Бабки совсем одолели...
4545
99
На днях поворачивал с Зыряновской на Восход, пропускаю пешеходов (всегда, причем), какой-то придурошный старик что-то закричал на меня и долбанул палкой по бамперу ( в итоге- царапина грубокая
Не, ну надо же! Мне на том же самом месте, только бабка полоумная тоже палкой и тоже по бамперу. Причем перлась на красный, но и я ее давить не собирался, пропускал
Dimon
>> У нас во дворе все ставят машины у подьездов и никаких проблем
да ставь на здоровье, просто перегораживать весь вход по наглому - это тоже не хорошо, так ведь
да с чего вы взяли, что кто-то кому-то чего-то перегораживает?
если бы перегораживал, то уже давно бы и без всяких войн и заподлянок получил бы кучу царапин на дверях и крыльях. И от колясок, и от тележек, и просто от таких же добрых автолюбителей, габариты которых с трудом вписываются в маленькие проходы между машинами.

ну, я вот, ставя машину во дворе, всегда учитываю пешеходные тропинки и удобство проезда для других водителей.
сосед (тоже автовладелец) только один раз попросил не сошкрябывать наледь и не особо хлопать дверями - сон чуткий - так я просто с первой заводки выкатываюсь метров на пять за дом - и уже ничто никого не парит и не мучает.

И, относится к тем, кто считает, что это бабки пробили парковки: уржаться - бабки сделали парковки... Это было запланировано. Бабульки только думают, что их жалобы что-то дали.
AA
Угу... так-то оно так, но... заниматься этими парковками во всяких домах не новостроечных ещё очень долго не будут. К тому времени сам бабкой станешь. Надо жит ь как-то с тем, что есть. И при этом жить уважительно и цивилизовано. Причём в этих условиях. Уверяю, что если жить не так, то парковок ваще никогда не будет.

:чмок:
Whitorse
Мое категоричное убеждение, что машину во дворе я ставить могу, может быть не на ночь, но на 5 мин. точно. У нас во дворе и за это время лихие детишки кауказкой национальности камнями вам все стекла пересчитают, а бабули с их «матулями» вам все нервы истреплют. Про стоянки могу сказать следующеене читали ? Советую поглядеть что на наших стоянках твориться. Чела сразу под дых пинать не х***.
Whitorse
С бабками то поговорить по душам можно было? На жисть тяжелую пожаловаться. Про нервы свои измотанные рассказать? Объяснить вежливо, что машина ночью, в основном, ставится, и утром её уже нету. Что Камаза боишься. И что ты бабкам - не враг, а первый друг.
Купи им семена цветочков красивых, а то и клумбу вскопай, скамеечку/заборчик вокруг клумбы сколоти. Компромис, кажется, называется.
Враз отстанут. Еще и место твое "держать" будут, чтобы не занял никто другой.
А так Встал в позу, ну и они тоже встали. У тебя - право машину ставить, у них - право на покой и "свежий" воздух. А цветочки - это вобще святое. :ухмылка: Их много - ты один, кто победит? Инервных клеток своих потратишь и не добъешься ничего.
Whitorse
Нет народ, я не понял, здесь что собрался клуб защиты пенсионеров ?

Почему я в своем собственном дворе должен перед кем-то отсчитываться, где и насколько я поставил машину ? Могу согласиться лишь с тем, что ставить коня под чужими окнами и входом в подъезд не есть хорошо. Сам таких роздолбаев ненавижу. Однако, поставить машину в специальный карман во дворе мне НИКТО не запретит.

Заявления типа: «ЭТО ДВОР, А НЕ СТОЯНКА!», «Нехер ночью шляться», «А цветы возле подъезда всяко лучше парковки», «Прогревать машину возле подъезда как минимум нехорошо», «Но человек приезжает с работы отнюдь не ночью, а часов в семь вечера (в среднем), самое время для гуляний» - считаю безосновательным бредом, в каждом отдельном случае готов дискутировать.

Товарисчи с первого этажа, а как же радон, крысы тараканы и запах из подвала ? Что ж вы со всем этим не боретесь ? Или с машинами попроще будет бороться чем с родным ЖЭУ ?

Не хотелось бы переходить на личности, но просто накипело:

Особо :зло:

>>> Бесплатная акция! Поставь машину к подъезду - получи бутылкой в лобовик... А цветы возле подъезда всяко лучше парковки. Если я не прав - киньте в меня монтировкой

Считай, что кинул в лобовик молотком как минимум и монтировкой добавил по голове.

Могу согласиться только с постами LtSolo и КОЛО, проблема есть и решать ее нужно в мирном русле, без битых лобовиков с одной стороны и выстеленных стекол квартир с другой.

Все ИМХО, для крайне нервных.
PhoeniX
о так вроде и разговора про перегораживание прохода/проезда не было?!
был разговор про то чтобы уткнуть машину носом в подъезд.. какие проблемы.... пусть утыкает, я ее даже не замечу, ее даже не видно, ее просто почти нет:улыб:
*Berg*
Почему я в своем собственном дворе должен перед кем-то отсчитываться, где и насколько я поставил машину ?
В своем собственном дворе - можешь. А это двор не твой собственный, а общий. К тому же речь шла не о стоянке во дворе в специальном кармане, а просто во дворе.
Dimon
Мне кажется, это только кажется, но разговор уже пошел ни о чем.
Пора его просто закрыть. :улыб:
filolog
Пора, давно пора закрывать. Все, кто хотел, свое мнение выссказали. Причем, каждый при своем мнении и остался :безум:
Whitorse
Прочитал и эмоции из меня прям поперли.....
Еще ведь и совета, блин спрашивает.... :а\?:

У нас во дворе похожая проблем, к счастью или к сожелению бабок таких неправильных нет. Почему они на мой взгляд не правильные чуть позже.
Дворик у нас маленький очень, в дворе была детская площадка: песочница, какие железные абракадабры для лазанья, скамейки. И повадились всякие нетрадиционноориенитрованые водилы ставить во дворе машины, на ночь и просто так. Полдвора разъездили просто ноль, там счас огромная лужа даже летом не всегда высыхающая. Над остальной половиной двора трудятся сии м@#$ки сейчас, в лужу ими же созданную они ставить не хотят. Один деятель упорно ставит свою Волгу не где-то, а на краю детской песочницы, то есть прямо на краю, она над песочницей нависает. Это в ситуации что охранаемая стоянка (платная конечно) не просто рядом, а в 50 метрах. Сейчас меня лично сия ситуация не оч напрягает - детей у меня пока нет. Появятся - придется озаботится проблемой детской площадк - мне там жить и детей растить.
О неправильности бабок: не увещевать таких умников надо, которые путают асфальт специально сделаных для них парковочных карманов с клумбами и детскими площадками, а взять в правую руку молоток, в левую руку другой молоток и пройтись ночкой темной молотком и молотком по машинам душ сих заблудших русского языка не понимающих и простым правилам человеческого общежития невнемлющих. :зло: Или семечки. :ха-ха!:
Хотя каюсь конечно не законно это.:смущ:
Но очень хочется.
Picaro
>>> А это двор не твой собственный, а общий

Цитирую господина LtSolo (с которым я всецело и полностью согласен): «Двор - общая собственность и сообща надо решать как её пользоваться.»

Так вот, это «сообща» в основном решается с перегибами не в пользу автолюбителей.
Собственно говоря, где из этого общего земля на которой я могу хоть на пару часов оставить свое авто без вандалистских поползновений и матюганий со стороны геронтологических элементов ?


>>> К тому же речь шла не о стоянке во дворе в специальном кармане, а просто во дворе.

Тогда разъясните плиз, понятие «двор» и «специальный карман». У нас например одно плавно перетекает в другое. «специальный карман» у офисных зданий, супермаркетов и т.д. это я еще понимаю. Вообще, наверное можно считать карманом площадку размером 4х4 метра на прилежащей к подъезду территории.:улыб:Теперь простенькая задачка: в подъезде у нас 36 квартир и сколько машин вы думаете приходиться на сей пяточек ? Минимум 10 – 15 , а то и больше. Вечером в пятницу часов так в 17.00-18.00 машину припарковать во дворе даже не 5 мин. просто негде, поэтому машины и ставят на клумбы и цветочки. Ессественно я не за это, но как поступать если те же «хрущевские» дворики были просто не рассчитаны изначально на такое количество машин ?
*Berg*
но как поступать если те же «хрущевские» дворики были просто не рассчитаны изначально на такое количество машин ?

вот странно то.. я вот тоже живу в доме с маленьким хрущевски двориком, но у нас почему-то НИКТО не ставит машины на "цветочки-клубмы"/носом в подъед/и места хватает по той простой причине, что водители, взаимно уваджая друг друга ставят каждый свою машину так ,чтобй и у других была возможность припарковатся и ведь нет никакой войны с бабушками...
Karlik
И повадились всякие нетрадиционноориенитрованые водилы ставить во дворе машины, на ночь и просто так. Полдвора разъездили просто ноль, там счас огромная лужа даже летом не всегда высыхающая.
Металличечкий заборчик, высотой 0,3-0,5 м (по коленку) решит эту проблему в корне и в рамках закона. И лучше не ждать, пока у Вас дети появятся, а то огораживать нечего будет.
osis
Это у вас …:улыб:А у нас - понятия «двор» как такового не существует т.к. прилежащая территория быстро распахивается автотранспортом. Продолжив расчеты я пришел к неординарному выводу. Дом у меня старой застройки (1968 года) девятиэтажка, 36 квартир в подъезде, если принять во внимание, что автовладельцами является хотя бы половина жильцов подъезда, у нас получается 36:2= 18 семей. Не беру во внимание тот факт, что водной семье может быть и 2 и 3 машины, считаем по минимуму 1 машина на семью. 18х1=18 машин на 1 подъезд. Теперь считаем площадь «кармана» размером 4х4 метра на прилежащей к подъезду территории, 4х4=16 квадратных метров его общая площадь. Теперь прикиньте, сколько авто поместится туда – максимум 2. От 18 машин отнимаем 2 и получаем 16 беспарковочных машин. Учитывая, что мы берем минимум, пускай кто-то не ставит коня во дворе, загоняет его в гараж или на стоянку, но даже 8 машин в карман 4х4 НЕ ПОМЕСТИТСЯ. Куда их будут ставить – правильно цветочки и клумбы, детские площадки. В моем доме например 4 подъезда и у каждого из них такое. Так что ваши высказывания типа:

"вот странно то.. я вот тоже живу в доме с маленьким хрущевски двориком, но у нас почему-то НИКТО не ставит машины на "цветочки-клубмы"/носом в подъед/и места хватает по той простой причине, что водители, взаимно уваджая друг друга ставят каждый свою машину так ,чтобй и у других была возможность припарковатся и ведь нет никакой войны с бабушками…"

Лично у меня с одной стороны вызывают хорошую зависть, а с другой недоумение. И дело вовсе не взаимном «уваджении» друг друга.
КОЛО
Болгарка или нажевка по металлу - решит эту проблему в корне, может быть и не в рамках законна, но решит.:улыб:
*Berg*
вот я бы никогда не поставила свою машину на цветочки, как вы выразились, и мой друг тоже... и много моих знакомых..так почему же вы считаете себя вправе так делать? если бы я и кто-то в моем дворе, пытаясь спасти детскую площадку, поставила да за свой счет да в рамках закона заборчик, а потом бы такой умник, как вы, стал бы его пилить, уж извините я бы ему этой же болгаркой.. дальше сам догадаешься:)) поэтому, если в твоем дворе кто-то так сделает, то уж не обижайся, если получишь по заслугам :чмок:
потому, что это логично - если все не входят во двор - кому-то дорога в гаражи и на стоянки, они для того и существуют и не надо тут кричать я право имею.... имеешь право - имей и ответственность за себя, за свою машину, за свой двор, за свои поступки и за место для игр своих может быть будущих (если еще нет) детей.
osis
Нажмите плиз на тормоз.

>>> вот я бы никогда не поставила свою машину на цветочки, как вы выразились, и мой друг тоже... и много моих знакомых..так почему же вы считаете себя вправе так делать?

Разве я сказал, что ЛИЧНО я ставлю машину на цветы ? Или мои други ставят ?
Если вы соизволите повнимательнее почитать мои посты выше, то увидете, что держусь строгого нейтралитета. Хотя сам автовладелец. Привел только сухие мат. расчеты, которые не понятны только слепому …

>>> потом бы такой умник, как вы, стал бы его пилить, уж извините я бы ему этой же болгаркой…

Умницей я могу назвать и вас, но это беспредметный разговор с переходом на личности. Ваше право вкапывать колья, трубы но и в ответ подарка не ждите …:улыб:Высказывание по поводу болгарки сделал сугубо – есть "+" значит и должен быть "-" Поясняю: если кто-то строит, всегда найдется кто сломает и это не значит, что это лично моя инициатива. Просто высказал диаметрально противоположную точку зрения (кстати еще раз говорю, что не лично мою), а вы сразу тыкать пальцем, не хорошо.

>>> поэтому, если в твоем дворе кто-то так сделает, то уж не обижайся, если получишь по заслугам

Мы уже на ты ?:улыб:

>>> потому, что это логично - если все не входят во двор - кому-то дорога в гаражи и на стоянки, они для того и существуют и не надо тут кричать я право имею.... имеешь право - имей и ответственность за себя, за свою машину, за свой двор, за свои поступки и за место для игр своих может быть будущих (если еще нет) детей

А вы имеете право ? Значит мой сосед, допустим ставит свою машину в пресловутый карман 4х4, а я нет – как так ? Только что с пеной у рта хором решили что двор ОБЩИЙ.

Знаете ли, из ваших высказываний я ничего реально дельного не услышал, кроме как злой ненавести к автовладельцам. Дельного, так сказать конструктивного зерна нет, как решать проблему если мы все озлобимся друг на друга ?
*Berg*
ненависти к кому?лично я свою машину ставлю на стоянку. и не считаю, что мне кто-то что-то должен...
Whitorse
Re: KST

Бесплатная акция! Поставь машину к подъезду - получи бутылкой в лобовик... А цветы возле подъезда всяко лучше парковки. Если я не прав - киньте в меня монтировкой
Примерно то о чем вы пишете, произошло с одним моим другом. Скажу сразу, я его не поддерживаю и не оправдываю, повествую как факт. Как-то раз в 12.00 ночи стоял он на своей тойотке у одного дома (номер и улицу не скажу, городок наш) и слушал музон. Поскольку недавно вставил навороченную аудиосистему, как водиться пылил на полную.

Итог: полторашка воды с пятого этажа на лобовик. Ремонт 3 косых, испорченное настроение, потраченное время на ремонт. Не стоит говорить, что стояло оригинальное стекло, а заменил он на Китай. Если бы стукнуло по крыше – малой кровью не обошлось. Случайно не вы были ? Без обид.:улыб:

Людей которые действуют подобными методами не уважаю, всегда можно найти компромисс. По крайне мере законы у нас никто не отменял, как для «глухих» меломанов, так и для крутых метателей подобных гранат.

Re: Dimon

мда... дядя, у тебя случай неизлечимый... машинку то не жалко, мне рано или позно надоест об твой бампер запинатся и можно бяку сделать, дать бомжику поллитру, он тебе колесики порежет, стеколки поколет...
Re: Karlik

... а взять в правую руку молоток, в левую руку другой молоток и пройтись ночкой темной молотком и молотком по машинам душ сих заблудших русского языка не понимающих и простым правилам человеческого общежития невнемлющих.
Еще один случай из жизни. Дом, в котором живет еще один мой друг, находится не в самом крутом районе города. В один из зимних вечеров приехал к нему я погостить на день варенья. Машину оставил на ночь на улице т.к. на стоянке места просто не хватило. Мороз был страшенный, гнать ее на более дальнюю стоянку было не охота, да и топать от туда далеко. Опять же места там могло для нее и не быть.

Итог: спертая противотуманка, на половину открученный бампер. Спасла только сигналка, я проснулся и перегнал машину под самое окно. Потом узнал, что в эту ночь у народа стеклорезом все стекла исчертили. Не пощадили даже еле дышащий Зилок со спущенными колесами. Машины как назло в эту ночь стояли сплошь японческие. Повыдергали магнитолки, короче форменный грабеж. Случайно не вы были ? Без обид.:улыб:

Людей которые действуют подобными методами не уважаю, с ними компромисс найти пожалуй не получиться. Теперь вопрос – если воруют колеса, туманки, бардачки, магнитолы еще понять можно; падонкам нужны деньги, но зачем стеклорезом чертить на стеклах ? По крайне мере законы у нас никто не отменял, как мне казалось до этого дня…

По теме: считаю что у каждого на счет парковки во дворе есть свое мнение. Просто нужно быть немного уступчивее друг к другу, и жизнь наладиться.
*Berg*
Спилить то может и успеют (если повезет), но вот машину туда поставить вряд ли рискнут уже. :ухмылка: Потому как машина тоже легко пилится болгаркой :ха-ха!:

Я жил на Башне. Та же проблема была. Ставились нехорошие люди на детскую площадку. Грязь развозили, детям играть мешали Уговоры не действовали. Поставили деревянный заборчик. Проблема решилась. Теперь там от заборчика мало что осталось, но машины на площадку больше никто не ставит (хотя машины те же). Видимо понравилось, когда во дворе чисто. :ухмылка:
osis
"кроме как злой ненавести к автовладельцам." я же писал. Значит и к себе то же, разберитесь прежде всего в своем отношении к людям.

Лично я на обед домой не приезжаю из-за того, что боюсь бутылок с этажей. Может скажите это правильно ? Или мне тачилу не 5 мин. на стоянку гнать ?
*Berg*
сколько у вас истори - да вы просто ганс христиан андересен.. все это жизнь.. и речь была не о том, чтобы вообще не ставить во дворе, а действовать разумно.. и если нет там места для парковки - то уж извините - стоянка или еще где.. а уж если вы свою машину оставили во дворе и оттуда что-то потырили - ну так жизнь такая, воры есть везде - заботьтесь о своей безопасности - ставьте на стоянку, Каско опять же или сидите около нее всю ночь, раз вы имеющий право. делов то.. а про воду - не надо быть сильно умным. чтобы понимать, что музон на всю катушку в 12ч ночти вызовет раздражение как минимум
КОЛО
Вот пример, может ни самый лучший, но решение можно найти. Конечно если вести диалог не на понтах, а за кружечкой пива или не в дерьмовом настроении, плюя в душу друг другу.
*Berg*
если вы внимательно читали топик, то изначально тема топика была не про 5 минут... а тех кто просто так кидается бутылками никто не одобряет.
а к людям я отношусь отлично - поэтому хамы вроде тех, кто тут писал, "захочу вообще носом в подъезд свою поставлю".... уж точно не имеют право
osis
А вы наверное борец за справедливость.:улыб:Я просто рассказал конкретные случии из моей жизни. А во все по роже да пороже. Да по моей да по моей. Форум в чат превратили.:улыб:А конкретики ноль - "не ставьте", "не ездийте", БРЕД.
Нужны какие-то конкретные предложения. Вот народ постил о создании карманов своими силами. Да, но как быть с детские плошадки - откуда место брать под те же карманы ? Детям место тоже нужно.
*Berg*
о! прогресс налицо! Берг думает о детях.поздравляю.а етма была не где место взять - вон у автора топикае нашли место, а оно ему ненравится видите ли... ну уж всему свое место, может лучше тогда перенести детскую площадку к мусорке, а машины пусть по середине стоят? и на виду, и под окном? от вас вариантов, кстати, тоже нет, поэтому лучше прекратить этот бессмысленный спор.но я точно знаю, что я никогда не поставлю машину носом в подъезд, на детскую площадку и на цветы и если кто-то так поступит, буду может несколько неадекватна:)) надеюсь, это будете не вы :чмок:
osis
Вы автора топика читали ? Нет тогда о чем пишем ?

Вот его слова:

На стоянку автомобиль ставить мне неудобно,так как стоянка далеко,да и денег лишних нет. Поэтому машина ночует во дворе.
"захочу вообще носом в подъезд свою поставлю"

Всецело за то чтобы их наказывать.
osis
>>> Берг думает о детях.поздравляю

Ребенку 4 год будет:улыб:Сплоховали опять. А спорить я думаю с вами нужно закончить, каждый останется при своем мнении.
osis
По крайне мере я не пинаю людей с другой точкой зрения отличной от вашей.

Варианты:

В новых домах все как правило уже заранее спланировано где стоянки, а где детские площадки. Исходя из наших реалий, можно сделать следующее:

1. Сделать подземные парковки, но это дорого и не везде возможно.
2. Провести перепланировку дворов исходя из реального количества машин находящихся у жильцов дома. Это не значит, что убирать детские площадки бульдозером и катать на их месте асфальт. Просто необходимо пересмотреть все «заброшенные уголки» во дворах, где нередко находятся старые провалившиеся погреба и различный мусор. Своими силами все это дело заровнять и закатать асфальт. Без помощи ЖЭУ тут не обойтись, но это будет дешевле чем строить подземные парковки. ИМХО не доросли мы еще да них, до и народ у нас – кто ленивый, а кто бедный, так и живем в грязи.

Ваши предложения ?
*Berg*
Асфальт можно не катать. Достаточно щебнем по грамотному засыпать.

А новая клумбочка (скамейка, песочница, дорожка, посадка кустов , деревьев) ускорит согласование с противоположной стороной. :ухмылка:
*Berg*
Я недавно сидел вечером на лавке у подъезда со знакомым. Тут как раз мордой в подъезд втыкается Тойота так, что собеседнику моему аж отпрыгнуть пришлось, и из нее молокосос вылазит. На окрики-ноль внимания. Морду утюгом-и в подъезд. Ну я недолго думая отщелкнул ему передний номер и под заднее колесо положил. В следующий раз подумает, если есть чем. А за что ему такую падлу сделали, догадаться должен.
А что касаемо дворов-тут дело и правда обстоит плачевно. Для машин они вообще не рассчитаны, а если в доме на первом этаже еще и учреждение какое с табличкой "вход со двора", то ващщще каюк.
Но в то же самое время любой (даже бабкин внук, приехавший ее навестить и подать стакан воды) имеет полное право припарковать машину во дворе.
Тут ничего не поделать без полного сноса дома и постройки нового с пдземной парковкой. Сами знаете почему неприемлемо. Таких дворов-процентов 70 в городе и ситуация не просто критическая, а безвыходная. Кстати, вопрос ко всем сторонникам стоянок: перечислите все стоянки в Ж/д и Центр. районах? Я насчитал две - ту, с ДТП на Серебренниковской/Кам. магистрали и у автошколы на Щетинкина. Гаражей много знаете?
А сколько машин?
554
правильно сделал.
а то блин катаются без году неделя - правил них,,,на не знают.
б... "золотая молодежь".
на днях с братом едем - подрезал один, на светофоре.
на красный и через двойную по встречной проехал гад.
и самое интересное нафига обгонять было?
там пробка (если кто знает со станционной на пл.энергетиков) постоянно
вот он возле остановки и светофор проехал
- а за светофором следующая пробка - выйграл ну метров 5 еще и бабку напугал какую-то.
а брат у меня гаец. в форме был. вышел - все равно ведь пробка - права забрал и к гайцам на перекрестке отвез. чтоб такого козла прав лишили года на три (мечты-мечты).
ладно отвлекся чего-то.
у нас во дворе - решали подобные вопросы просто - детская площадка для детей (сами родители делали) - гаражи ставили по углам. то есть цивилизовано можно решить. но и двор у нас большой был. и машин не очень много.
а наглеть каждый может - только вот потом сами возмущаемся что все вокруг наглые слишком.
КОЛО
>>>Асфальт можно не катать. Достаточно щебнем по грамотному засыпать.

До весны если щебенка протянет то хорошо, а потом вся водой повымается да пораздолбиться. Пыли от нее, тут не только бабусям плохо будет, но и нам с вами.

>>>А новая клумбочка (скамейка, песочница, дорожка, посадка кустов , деревьев) ускорит согласование с противоположной стороной.

Конструктивно, дельно, дешево и сердито. Жму лапу.:улыб:
*Berg*
ух,как вы фразы лихо выхватываете! :respect:
а вот вам:
И вот бабки все время разводят скандалы из-за этого.Даже проводили сбор подписей против этого.Они даже сделали небольшой карман в 20 метрах от дома прям в 3-х метрах от мусорки на 4 машины.И теперь говорят типа мы вам бесплатную стоянку сделали. Да как то не очень хотелось бы ставить машину напротив мусорки.Тем более там нет освещения и Камаз мусор грузит каждое утро.Да и от моего подъезда метров 100.
человеку ЛЕНЬ пройти 100 метров, ЛЕНЬ сделать освещение над "карманом", ЛЕНЬ отгородить карман от камазов.
и начинаются отговорки и опять из пустого в порожнее.
не хочет он идти на компромисс с бабками - получит скандалы и пиление мозгов.
нет проблемы как таковой, есть выпяченное "Я право имею!!" и биение себя пяткой в грудь.
*Berg*
«Но человек приезжает с работы отнюдь не ночью, а часов в семь вечера (в среднем), самое время для гуляний» - считаю безосновательным бредом, в каждом отдельном случае готов дискутировать.
Давайте подискутируем. Во сколько рабочий день у большинства заканчивается? 17...18 часов. Еще примерно час на то, чтобы добраться до дома. Итого - от шести до семи вечера это основное время, когда машины ставятся во дворе. Наблюдение за собственным двором и соседскими - подтверждает данные выводы.
Я согласен, машину можно ставить в специально отведенный карман во дворе, но, если перечитать первый пост - карман есть, но человек не хочет ставить туда машину, мотивируя надуманными предлогами. Единственный оправданный вариант - машина такой хлам, что мусорный КАМАЗ может ее спутать со своей целью? *:улыб:*
554
У нас и не очень молодые черти понаставят газелей под подъезд и х** забьют на всех.
*Berg*
У нас и не очень молодые черти понаставят газелей под подъезд и х** забьют на всех.
о.. ну вот.. тебе тоже не нравится, а чего тогда защищаешь автора, которому лениво 20 метров идти до кармана и ему в подъезд надо?
*Berg*
Продолжив расчеты я пришел к неординарному выводу. Дом у меня старой застройки (1968 года) девятиэтажка, 36 квартир в подъезде, если принять во внимание, что автовладельцами является хотя бы половина жильцов подъезда, у нас получается 36:2= 18 семей. Не беру во внимание тот факт, что водной семье может быть и 2 и 3 машины, считаем по минимуму 1 машина на семью. 18х1=18 машин на 1 подъезд. Теперь считаем площадь «кармана» размером 4х4 метра на прилежащей к подъезду территории, 4х4=16 квадратных метров его общая площадь. Теперь прикиньте, сколько авто поместится туда – максимум 2. От 18 машин отнимаем 2 и получаем 16 беспарковочных машин. Учитывая, что мы берем минимум, пускай кто-то не ставит коня во дворе, загоняет его в гараж или на стоянку, но даже 8 машин в карман 4х4 НЕ ПОМЕСТИТСЯ. Куда их будут ставить – правильно цветочки и клумбы, детские площадки. В моем доме например 4 подъезда и у каждого из них такое.
И вот тут мы плавно приходим к чему? Правильно, или к подземной парковке (но сие грозит только новостройкам и то далеко не всем), или специальным образом оборудованным стоянкам. А тот самый карман во дворе - для временной , то есть краткосрочной, постановки там машины. Загрузить-разгрузить чего-нибудь, семью забрать и все такое. Но НЕ для хранения там машины каждый день или ночь!!!
Денег нет? Извини, но на бензин есть, на ОСАГО есть, на налоги есть - ну и на стоянку тоже должны найтись, ибо машина - это не самое дешевое удовольствие, а что вы хотели?
*Berg*
Варианты:
Исходя из наших реалий, можно сделать следующее:

1. Сделать подземные парковки, но это дорого и не везде возможно.
2. Провести перепланировку дворов исходя из реального количества машин находящихся у жильцов дома. Это не значит, что убирать детские площадки бульдозером и катать на их месте асфальт. Просто необходимо пересмотреть все «заброшенные уголки» во дворах, где нередко находятся старые провалившиеся погреба и различный мусор. Своими силами все это дело заровнять и закатать асфальт. Без помощи ЖЭУ тут не обойтись, но это будет дешевле чем строить подземные парковки. ИМХО не доросли мы еще да них, до и народ у нас – кто ленивый, а кто бедный, так и живем в грязи.

Ваши предложения ?
Вот!!! Глас не мальчика но мужа! *это в качестве уважительного возгласа из зала:улыб:* Если есть проблема - ее надо решать. Бабульки решают как могут - пишут кляузы, кстати, не всегда злобные, частенько вполне разумные и с ПРЕДЛОЖЕНИЯМИ.
А перепланировка дворовых территорий - согласен, один из разумных вариантов, только уж очень много надо потратить времени на убеждение а) самих автомобилистов, что им это надо и б) организаций, ответственных за это. Как вариант - натравить на организации этих самых бабулек, и им развлечение, и для двора польза:улыб:
pivas
>>>ух,как вы фразы лихо выхватываете!

Я пятый раз повторяю - автора топика я НЕ ЗАЩИШАЮ. Поскольку вижу, что идет сугубо перекос в одну сторону, отражаю возможное мнение другой стороны, а людей с иным мнением поверьте много.:улыб:

>>>"Я право имею!!" и биение себя пяткой в грудь.

нет вы опять на личности, я же только что с osis дискутировал и мы пришли к выводу, что нужно предлагать делать что-то дельное, а не сотрясать воздух пустыми дебатами. Я свои предложения внес - вносите свои.
osis
Хорошо на ты так на ты.

>>> которому лениво 20 метров идти до кармана и ему в подъезд надо?

Вы не по адресу: собственно автор топика кашу заварил, а сейчас и не высказывается.
Если мое мнение интересно: пожалуй я за вас, только не в тех случаях когда я не кому не мешая ставлю машину во дворе и иду на 15 мин. есть домой.
Shaggy
>>> НЕ для хранения там машины каждый день или ночь!!!

Ваши слова да богу в уши.:улыб:Но из моих расчетов видно, что не хватает места и для временной парковки. Если взять дачный сезон – то вообще труба места нет припарковаться и на 5 минут. Поэтому и бросают тачки где попало и как попало.

>>> перепланировка дворовых территорий - согласен, один из разумных вариантов, только уж очень много надо потратить времени на убеждение а) самих автомобилистов, что им это надо и б) организаций, ответственных за это. Как вариант - натравить на организации этих самых бабулек, и им развлечение, и для двора польза

Всецело за, вот только стереотипы ломаются тяжело, особенно если стороны в корне не примеримы. А соответствующие организации типа ЖЭУ нужно убеждать ТОЛЬКО в письменном виде, в двух экземплярах. Отметкой и росписью о входящем письме (заявлении и т.д.), иначе толку ноль.
*Berg*
Вот интересная субстанция эти бабульки, судя по комментам... Как будто с другой планеты существа, со своими правилами, увлечениями и даже языком! :ха-ха!:
554
Видать так оно и есть, старый что малый. Но идея с клумбочками и цветочками как жест компромиса в сторону бабулек мне очень понравилась. Да и для своего эстетического восприятия - польза.:улыб:
Shaggy
А по мне с каждым годом машин во дворах будет больше и больше - и ни какие бабки, детки, дядьки эту проблему самостоятельно не решат.
У нас есть органы власти - вот они и должны решать проблемы - не карманы какие строить или гаражи сносить, а СТРОИТЬ большие парковки на сотни машин.
Кстати в москве такие многоэтажные парковки стоят. Выглядит это в виде 3-4этажного здания, без окон, без дверей - где нет кабинок-гаражей, а исклюительно парковки.
И я не думаю, что место в таком гараже будет стоит 600000р., а за 100-150 тыс. уже многие согласятся променять улицу на крытое охраняемое помещение, с гарантией, что очередной мыр ничего ни куда не снесет.

Вы еще предлажите водителям дороги строить, а то на крылова есть дом, от подъездов которого до проезжей части максимум метров 5 - так, что там ездить нельзя, чтобы дети около дома поиграть могли?
*Berg*
Итог: спертая противотуманка, на половину открученный бампер. Спасла только сигналка, я проснулся и перегнал машину под самое окно. Потом узнал, что в эту ночь у народа стеклорезом все стекла исчертили. Не пощадили даже еле дышащий Зилок со спущенными колесами. Машины как назло в эту ночь стояли сплошь японческие. Повыдергали магнитолки, короче форменный грабеж. Случайно не вы были ? Без обид.:улыб:
Не это не я, я бы воровать не стал.:улыб:
Почитал еще топик и пришел на ум интересный вопрос.
Если какой-нибудь децл запаркует свою колымагу так что полностью перекроет проезд, а затем собравшаяся толпа автомобилистов, которые не выехать не въехать не могут уже несколько часов из-за его колымаги, оттащат ее лебедкой в сторонку, а явившемуся повозмущатся децлу дружно пересчитают зубы (где я читал недавно про похожий случай) - 99,9% водителей скажут "Правильно, так и надо".
А если на клумбе или детской площадке или у входа в подъезд автомобиль создаст невозможность например пройти в подъезд с детской коляской и получит за это бутылкой в лобовуху - тут, уверен, такой однозначности мнений не будет.
Почему так? :шок:

Конечно все вопросы должны решаться цивилизовано, но даже если есть возможность цивилизованого решения ей часто не пользуются.:хммм:
bravot
Согласен, власти тоже должны прикладывать свои руки и прочие части тела (имеется в виду мозги, если они конечно есть), но и само общество тоже не должно просто молча ждать, пока власть о них подумает, особенно о таких мелочах, как парковки. В Москве почему строят парковки? Потому что объективно уже нет места для стоянок машин, если кто был, то видел - тротуары полностью перекрыты машинами. Но после долгих пинаний властей и предложениями от бизнеса на постройку этих самых парковок дело таки сдвинулось с мертвой точки, и участки под парковки стали выделяться.
Вот и у нас для начала надо просто вдолбить в умы автовладельцев, что ставить машину во дворе, и особенно под окнами чужих квартир или на клумбах и песочницах - нехорошо, и что лучше, когда машина стоит на конкретном специально отведенном месте и никому не мешает. А потом эти автовладельцы уже начнуть и искать, и пинать власти, чтобы были нормальные парковки, появится спрос - появится и предложение на такие компексы (хотя они и так понемногу у нас строятся). А бабки - союзники в этом деле, если грамотно подойти:улыб:
bravot
И я не думаю, что место в таком гараже будет стоит 600000р., а за 100-150 тыс. уже многие согласятся променять улицу на крытое охраняемое помещение, с гарантией, что очередной мыр ничего ни куда не снесет.
Место такое на парковке у нас в Новосибирске стоит около 400 тыс.р.
Karlik
В первом случае принесен ущерб чести и здоровью самого децла, а во втором его имуществу. И на то и на другое – есть статья УК, а на «..если какой-нибудь децл запаркует свою колымагу так что полностью перекроет проезд..» статьи УК нет в лучшем случае нарушение ПДД, административное правонарушение. Порицание старшими товарищами так сказать в лице пожилого поколения. И толку как ставили так и будут ставить.

В принципе на мой взгляд в чем-то вы правы, но не стоит так круто и сразу решить вопрос – бутылкой в лобовик и все по х**.

>>> Конечно все вопросы должны решаться цивилизовано, но даже если есть возможность цивилизованого решения ей часто не пользуются.

Да не то чтобы не пользуются, а не хотят пользоваться – у нас же мат через мат и все Ок.:улыб: