсе я, псему и написал, что МКПП - лично мое мнение
Вот давеча, даже CRV за жип считать начал. Рыбалили на севере области с товарищем и покатался на CRV МКПП - себя по гавнам хАрАшо возит :respect:

:respect:

Ответить

juniоr

20 июля 2005

ну если обобщить,
то МКПП даёт бОльшую свободу творчества и позволяет делать всё именно так как ТЫ задумал. Плюс попроще и понадёжнее.

Лично мне сильно нравилось на МКПП тронуться в глине внатяг, на третьей пониженной, в случае чего - перескочить на первую... Хотя поначалу глох и дёргался часто и в результате застревал чаще чем на АКПП. Но это уже проблемы водителя, а не трансмиссии. :улыб:

:улыб:

О! Ещё вспомнил плюс АКПП! Рулить в трудных условиях двумя руками гораздо лучше чем одной!!!

Ответить

a

veteran

20 июля 2005

Интересно ктонибудь в их проходимости сомневается??

Я сумневаюсь и что?

Ответить

experienced

20 июля 2005

Ну на коробке с электрическим управлением ничто не мешает реализовать принудительный выбор передач-хоть кнопочками под рулём а-ля Ф-1 :улыб:

:улыб:

На американцах кроулинговых так часто делают.

Ответить

v.i.p.

20 июля 2005

Вот пришлось неделю назад проехаться в Москве пассажиром в BMW-645 новой спортивной - так там коробка механическая, но без сцепления - вот такую бы на жип!

кстати, да. читал про такие коробки. а есть такие на каких-нибудь япах более менее бюджетных. я бы от такой не отказался. педалей столько же. гемора со сцепланием нету, зато сам можешь переключать :live:

:live:

?

Ответить

experienced

20 июля 2005

Имею жип на автомате, ручка мне кажется более подходящей для таких авто, но и с автоматом тоже можно отлично лазить, этож жиповский автомат мне кажется что ихние инженеры должны учитывать то что этот автомат ставится на такой класс авто и заложить в него большую прочность, адаптировать так чтобы он не сильно боялся проскальзывания колёс и т.п. , хотя мож я и ошибаюсь.
з.ы.я на своём много кого перетаскал, один раз мазду бонго (микроавтобус большенький) дизельную на включенной передаче километра 3-4-заводили, и ниче нормально у меня всё работает(тху-тху-тху, тук-тук-тук)

Ответить

old hamster

20 июля 2005

>кстати, да. читал про такие коробки. а есть такие на каких-нибудь япах более менее бюджетных.
-----------
Да уж - это не совсем бюджетный был вариант - 140К$ товарищ отдал за тачку. Кстати КПП 6-ти ступенчатая, двиг. 12 горшков (сколько лошадей не знаю), двухдверая, колеса на 19"... мужик носится по Москве как безумный... чума короче... :ха-ха!:

:ха-ха!:

Кстати что меня удивило - средний расход 14л/100км!

Ответить

activist

20 июля 2005

Дде-та я слышал, что митсубы делают коробки - полуавтоматы... ага, вот дде:
http://www.usedcars.ru/view_news.phtml?ID=4816
вродь как и автомат, а вродь как и механика... и сцепления нету... палка в режиме автомата "D" сдвигается вправо, а там - наклонил её вперёд - "+1"... наклонил назад - "-1"... чуть ли не на паджеры новые такое ставится... вот она - сила компромисса! :ха-ха!:

:ха-ха!:

Ответить

experienced

20 июля 2005

На МКПП можно завести с толкача

Ответить

experienced

20 июля 2005

На МКПП можно завести с толкача

Геленд с автоматом-тоже.

Ответить

S

IT-нечисть

20 июля 2005

Это тип-троник....

2 АЛЛ
Вы ещё про вариаторы вспомните... (ИМХО - тот самый БМВ, о котором писали выше)

Ответить

guru

20 июля 2005

>>На МКПП можно завести с толкача

Во... Точно... Главное забыли!
И буксировка без проблем

Ответить

experienced

20 июля 2005

И буксировка без проблем

А на АКПП что, проблемы?

Ответить

old hamster

20 июля 2005

>Вы ещё про вариаторы вспомните... (ИМХО - тот самый БМВ, о котором писали выше)
------------
Про который я писал? Там же механика, никак не вариатор.

Ответить

guru

20 июля 2005

>>А на АКПП что, проблемы?

поддон АКПП пробил где-нибудь в лесу и че? Эвакуатор вызывать или на месте чинить?

Ответить

veteran

20 июля 2005

И буксировка без проблем

А раздатку в нетраль- карма не дает??? :спок:

:спок:

Ответить

juniоr

20 июля 2005

поддон МКПП гораздо прочнее?

или МКПП может работать с пробитым поддоном? :хехе:

:хехе:

Ответить

1
2

НГС.Форум Авто Авто-форум