Падают обороты на ХХ
на блоке дроссельной заслонки есть клапан регулировки оборотов холостого хода.
К механикам, на Байконур, мы гайки не крутим
К механикам, на Байконур, мы гайки не крутим
Никаких отверток - берете КарбКлинер любой (я от ХайГир пользуюсь - только на баллоне должно быть написано, что безопасный для катализатора и лямбды - чтоб не спалить последние), ставите машину в безветренное непыльное место, снимаете по возможности воздушник прям до БДЗ (Блока Дроссельных Заслонок) и поливаете на заведенной машине прям во воздухозабор согласно инструкции, т.е. в БДЗ - будет литься оттуда - тряпкой собирайте, чтоб на двигатель не лилось, тем более на коллектор выпускной. Поливая - подгазовывайте тросиком, чтобы двигатель не глох - потом расркутите его и лейте в БДЗ пока не заглохнет - потом перерыв минут 5 на отмокание что залилось - за это время можно снять и промыть тем же КарбКлинером все трубочки-шланги, идущие к впускному коллектору, а потом одеть их как было - потом заводим - может завестись не сразу и попыхать дымом - прогреваем - глушим - собираем обратно разобранный воздуховод, радуемся отмокшей дроссельной заслонке, устойчивому ХХ, нетрясущемуся двигателю... В идеале такую операцию делают перед сменой масла (я это проделываю регулярно вот уже на протяжении тыщ 50), но и так сойдет... 
А вот если уже этиот способ не поможет, то тогда уже с отверткой лезть...
А вот если уже этиот способ не поможет, то тогда уже с отверткой лезть...Макс, ты можешь себе представить амзель с карбклинером (да хотя бы и объяснить ей, что енто такое)?
Я - смутно...
Потому и даю направление, куда "дуть" надо....
Я - смутно...
Потому и даю направление, куда "дуть" надо....
на блоке дроссельной заслонки есть клапан регулировки оборотов холостого хода.кроме кручения винтика, надо еще и датчик положения дроссельной заслонки настраивать, а тут уже без мультиметра или сканера не обойтись
К механикам, на Байконур, мы гайки не крутим
Ерунда - вакуумные трубочки хоть раз кто чистил до этого? - мож там непроходимость буреломная?
Согласен - но это - разбирать, рискуя не собрать - а такой способ, если регулярно применять перед сменой масла, вполне подходящий, да и "погазовать" надо, чтобы все отмоченное пролетело во вкускной и сгорело... Кстати, а кондей в момент чистки тоже полезно подключить - егойный клапан тоже прочистится....
Согласен - но это - разбирать, рискуя не собрать - а такой способ, если регулярно применять перед сменой масла, вполне подходящий, да и "погазовать" надо, чтобы все отмоченное пролетело во вкускной и сгорело... Кстати, а кондей в момент чистки тоже полезно подключить - егойный клапан тоже прочистится....
Ну по нику-то не видно - мож это победитель ежегодного конкурса АвтоЛеди и для нее не проблема разобраться в баллончиках с автохимией - ведь как-то они разбираются в пузырьках-тюбиках с кремами всякими да жидкостями для снятия лака (бр-р-р - не в этом форуме только)... 
Ерунда - вакуумные трубочки хоть раз кто чистил до этого? - мож там непроходимость буреломная?непроходимость в заднем проходе бывает, а вакуумные трубочки не на столько узкие, что бы их зас!ать.
Согласен - но это - разбирать, рискуя не собрать - а такой способ, если регулярно применять перед сменой масла, вполне подходящий, да и "погазовать" надо, чтобы все отмоченное пролетело во вкускной и сгорело...
В клапан ХХ при такой очистке карберклинер попадает, но как показывает практика нагар не снимает, необходимо шоркать биметалл чем то твердым. Если боишься не собрать, то вообще нех лазить в машину.
вообще говоря блок ДЗ просто так не засоряется, если это происходит регулярно, то скорее всего пользуешь слишком жидкое масло, оно у тебя через сапун в клапанной крышке как раз туда и летит.
так что чистить блок ДЗ при каждой смене масла это от лукавого
Нагар - он на свечах, поршнях или в цилиндрах - а тут обычно сгустки масла, которые мешают как подвижности дроссельной заслонки, так и биметаллической пластине... А чтоб тереть не пришлось, брать надо КарбКлинер посерьезнее, чтоб нормально размягчал и смывал - такие бывают...
Ну конечно - "слишком жидкое" Я-то могу пользовать правильное масло, однако что до этого лил преыдущий владелец - неизвестно... Да и пример живой - лью 5w30 - немного сапунит, лил 10w60 - ровно столько же сапунило - будут рекомендации по еще более загущенным маслам или сразу на капиталку или в морг?
Это профилатическая процедура и перед заменой масла раз в 10тыс.км мне ни разу не помешала, тем более, что выполняется за 10 минут и без всяких напрягов - а Вам рекомендую задуматься, зачем люди все-таки по утрам-вечерам зубы чистят, а не бегут к стоматологу, чтобы сразу раз в год всю челюсть починить...
Ну конечно - "слишком жидкое"
Я-то могу пользовать правильное масло, однако что до этого лил преыдущий владелец - неизвестно... Да и пример живой - лью 5w30 - немного сапунит, лил 10w60 - ровно столько же сапунило - будут рекомендации по еще более загущенным маслам или сразу на капиталку или в морг? Это профилатическая процедура и перед заменой масла раз в 10тыс.км мне ни разу не помешала, тем более, что выполняется за 10 минут и без всяких напрягов - а Вам рекомендую задуматься, зачем люди все-таки по утрам-вечерам зубы чистят, а не бегут к стоматологу, чтобы сразу раз в год всю челюсть починить...
если биметалл начинает подклинивать, то в этом виноваты не сгустки, а именно нагар, который образуется на нем. сгустки масла+антифриз+горячий выхлоп от двигателя=нагар.
ни в одном мануале или документе производителя не написано о такой профилактической процедуре, следовательно если данная проблема периодически возникает, то надо бороться с ее причиной а не со следствием.
будут рекомендации по еще более загущенным маслам или сразу на капиталку или в морг?какие могут быть рекомнедации? я твой двигатель не знаю, его состояние тоже... как вариант могу дать совет меньше крутить двигатель, например не более 2000 оборотов
ни в одном мануале или документе производителя не написано о такой профилактической процедуре, следовательно если данная проблема периодически возникает, то надо бороться с ее причиной а не со следствием.Господи - а антифриз-то там откуда? Если пробило прокладку ГБЦ, то БДЗ чистят в последнюю очередь - и тут я с Вами согласен - хирургическими методами - но это уже клиника. А так - вполне достаточно терапевтически... Про разборку - я видел, как после 120ткм (по приходу с Японии) промывали на моей машине клапан-регулятор ХХ - обильно оббрызгали КарбКлинером и дали отмокнуть, после чего им же и смыли - так что ну может один раз (в самый первый) и стоит сделать со снятием...
Понятно - если начинает "потеть" прокладка перед БДЗ, то в обязательном порядке ехать на смену колец, хонингование и расточку под ремонтный размер...
И еще - КарбКлинер, видимо, придумали от нефиг делать - авось да пригодится - нет же - это его прямое предназначение - очистка впускного тракта от отложений, улучшение показателей CO2, улучшение подвижности дроссельной заслонки - и все - БЕЗРАЗБОРНЫМ методом, доступным каждому...
Вдогонку, про производителя - обычно гарантийный срок производителем ограничивается на 100тыс.км - за этот срок, при нормальной эксплуатации и регулярном ТО на фирменной станции, двигатель не успевает сильно износиться - а вот уже потом производителю ну совершенно наплевать на то, что с двигателем происходит, т.к. он целиком и полностью уже на Вашей ответственности - поэтому чего ему писать про всякие ремонтные и профилактические составы....
Понятно - если начинает "потеть" прокладка перед БДЗ, то в обязательном порядке ехать на смену колец, хонингование и расточку под ремонтный размер...
И еще - КарбКлинер, видимо, придумали от нефиг делать - авось да пригодится - нет же - это его прямое предназначение - очистка впускного тракта от отложений, улучшение показателей CO2, улучшение подвижности дроссельной заслонки - и все - БЕЗРАЗБОРНЫМ методом, доступным каждому...
Вдогонку, про производителя - обычно гарантийный срок производителем ограничивается на 100тыс.км - за этот срок, при нормальной эксплуатации и регулярном ТО на фирменной станции, двигатель не успевает сильно износиться - а вот уже потом производителю ну совершенно наплевать на то, что с двигателем происходит, т.к. он целиком и полностью уже на Вашей ответственности - поэтому чего ему писать про всякие ремонтные и профилактические составы....
LOL!!! а чем по твоему нагревается биметалл? 2 шланга охлаждения видел к блоку ДЗ цепляется? думаешь зачем?
а это простите как? можно посмотреть схему конкретно твоего блока ДЗ? К блоку ДЗ с одной стороны подходит воздуховод от воздушного фильтра, с другой стороны впуск, который идет непосредственно к двигателю, между впуском и блоком ДЗ есть прокладка, но она бумажная, чем она должна потеть???
только следуя вашей логике производитель вообще не должен описывать регламент работ после 100 тык
а это простите как? можно посмотреть схему конкретно твоего блока ДЗ? К блоку ДЗ с одной стороны подходит воздуховод от воздушного фильтра, с другой стороны впуск, который идет непосредственно к двигателю, между впуском и блоком ДЗ есть прокладка, но она бумажная, чем она должна потеть???
И еще - КарбКлинер, видимо, придумали от нефиг делать - авось да пригодится - нет же - это его прямое предназначение - очистка впускного тракта от отложений, улучшение показателей CO2, улучшение подвижности дроссельной заслонки - и все - БЕЗРАЗБОРНЫМ методом, доступным каждому...карбер клинер, как видно из названия придумали для очистки карбюраторов, сомневаюсь, что ты достигнешь высоких результатов в очистке карбера без снятия оного с машины
Вдогонку, про производителя - обычно гарантийный срок производителем ограничивается на 100тыс.км - за этот срок, при нормальной эксплуатации и регулярном ТО на фирменной станции, двигатель не успевает сильно износиться - а вот уже потом производителю ну совершенно наплевать на то, что с двигателем происходит, т.к. он целиком и полностью уже на Вашей ответственности - поэтому чего ему писать про всякие ремонтные и профилактические составы....ну да, ну да... после пробега 100 тык, просто необходимо начинать чистить блок ДЗ
только следуя вашей логике производитель вообще не должен описывать регламент работ после 100 тыкhttp://www.japancats.ru/toyota/image3.asp?imname=T08692BC.gif&page=6 - вот вверху БДЗ на моем двигателе - антифриз, конечно, туда поступает и отводится, но я сильно сомневаюсь, что он НЕПОСРЕДСТВЕННО контактирует с биметаллической пластиной в клапане ХХ... 
http://www.japancats.ru/toyota/image3.asp?imname=T0218184.gif&page=6 - смотрим тут - из клапанной крышки через находящийся в ней клапан по патрубкам рециркулированные газы попадают в БДЗ - верхняя "трубка" - егойная - перед ней - прокладка...
Ну можно пример? Я вот сужу по примеру http://www.service.renault.ru/about/ - это в продолжение темы про Рено-Логан - последняя упоминаемая цифра - 150т.км - но неужели перечень работ ограничивается ТОЛЬКО указанными в тех таблицах - не верю... Да и КАК производитель описывает эти работы - только для своего сервиса, а не для потребителя...
http://www.japancats.ru/toyota/image3.asp?imname=T0218184.gif&page=6 - смотрим тут - из клапанной крышки через находящийся в ней клапан по патрубкам рециркулированные газы попадают в БДЗ - верхняя "трубка" - егойная - перед ней - прокладка...
Ну можно пример? Я вот сужу по примеру http://www.service.renault.ru/about/ - это в продолжение темы про Рено-Логан - последняя упоминаемая цифра - 150т.км - но неужели перечень работ ограничивается ТОЛЬКО указанными в тех таблицах - не верю... Да и КАК производитель описывает эти работы - только для своего сервиса, а не для потребителя...
http://www.japancats.ru/toyota/image3.asp?imname=T08692BC.gif&page=6 - вот вверху БДЗ на моем двигателе - антифриз, конечно, туда поступает и отводится, но я сильно сомневаюсь, что он НЕПОСРЕДСТВЕННО контактирует с биметаллической пластиной в клапане ХХ...если бы ты хоть раз разобрал блок ДЗ, то убедился бы в этом
http://www.japancats.ru/toyota/image3.asp?imname=T0218184.gif&page=6 - смотрим тут - из клапанной крышки через находящийся в ней клапан по патрубкам рециркулированные газы попадают в БДЗ - верхняя "трубка" - егойная - перед ней - прокладка...ну дык я не понял, при чем тут эта прокладка? как ты уже сам замечал, в блоке ДЗ "сгустки" масла... вот и надо бы выяснить почему оно туда попадает, по идее не должно. только чистый воздух и часть "выхлопа"
Я вот сужу по примеру http://www.service.renault.ru/about/ - это в продолжение темы про Рено-Логан - последняя упоминаемая цифра - 150т.км - но неужели перечень работ ограничивается ТОЛЬКО указанными в тех таблицах - не верю... Да и КАК производитель описывает эти работы - только для своего сервиса, а не для потребителя...а я сужу по таблицам ПЕРИОДИЧНОСТИ регламентных работ, например из них можно почерпнуть, что ремень надо менять каждые 100 тык, масло менять каждые 10, клапана регулировать каждые 40, про чистку блока ДЗ там ничего нет
http://www.avtobazar.com/forum/viewtopic.php?t=3725 - вот еще интересный опыт - с картинками Объясняю - двигателю уже 200тыс.км почти, колечки не новые, ессно, поэтому давление в картере двигателя высоко, откуда масло поддавливает, в т.ч. и через систему рециркуляции картерных газов во впускной коллектор, в БДЗ через воздушный патрубок, приведенный на схеме - это Тойота так борется с вредными выбросами в атмосферу - все остается внутри двигателя, но это нужно периодически прочищать - и патрубки, и БДЗ - для профилактики...
Встречный вопрос - какого "выхлопа"? Отработанные газы из выпускного коллектора? Нафига они во впуске?
Ну и что - можешь мне показать двигатель-миллионник, который не подъедает ни грамма масла, которое потом "отпотевает" или оседает в БДЗ? А следуя твоей логике, разбирать и чистить БДЗ не следует никогда - и что в итоге будет - будет ли работать такой двигатель нормально?
Объясняю - двигателю уже 200тыс.км почти, колечки не новые, ессно, поэтому давление в картере двигателя высоко, откуда масло поддавливает, в т.ч. и через систему рециркуляции картерных газов во впускной коллектор, в БДЗ через воздушный патрубок, приведенный на схеме - это Тойота так борется с вредными выбросами в атмосферу - все остается внутри двигателя, но это нужно периодически прочищать - и патрубки, и БДЗ - для профилактики... Встречный вопрос - какого "выхлопа"? Отработанные газы из выпускного коллектора? Нафига они во впуске?
Ну и что - можешь мне показать двигатель-миллионник, который не подъедает ни грамма масла, которое потом "отпотевает" или оседает в БДЗ?
А следуя твоей логике, разбирать и чистить БДЗ не следует никогда - и что в итоге будет - будет ли работать такой двигатель нормально? Вау - сдергивал клапан ХХ - ничего не лилось (при это антифриз не сливали) - еще раз - через сам БДЗ идут каналы, по которым подается антифриз - но с клапаном ХХ он не контактирует никак - ну объясни тогда, как может ОДНА биметаллическая пластина ОДНОВРЕМЕННО контактировать с воздухом, идущим в двигатель, с маслом, летящим туда же, и с антифризом, который под давлением до 2атм - на мой взгляд - нереально это...
Мля - ну наконец-то хоть с фактами - а где написано, что там проходит антифриз-то? В статье ни слова об этом нет... И нагар отнюдь на от антифриза, а от масла, "налетевшего" через систему принудительной вентиляции картера - что я сразу и говорил... Антифриз - для обогрева всей этой системы, в т.ч. и для нагрева биметаллической пластины, но не прямого омыванием, а опосредованного, через корпус БДЗ...
Про БДЗ на 1G-FE - она с шаговым двигателем уже, т.е. другая...
Антифриз - для обогрева всей этой системы, в т.ч. и для нагрева биметаллической пластины, но не прямого омыванием, а опосредованного, через корпус БДЗ...Про БДЗ на 1G-FE - она с шаговым двигателем уже, т.е. другая...
И что, что там трубки - прям непосредственно они к тому клапану подходят? Антифриз сливали с блока и с радиатора, когда снимали-разбирали БДЗ? У меня тоже подходят, но антифриз функционирует в закрытой системе, под давлением - мне вообще страшно представить, чтобы было, если бы масло с антифризом и с картерными газами перемещалось - там никакой наждачкой бы не взялось - прогар прокладки, надеюсь, известно что такое?... И у меня тоже трубочки подходят - но они исключительно для подогрева полостей БДЗ - а не для контакта с биметаллической пластиной...
И у меня тоже трубочки подходят - но они исключительно для подогрева полостей БДЗ - а не для контакта с биметаллической пластиной... если сдернуть шланги и быро заткнуть, то ничего не сливается...
да ты же сам сказал что разбирал... чего спрашиваешь то?
да ты же сам сказал что разбирал... чего спрашиваешь то?
БДЗ не разбирал - только сдергивал клапан-регулятор ХХ и соседний "повышатель" для кондея - поэтому меня очень удивило твое сообщение о том, что где-то в недрах БДЗ антифриз, масло, воздух и картерные газы перемешиваются - поэтому аккуратно решил "копнуть глубже" - а ты и раскололся...