Terrano VS Surf, помогите определиться
В общем хочу определиться чего собственно хотеть.
То что мне нужен именно жип я уже точно не сомневаюсь.
Недолгий выбор остановился на двух:
Toyota Hilux Surf и Nissan Terrano
два конкурента.
Жип нужен для дальних переездов типа Шерегеша, Алтая и т.д. и для езедения во всякие отдаленные труднопроходимые места типа Актру и для главного рейда в Гималаи.
Вопросы:
1. кто сколько ест топлива?
2. что правильнее дизель или бенз, исходя из задач
3. вместительность салона
4. Надежность ходовой для моих целей
И возможные пожелания.
PS. ценник к сожалению не больше 7500$ знаю-знаю, что мало, но что поделаешь, ремонтами меня не испугаешь.
То что мне нужен именно жип я уже точно не сомневаюсь.
Недолгий выбор остановился на двух:
Toyota Hilux Surf и Nissan Terrano
два конкурента.
Жип нужен для дальних переездов типа Шерегеша, Алтая и т.д. и для езедения во всякие отдаленные труднопроходимые места типа Актру и для главного рейда в Гималаи.
Вопросы:
1. кто сколько ест топлива?
2. что правильнее дизель или бенз, исходя из задач
3. вместительность салона
4. Надежность ходовой для моих целей
И возможные пожелания.
PS. ценник к сожалению не больше 7500$ знаю-знаю, что мало, но что поделаешь, ремонтами меня не испугаешь.
Тирку IMHO.... хотя бюджет маленький
что касаемо чисто внешней стороны - я за террану, он как настоящий жип смотрится, сюрф немного попсово
вот именно из-за распорстранённости этого, ничем конкретным не подтверждаемого мнения, цены на Тойоту неоправданно завышены 
вот именно из-за распорстранённости этого, ничем конкретным не подтвержДа как раз и подтвержденоное мнение, сам на себе попробовал у меня Nissan R`nessa 1998г., бывает такое что на Toyota -х 1992 г. никогда не было, конечно можно сказать что это дело случая, и т.д. мол не повезло тебе, но у меня много знакомых на Ниссанах и на Тойотах,и по статистике проблем больше у Ниссанов. Вообщем Ниссан это конечно хорошая и даже замечательная машина, но следующая будет только Тойота
даемого мнения, цены на Тойоту неоправданно завышены
Не знаю, такой уж у меня был стиль вождения, хотя все говорили что дизелям это противопоказанно
Из тех болячек самая серьёзная - ржавчина под задними сиденьями.
Остальное - скрипы, провисания, разбалтывания - трудно назвать серьёзными болячками. А автоматические хабы в обязательном порядке надо заменить на ручные - 180 баксов за пару. Кстати, у тойоты есть ещё бОльший изврат - электрические хабы
У сурфа этих мелких косяков возможно нет, но есть и другие: закисание электромеханизма заднего стекла (кстати, можно ли открыть заднюю дверь без опускания стекла?), бронзовые втулки передка, ну и всё что связано с 2LT-E...
Короче! Прекращаю спорить на пустом месте.
Кому нравится одно, кому другое. Сурф - хорошая машина и при всех своих недостках имеет кучу достоинств: борзый внешний вид, (для многих это решающий фактор) изначально высокая посадка кузова, хорошее железо, большой багажник и т.п.
Но в Гималаи я бы на 2LTE не поехал.
Остальное - скрипы, провисания, разбалтывания - трудно назвать серьёзными болячками. А автоматические хабы в обязательном порядке надо заменить на ручные - 180 баксов за пару. Кстати, у тойоты есть ещё бОльший изврат - электрические хабы
У сурфа этих мелких косяков возможно нет, но есть и другие: закисание электромеханизма заднего стекла (кстати, можно ли открыть заднюю дверь без опускания стекла?), бронзовые втулки передка, ну и всё что связано с 2LT-E...
Короче! Прекращаю спорить на пустом месте.
Кому нравится одно, кому другое. Сурф - хорошая машина и при всех своих недостках имеет кучу достоинств: борзый внешний вид, (для многих это решающий фактор) изначально высокая посадка кузова, хорошее железо, большой багажник и т.п.
Но в Гималаи я бы на 2LTE не поехал.
о дизелях: http://www.diesel.irk.ru/
цитата: "Странно, несмотря на то, что TOYOTA входит в тройку крупнейших мировых производителей автомобилей, ее продукция крайне различается по качеству между различными моделями двигателей. И если отдельные марки дизельных двигателей явно недоработаны, то другие могут считаться верхом надежности и совершенства. Такого разброса качества я не встречал, пожалуй, ни у одного другого японского автопроизводителя."
2LT явно относится к первым. Это в принципе легковой дизель, он ставился на Марки, на грузовиках его не встретишь. Теплонагруженный, склонный к внезапному перегреву, причём с алюминивой головой которая от перегрева трескается. Да ещё турбина впридачу к двигаелю дохнет от перегрева, ибо тоже охлаждается антифризом. Непонятно почему Тойта так долго пихала это изделие в хорошую машину Сурф
Только с середины 90х полностью перешли на 1KZ.
Может если брать такой новым и бережно к нему относиться - он ещё ничего, но 12-15 летний...
ТД27 полностью чугунный, ГРМ шестернями, к перегреву не склонен, ставится на ниссановские грузовики и по сей день.
цитата: "Странно, несмотря на то, что TOYOTA входит в тройку крупнейших мировых производителей автомобилей, ее продукция крайне различается по качеству между различными моделями двигателей. И если отдельные марки дизельных двигателей явно недоработаны, то другие могут считаться верхом надежности и совершенства. Такого разброса качества я не встречал, пожалуй, ни у одного другого японского автопроизводителя."
2LT явно относится к первым. Это в принципе легковой дизель, он ставился на Марки, на грузовиках его не встретишь. Теплонагруженный, склонный к внезапному перегреву, причём с алюминивой головой которая от перегрева трескается. Да ещё турбина впридачу к двигаелю дохнет от перегрева, ибо тоже охлаждается антифризом. Непонятно почему Тойта так долго пихала это изделие в хорошую машину Сурф
Только с середины 90х полностью перешли на 1KZ. Может если брать такой новым и бережно к нему относиться - он ещё ничего, но 12-15 летний...
ТД27 полностью чугунный, ГРМ шестернями, к перегреву не склонен, ставится на ниссановские грузовики и по сей день.
\
Клиренс-то у них одинаковый. У сурфа кузов выше, иначе говоря - от земли до порогов расстояние больше
Хорошо в грязи и в бродах - меньше шансов залить салон.
Кстати, а у ниссанов самый большой критический угол бокового крена -45 градусов
потому что пониже и устрйчивее.
Клиренс-то у них одинаковый. У сурфа кузов выше, иначе говоря - от земли до порогов расстояние больше
Хорошо в грязи и в бродах - меньше шансов залить салон.Кстати, а у ниссанов самый большой критический угол бокового крена -45 градусов
потому что пониже и устрйчивее.Артем,заметья молчал...
а так хотелось поспорить
сам всегда ездил и езжу на тойотах, предпоследний Сурф, 98 г. - без проблем
по теме
все правильно говоришь...
для Василия в его ситуации лучше, наверно Теранчик
p.s
тока 2L ставился на маленькие грузовички, а щас идет 3L
p.p.s.
и если буду брать следующую машинку, то опять тойоту
я молчал...а так хотелось поспорить
сам всегда ездил и езжу на тойотах, предпоследний Сурф, 98 г. - без проблем
по теме
все правильно говоришь...
для Василия в его ситуации лучше, наверно Теранчик
p.s
тока 2L ставился на маленькие грузовички, а щас идет 3L
p.p.s.
и если буду брать следующую машинку, то опять тойоту
У сурфа этих мелких косяков возможно нет, но есть и другие: закисание электромеханизма заднего стекла (кстати, можно ли открыть заднюю дверь без опускания стекла?), бронзовые втулки передка, ну и всё что связано с 2LT-E...А что за втулки передка? Расскажи...За 3 года эксплуатации были иные трудности.
Но в Гималаи я бы на 2LTE не поехал.
Я бы в Гималаи поехал на уазике. С горы можно спустить самоходом и не так жалко :-)
А если серьезно, то пофигу 2LTE или другой. Всё равно в хорошую гору ползти на 4L без О/D...таже по каменюкам....
2LT явно относится к первым. Это в принципе легковой дизель, он ставился на Марки, на грузовиках его не встретишь. Теплонагруженный, склонный к внезапному перегреву, причём с алюминивой головой которая от перегрева трескается. Да ещё турбина впридачу к двигаелю дохнет от перегрева, ибо тоже охлаждается антифризом. Непонятно почему Тойта так долго пихала это изделие в хорошую машину СурфОчень просто. Сравни стоимость ремонта 2LT и 1KZ. Да, 1KZ хорош но если помер то всё..
Та же турбина, ТНВД-всё намного дороже.
На 2LT турбина врезана и в масляную магистраль и в охлаждение.
Плюсы - если следить за антифризом и пробкой, то турбина лучше охлаждается и дольше живет.
Минусы-если используешь жижу в масле и перегреваешь регулярно двигатель-умрет.
Я не поклонник 2LT, но других за мои деньги не было и в терранце мне просто НЕУДОБНО было сидеть. Ж:- )
Ну короче, заканчивая полуфлэйм...
Многим моджет показаться что я поклонник Ниссанов и пытаюсь зачмырить Тойоту, это не так!
Просто пытаюсь аргументировать своё ИМХО что в данной возрастной группе и ценовом диапазоне Терран предпочтительнее.
ЗЫ: мостовой Хайлюкс с 3L считаю почти иделаьной машиной для оффроада, а сам чуть не продал Сафаря чтобы купить Крузер BJ40
Многим моджет показаться что я поклонник Ниссанов и пытаюсь зачмырить Тойоту, это не так!
Просто пытаюсь аргументировать своё ИМХО что в данной возрастной группе и ценовом диапазоне Терран предпочтительнее.
ЗЫ: мостовой Хайлюкс с 3L считаю почти иделаьной машиной для оффроада, а сам чуть не продал Сафаря чтобы купить Крузер BJ40
Я понимаю, что флейм закончили, но все-таки... Не совсем понял аргумента про легковой дизель. Мне казалось, что 1HZ, например, тоже на грузовиках не встретишь. Это плохой дизель?
Ну и вдогонку: насчет алюминиевой головы, по-моему, не совсем так. На 2L-T она чугунная, а вот на 1KZ, наоборот, алюминиевая.
А в остальном спорить не буду, опыта недостаточно.
Ну и вдогонку: насчет алюминиевой головы, по-моему, не совсем так. На 2L-T она чугунная, а вот на 1KZ, наоборот, алюминиевая.
А в остальном спорить не буду, опыта недостаточно.
Как сейчас помню: когда я машину покупал, мне говорили, что лучше бы конечно 1KZ, потому что головка алюминиевая и не растрескивается. Только что читал, что он плохой, потому что головка алюминиевая и растрескивается.
В общем, вас специалистов не поймешь.
Про Coaster я знал, в общем-то. Так ведь это ж не грузовик?
Ну и раз зашел разговор про Марки и Сурфы: если верить ауто.мд.кг, то на Сурфах 2Л-Т появился раньше, чем на Марках. Я согласен, что ТД27 приятнее, но говорить о том, что 2Л — легковой дизель, тоже не совсем правильно. (С другой стороны, Сурф — тоже не грузовик, разве нет?)
Только что читал, что он плохой, потому что головка алюминиевая и растрескивается. В общем, вас специалистов не поймешь.
Про Coaster я знал, в общем-то. Так ведь это ж не грузовик?
Ну и раз зашел разговор про Марки и Сурфы: если верить ауто.мд.кг, то на Сурфах 2Л-Т появился раньше, чем на Марках. Я согласен, что ТД27 приятнее, но говорить о том, что 2Л — легковой дизель, тоже не совсем правильно. (С другой стороны, Сурф — тоже не грузовик, разве нет?)
У меня летом жрал - 10л.
зимой конечно хуже - до 15.
А про скорость - лично я ехал 160, так что не надо
зимой конечно хуже - до 15.
А про скорость - лично я ехал 160, так что не надо
Афтору: Я бы взял террано, просто потому, что в посидев в сюрфе и
критически сравнив их внешний вид... я выбрал этого "бульдога"а
непонятно чо
В общем арументированно так - тебе покупать надо террано с целой рамой на
механике и дизелем TD27 (атмосферным или с живой турбиной)...
максимально дешево - остальное пойдёт на возраждение, нужно быть
готовым: проварить кузов, перебрать коробку, перебрать переднюю подвеску точно и
возможно заднюю, перебрать рулевое, сменить древнюю лобовую оптику и далее мелкие
несущественные ремонты... если найдёшь такую машину к примеру за
5000-6000 оставшихся денег с без фанатизма не на СТО лихвой хватит, чтоб
сделать из неё конфетку (кузовные косяки и резину не считаем
вообще)... Это ИМХО оптимальный вариант... будешь ездить на "почти
новом" аппарате, купив внешне вылизанную машину на всё сумму, можно потом
встрять с ремонтами ходовки трансмиссии и т.д... тебе ж это нафиг не надо ?
Про сюрф не могу сказать ничего вообще... я в нём сидел только раз,
даже не ездил... ты сам-то в нём сидел ?
PS Цена родного амортизатора (оригинал) 1200р, цена верхней шаровой
(оригинал) 1400р, цена наконечника 550р - не уверен точно не помню сам
ставил не оригинал за 330р.
PPS Расход ТД27 по трассе 8л по городу 11-13л
критически сравнив их внешний вид... я выбрал этого "бульдога"
анепонятно чо
В общем арументированно так - тебе покупать надо террано с целой рамой на
механике и дизелем TD27 (атмосферным или с живой турбиной)...
максимально дешево - остальное пойдёт на возраждение, нужно быть
готовым: проварить кузов, перебрать коробку, перебрать переднюю подвеску точно и
возможно заднюю, перебрать рулевое, сменить древнюю лобовую оптику и далее мелкие
несущественные ремонты... если найдёшь такую машину к примеру за
5000-6000 оставшихся денег с без фанатизма не на СТО лихвой хватит, чтоб
сделать из неё конфетку (кузовные косяки и резину не считаем
вообще)... Это ИМХО оптимальный вариант... будешь ездить на "почти
новом" аппарате, купив внешне вылизанную машину на всё сумму, можно потом
встрять с ремонтами ходовки трансмиссии и т.д... тебе ж это нафиг не надо ?
Про сюрф не могу сказать ничего вообще... я в нём сидел только раз,
даже не ездил... ты сам-то в нём сидел ?
PS Цена родного амортизатора (оригинал) 1200р, цена верхней шаровой
(оригинал) 1400р, цена наконечника 550р - не уверен точно не помню сам
ставил не оригинал за 330р.
PPS Расход ТД27 по трассе 8л по городу 11-13л
ЗЫ: мостовой Хайлюкс с 3L считаю почти иделаьной машиной для оффроада, а сам чуть не продал Сафаря чтобы купить Крузер BJ40Ну про 3L согласен а вот почему Сафарем неудовлетворился? А то я уже мечтаю о Patrol GR
Сафарём удовлетворён полностью, просто... ну типа "любовь с первого взгляда". Как увидел сороковку давным-давно, так и хочу её. А тут увидел в продаже - чуть не купил.
Движок Б (3 литра), по конструкции как ТД42 только ещё и ТНВД рядный (на патруле одноплунжерный), в салоне вообще ничего "лишнего" нет, рессоры... А уж про торпеду разговор отдельный
Жаль машина очень старенькая и бывалая (явно ей досталось за 27-30 лет). По документам 82 года, но по ряду признаков - не позднее 78 г.
Короче, здравый смысл возобладал и Сафаря не был продан. Всё же он гораздо универсальнее чем этот японский военнопленный танкотракторБы ли бы свободные средства - взял бы как вторую машину и доводил до ума.
У Патруля единственный недостаток для оффроада - это масса, особенно морды. Но в общем-то это следствие надёжности ( запас прочности в движке-коробке-мостах огромный). В остальном всё просто супер.
Но у Тойоты BJ40 такая харррризма!!
ЗЫ: насчёт головы 2ЛТ - точно, ошибался. Умные люди подсказали - чугунная она (спутал с РД28)Но это нисколько не оправдывает её поведение!
Движок Б (3 литра), по конструкции как ТД42 только ещё и ТНВД рядный (на патруле одноплунжерный), в салоне вообще ничего "лишнего" нет, рессоры... А уж про торпеду разговор отдельный
Жаль машина очень старенькая и бывалая (явно ей досталось за 27-30 лет). По документам 82 года, но по ряду признаков - не позднее 78 г.
Короче, здравый смысл возобладал и Сафаря не был продан. Всё же он гораздо универсальнее чем этот японский военнопленный танкотрактор
Бы ли бы свободные средства - взял бы как вторую машину и доводил до ума.У Патруля единственный недостаток для оффроада - это масса, особенно морды.
Но в общем-то это следствие надёжности ( запас прочности в движке-коробке-мостах огромный). В остальном всё просто супер. Но у Тойоты BJ40 такая харррризма!!
ЗЫ: насчёт головы 2ЛТ - точно, ошибался. Умные люди подсказали - чугунная она (спутал с РД28)
Но это нисколько не оправдывает её поведение! Сафарём удовлетворён полностью, просто... ну типа "любовь с первого взгляда".Эхх. Любофф дорого стоит ;-)
ЗЫ: насчёт головы 2ЛТ - точно, ошибался. Умные люди подсказали - чугунная она (спутал с РД28)
А про 2LT как мне сказали вумные люди, их чинящие-голова трескается не от перегрева (!)
А от "косячного" термостата.
Пока машина мол греется антифриз нагревается нормально (малый круг) а потом резко термостат отщелкивается и ледяной с радиатора прямо в горячую голову. Та и трескается...Её не ведет а именно микротрещины вроде бы как. Где то в районе аэропорта это лечат....
фиг её знает, но чё-та сомневаюсь... Вряд ли у 2LT термостат так подло отличается от 2L или 3L у которых такой проблемы нет.
http://www.diesel.irk.ru/toyota.htm - тут считают что проблема в попадании воздуха и как следствие - перепадов температур и трещин.
http://www.diesel.irk.ru/toyota.htm - тут считают что проблема в попадании воздуха и как следствие - перепадов температур и трещин.