surg-NCM
guru
Сегодня проезжал с. Ярково (ордынская трасса) по напрвлению в Новосиб , тормозит гаец : вы говорит грузовик обогнали. Да говорю обогнал. Ну дык тут движение в 1 ряд , я гврю а где знак тогда. - знака нет, но вы заехали на сплошную. - на встречку же не выезжал. опять песня про 1 ряд,
и тут гаец видит что у меня заднего номера нет, обо всем сразу забывает и пишет протокол об изъятии прав. Талон-уведомление о краже номера который я ему предъявил дескать действителен только сутки, потом эксплуатация автомобиля невозможна. То что 1 номер присутствует тоже никакого значения не имеет.
Исход - получил времянки, рассмотрение дела 6 и 13 июля.
Грозит штраф 2500.
Что делать то ? С перерегистрацией тянул до последнего из-за необходимости при этом заново проходить тех. осмотр , который у меня до 08 года.
и тут гаец видит что у меня заднего номера нет, обо всем сразу забывает и пишет протокол об изъятии прав. Талон-уведомление о краже номера который я ему предъявил дескать действителен только сутки, потом эксплуатация автомобиля невозможна. То что 1 номер присутствует тоже никакого значения не имеет.
Исход - получил времянки, рассмотрение дела 6 и 13 июля.
Грозит штраф 2500.
Что делать то ? С перерегистрацией тянул до последнего из-за необходимости при этом заново проходить тех. осмотр , который у меня до 08 года.
Без советов (нет времени, сорри) одно сразу скажу - мерзкие экипажи в Ярках. Не первый (и не третий) год там по-любому тащусь черепахой от греха подальше. Одного раза общения хватило...
Я слышал что сейчас при перерегистрации, даже при смене владельца авто можно техосмотр оставить или получить талон без прохождения оного до того же срока что и в старом!
У кого нить есть КОАП последний? Что там написано по этому поводу, нужно дословно.
Вот дословно статья КоАП.
Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением
правил установки на нем государственных
регистрационных знаков
1. Управление зарегистрированным транспортным средством с
нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением
требований государственного стандарта государственными
регистрационными знаками -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в
размере одной второй минимального размера оплаты труда.
2. Управление транспортным средством без государственных
регистрационных знаков -
влечет наложение административного штрафа в размере двадцати
пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления
транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
3. Установка на транспортном средстве заведомо подложных
государственных регистрационных знаков -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере
двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных
лиц, ответственных за эксплуатацию транспортных средств, - от ста
пятидесяти до двухсот минимальных размеров оплаты труда; на
юридических лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч минимальных
размеров оплаты труда.
(часть третья в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
4. Управление транспортным средством с заведомо подложными
государственными регистрационными знаками -
влечет лишение права управления транспортными средствами на
срок от шести месяцев до одного года.
(часть четвертая введена Федеральным законом от 22.07.2005 N
120-ФЗ)
Примечание. Государственный регистрационный знак признается
нестандартным или нечитаемым при несоответствии его требованиям
государственного стандарта.
___________
Где-то я встречал судебное решение, о том, что п. 2 этой статьи предусматривает, что «Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков» означает вообще без обоих знаков.
А если один номер имеется, то это означает, «управление с нарушением
требований государственного стандарта государственными
регистрационными знаками».
Я думаю, что в суде следует настаивать на этом.
А на разбор в ГАИ можно вообще не ходить, там народ простой и решает просто.
А что касается суда, то на него тоже можно не ходить, если не будет официального извещения (повестки) из суда заказным письмом. (Но тут начинаются нюансы, так сразу не расскажешь).
Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением
правил установки на нем государственных
регистрационных знаков
1. Управление зарегистрированным транспортным средством с
нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением
требований государственного стандарта государственными
регистрационными знаками -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в
размере одной второй минимального размера оплаты труда.
2. Управление транспортным средством без государственных
регистрационных знаков -
влечет наложение административного штрафа в размере двадцати
пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления
транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
3. Установка на транспортном средстве заведомо подложных
государственных регистрационных знаков -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере
двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных
лиц, ответственных за эксплуатацию транспортных средств, - от ста
пятидесяти до двухсот минимальных размеров оплаты труда; на
юридических лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч минимальных
размеров оплаты труда.
(часть третья в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
4. Управление транспортным средством с заведомо подложными
государственными регистрационными знаками -
влечет лишение права управления транспортными средствами на
срок от шести месяцев до одного года.
(часть четвертая введена Федеральным законом от 22.07.2005 N
120-ФЗ)
Примечание. Государственный регистрационный знак признается
нестандартным или нечитаемым при несоответствии его требованиям
государственного стандарта.
___________
Где-то я встречал судебное решение, о том, что п. 2 этой статьи предусматривает, что «Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков» означает вообще без обоих знаков.
А если один номер имеется, то это означает, «управление с нарушением
требований государственного стандарта государственными
регистрационными знаками».
Я думаю, что в суде следует настаивать на этом.
А на разбор в ГАИ можно вообще не ходить, там народ простой и решает просто.
А что касается суда, то на него тоже можно не ходить, если не будет официального извещения (повестки) из суда заказным письмом. (Но тут начинаются нюансы, так сразу не расскажешь).
Он просто нашел до чего докопаться....
Глянь сайт У Wilych'a
Глянь сайт У Wilych'a
Сейчас читают
Regyna, Танюша - с днем рождения!
13479
47
Clare Света, с днем рождения!!!!!!!!!!!!!!!!
4868
32
Курилка стописятчетвертая (часть 2)
19583
147
Что касается лишения прав, то это незаконно.
Такой порядок существовал в старом приказе МВД, потом Верховный суд, признал это незаконным и отменил соответствующий пункт приказа.
Но после введения нового КоАПа, МВД издало новый приказ и опять ввело этот пункт.
А на него до сих пор ни кто не пожаловался в ВС. Кто будет первым?
Такой порядок существовал в старом приказе МВД, потом Верховный суд, признал это незаконным и отменил соответствующий пункт приказа.
Но после введения нового КоАПа, МВД издало новый приказ и опять ввело этот пункт.
А на него до сих пор ни кто не пожаловался в ВС. Кто будет первым?
А в какие инстанции можна обжаловать подобные действия МВД ? Я так понимаю что сразу в ВС не получицца ....
"А на разбор в ГАИ можно вообще не ходить, там народ простой и решает просто.
А что касается суда, то на него тоже можно не ходить, если не будет официального извещения (повестки) из суда заказным письмом. (Но тут начинаются нюансы, так сразу не расскажешь). "
Ну дык тогда я остаюсь без прав, разве нет?
"А на разбор в ГАИ можно вообще не ходить, там народ простой и решает просто.
А что касается суда, то на него тоже можно не ходить, если не будет официального извещения (повестки) из суда заказным письмом. (Но тут начинаются нюансы, так сразу не расскажешь). "
Ну дык тогда я остаюсь без прав, разве нет?
И еще , если я езжу с нестандартным номером , установленным не в штатное место а-ля номер отпечатанный на листе формата а3 или а4 крупным жирным шрифтом и закрепленным на заднем стекле наподобие "транзитов" это смягчит мою вину?
В частности могу ли я так поехать в соседнюю область до суда с временными правами?
В частности могу ли я так поехать в соседнюю область до суда с временными правами?
1. Управление зарегистрированным транспортным средством с
нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением
требований государственного стандарта государственными
регистрационными знаками -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в
размере одной второй минимального размера оплаты труда.
Вспомнилось, у знакомой для установки в штатное крепление хонды црв в номере были дополнительные отверстия (никак не влияющие на читабельность), дык ее за это алтайские гайцы тоже вздрючили.
Угу. Есть такой пункт в ПДД. Низзя знаки сверлить.
не работает эта фишка.При смене владельца не работает, а при смене номеров, как в данном случае, достаточно оплатить квитанцию за спецпродукцию и с ней ехать на пункт где проходил, там должны поменять.
да у гайцов в соседней области волосы дыбом встанут когда они увидят тебя с таким номером и времяшкой! смотри а то вообще машину заберут на ШС до выяснения...а тебя в казимат :)
Талон-уведомление о краже номера который я ему предъявил дескать действителен только сутки, потом эксплуатация автомобиля невозможна.Такой вопрос, а где указан срок "действия" этого талона. Или вообще где-то оговорено, сколько можно ездить при утере номера до перерегистрации?
То что 1 номер присутствует тоже никакого значения не имеет.Соответствующая статья КоАП действительно читается неоднозначно. Внятных комментариев я не нашел.
Но - чисто по-человечески - давайте признаем, что в случае чего, тьфу-тьфу-тьфу, идентифицировать нарушителя можно как правило именно по заднему номеру. И количество отморозков на дорогах с отсутствующими задними номерами, наталкивает меня на мысль, что далеко не все они стали жертвами воров или случайностей, повлекших утерю номера.
Я не обвиняю автора, потому как "под раздачу" любого закона может попасть, скажем так - невиновный.
Но, согласись, есть и капля вины - надо все-таки делать все вовремя, а не ждать привета от жареного петуха.
Если честно - дествия гайца поддерживаю, и очень жаль, что в городе мне такие случаи неизвестны...
В общем желаю тебе терпения и быстрого решения проблемы.
ПС. Закралась шальная мысль, если ты согласен с моими доводами, то после решения проблемы (чтоб это не выглядело как подлизывание) было бы оригинально написать местному начальнику ГИБДД (как его - Штельмах?) письмо такого содержания: типа прошу объявить благодарность за бдительность инспектору такому-то, потому что инспекторы в городе Нске проявляют как правило небрежность в отношении данного вопроса и не препятствуют появлению на дорогах автомобилей со снятыми задними номерами, которые при совершении ДТП имеют возможность скрыться, не будучи опознанными, и поведение которых на дороге наводит на мысль о неслучайности утери номера...
"Если честно - дествия гайца поддерживаю, и очень жаль, что в городе мне такие случаи неизвестны..."
Вы поддерживаете действия представителя власти, который, исходя из какого-то своего субъективного миропонимания, не только обвинил гражданина в том, чего этот гражданин не совершал, но и породил этим своим "героическим" поступком массу проблем для гражданина?
Вам неизвестно о подобном поведении представителей власти в г. Новосибирске? Искренне завидую Вам...
P.S. Читайте чаще автофорум. На нем подобная тема освещается очень часто и на конкретных примерах.
Вы поддерживаете действия представителя власти, который, исходя из какого-то своего субъективного миропонимания, не только обвинил гражданина в том, чего этот гражданин не совершал, но и породил этим своим "героическим" поступком массу проблем для гражданина?
Вам неизвестно о подобном поведении представителей власти в г. Новосибирске? Искренне завидую Вам...
P.S. Читайте чаще автофорум. На нем подобная тема освещается очень часто и на конкретных примерах.
Вы поддерживаете действия представителя власти, который, исходя из какого-то своего субъективного миропонимания, не только обвинил гражданина в том, чего этот гражданин не совершал, но и породил этим своим "героическим" поступком массу проблем для гражданина?Не понял, чего гражданин не совершал? Он не ездил с отсутствующим номером? Ездил. Или он не пересекал сплошную? Тут тоже возможны трактовки. По сплошной в ПДД написано - пересекать нельзя. Допускаю, что ругаться можно долго, но имхо, если ругаться, то в суде.
А гаец просто использовал принцип "поглощения менее тяжкого более тяжким". Ессно, если человек ездит без заднего номера, с нашими долбанутыми правилами его хрен поймаешь. А должны бы так - увидел сзади, догнал, остановил - и алга. Но стоять с радаром проще. Именно на это я б и обратил внимание начальства.
Так в чем произвол гаишника. Поясните тупому...
Произвола гайца здесь нет, это точно. Макс, скока я тебе говорил - сгоняй, поменяй... Пока петух, как уже говорили... А так - алга, комсомол, теперь в разборы полетов
P.S. А за сплошную - правильно сделал, запарили бесы, вылетающие на встречку даже одной ногой. Им надо видишь ли, а мне - не надо, почему я-то должен из своей полосы выпрыгивать из-за него!?
P.S. А за сплошную - правильно сделал, запарили бесы, вылетающие на встречку даже одной ногой. Им надо видишь ли, а мне - не надо, почему я-то должен из своей полосы выпрыгивать из-за него!?
Ловкий парень
Томас
Макс,блин, у тебя что-то автомобильная жизнь какая-то не везучая, машину тока купил, сразу разбил, починился, опять разбил, потом номер потерял, потом прокопался с заменой номеров и снова в жир ногами. Не прет тебе масть,факт. Может пора в исповедальню к Лонли?
:D
:D"Не понял, чего гражданин не совершал? Он не ездил с отсутствующим номером? Ездил. … Так в чем произвол гаишника. "
AGNA выше приводил выдержку из КоАП и я полностью согласен со словами AGNA о том, что отсутствие одного номера никак не подпадает под действие п. 2 ст. 12.2. Имеет место нарушение п. 1 данной статьи. Как я понял автора топика, ему однозначно вменяют управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, т.е. п. 2 ст. 12.2, а не п. 1 ст. 12.2. Это именно тот случай, когда правонарушителю вменяется не то правонарушение, которое он совершил, а другое, которое он не совершал, но инспектор ГИБДД, руководствуясь одному ему ведомыми соображениями, решил переквалифицировать правонарушение на более тяжкое. Есть закон, есть ответственность и там нет места субъективному мировосприятию инспектора ГИБДД. Ответственность должна быть за совершенное правонарушение, а не за придуманное представителем власти.
«Ессно, если человек ездит без заднего номера, с нашими долбанутыми правилами его хрен поймаешь.»
Не знаю, как у Вас, а у нас правила вполне нормальные. Проблема в том, что как водители, так и инспекторы не особо утруждают себя их соблюдением. Инспектору гораздо проще и удобней отобрать права, зная, что впоследствии водитель хапнет свою дозу фекалий, бегая по судам, обжалуя такое решение. При этом инспектору за это ничего не будет. Таким вот вшивым образом инспектор и наказывает водителя, причем отдавая отчет в своей неправоте. Не знаю, приходилось ли Вам общаться в судебном процессе с представителями ГИБДД, но по конкретным делам ответы представителей ГИБДД на конкретные вопросы сводятся, как правило, к рассусоливанию на общечеловеческие темы беспредела на дорогах, высокой смертности детей от пьяных водителей и пр. без какой-либо конкретики по материалам дела. Нет этой конкретики. Ее изначально не было. Инспектор просто решил продемонстрировать водителю жизненные реалии, а тот, наивняк, побежал в суд. Всё это происходит потому, что по сложившейся практике водитель низведен до роли быдла и поставлен гораздо ниже инспектора, который мнит себя царем и богом и решает, казнить или помиловать.
«А должны бы так - увидел сзади, догнал, остановил - и алга.
А давайте сразу расстреляем такого водителя на месте. Одним больше, одним меньше, зато другим урок будет. Да и кто потом разбираться будет, украли у водителя номер, потерял он его только что и еще об этом не знает, или снял специально, потому что он киллер и багажник у него трупов полон. Ну а пару/тройку тысяч таких водителей, попавших «под раздачу», потом «спишут» в пользу достижения великой цели повышения безопасности на дорогах.
Понимаю, что про расстрел – это глум, но суть от этого не меняется. Есть законы и их нужно исполнять безукоризненно. А мы пытаемся нежелание и неспособность исполнять эти законы подменить различными популистскими лозунгами. В результате имеем то, что имеем.
AGNA выше приводил выдержку из КоАП и я полностью согласен со словами AGNA о том, что отсутствие одного номера никак не подпадает под действие п. 2 ст. 12.2. Имеет место нарушение п. 1 данной статьи. Как я понял автора топика, ему однозначно вменяют управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, т.е. п. 2 ст. 12.2, а не п. 1 ст. 12.2. Это именно тот случай, когда правонарушителю вменяется не то правонарушение, которое он совершил, а другое, которое он не совершал, но инспектор ГИБДД, руководствуясь одному ему ведомыми соображениями, решил переквалифицировать правонарушение на более тяжкое. Есть закон, есть ответственность и там нет места субъективному мировосприятию инспектора ГИБДД. Ответственность должна быть за совершенное правонарушение, а не за придуманное представителем власти.
«Ессно, если человек ездит без заднего номера, с нашими долбанутыми правилами его хрен поймаешь.»
Не знаю, как у Вас, а у нас правила вполне нормальные. Проблема в том, что как водители, так и инспекторы не особо утруждают себя их соблюдением. Инспектору гораздо проще и удобней отобрать права, зная, что впоследствии водитель хапнет свою дозу фекалий, бегая по судам, обжалуя такое решение. При этом инспектору за это ничего не будет. Таким вот вшивым образом инспектор и наказывает водителя, причем отдавая отчет в своей неправоте. Не знаю, приходилось ли Вам общаться в судебном процессе с представителями ГИБДД, но по конкретным делам ответы представителей ГИБДД на конкретные вопросы сводятся, как правило, к рассусоливанию на общечеловеческие темы беспредела на дорогах, высокой смертности детей от пьяных водителей и пр. без какой-либо конкретики по материалам дела. Нет этой конкретики. Ее изначально не было. Инспектор просто решил продемонстрировать водителю жизненные реалии, а тот, наивняк, побежал в суд. Всё это происходит потому, что по сложившейся практике водитель низведен до роли быдла и поставлен гораздо ниже инспектора, который мнит себя царем и богом и решает, казнить или помиловать.
«А должны бы так - увидел сзади, догнал, остановил - и алга.
А давайте сразу расстреляем такого водителя на месте. Одним больше, одним меньше, зато другим урок будет. Да и кто потом разбираться будет, украли у водителя номер, потерял он его только что и еще об этом не знает, или снял специально, потому что он киллер и багажник у него трупов полон. Ну а пару/тройку тысяч таких водителей, попавших «под раздачу», потом «спишут» в пользу достижения великой цели повышения безопасности на дорогах.
Понимаю, что про расстрел – это глум, но суть от этого не меняется. Есть законы и их нужно исполнять безукоризненно. А мы пытаемся нежелание и неспособность исполнять эти законы подменить различными популистскими лозунгами. В результате имеем то, что имеем.
AGNA выше приводил выдержку из КоАП и я полностью согласен со словами AGNA о том, что отсутствие одного номера никак не подпадает под действие п. 2 ст. 12.2. Имеет место нарушение п. 1 данной статьи. Как я понял автора топика, ему однозначно вменяют управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, т.е. п. 2 ст. 12.2, а не п. 1 ст. 12.2.Еще раз. Мы спорим об очевидном - Кодекс читается неоднозначно. Для вас очевиден п.1. А если будучи пешеходом я на перекрестке вижу как сбивают человека и вдаль уносится авто с отсутствующим задним номером - для меня как свидетеля - это автомобиль БЕЗ регистрационного знака. И в этом смысле практику работы гайцов с такими автомобилями я только приветствую.
Да и кто потом разбираться будет, украли у водителя номер, потерял он его только что и еще об этом не знает, или снял специально, потому что он киллер и багажник у него трупов полон.Для невиннопострадавших есть стандартная процедура - обнаружил-заявил-получил уведомление, шоб доехать-пошел по этапам перерегистрации.
Единственный момент - если сам обнаруживаешь, только когда инспектор указал - кто-нить в курсе - ему можно заявить об утере? Они ж вроде должны в базу заносить, запрашивать...
Если гаец отморозок - он нагадит и такому водителю, у которого вообще все в шоколаде. В данном случае меры приняты небезосновательно. Спорно - возможно.
Есть законы и их нужно исполнять безукоризненно.Золотые слова. Автор сам же признает - затянул с заменой. При чем же тут гаец?
>Еще раз. Мы спорим об очевидном - Кодекс читается неоднозначно. Для вас очевиден п.1. А если будучи пешеходом я на перекрестке вижу как сбивают человека и вдаль уносится авто с отсутствующим задним номером - для меня как свидетеля - это автомобиль БЕЗ регистрационного знака.
-------------
Но ГАЕц не этот самый пешеход - он обошел машину со всех сторон и видел знак спереди. Более того, насколько я понял ему был предъявлен документ, что номер утерян (украден?). Что касается отморозков без номеров. Вы видели хоть одного такого, у которого СПЕРЕДИ есть номер? Так при чем здесь наказание изначально законопослушного гражданина? Думаете отморозки что летят по встречке без номеров (вот досада - ГАЙцы их никак поймать не могут - это ж хлопотно - лучше вот так вот "галочку" получить) после этого случая станут осторожней?
Имхо есть беспредел со стороны ГАЙца, которые не хотят и не могут бороться с действительно общественно опасными нарушениями и нарушителями и таким вот образом заслуживают себе дивиденды.
>И в этом смысле практику работы гайцов с такими автомобилями я только приветствую.
---------------
А таких машин много?
-------------
Но ГАЕц не этот самый пешеход - он обошел машину со всех сторон и видел знак спереди. Более того, насколько я понял ему был предъявлен документ, что номер утерян (украден?). Что касается отморозков без номеров. Вы видели хоть одного такого, у которого СПЕРЕДИ есть номер? Так при чем здесь наказание изначально законопослушного гражданина? Думаете отморозки что летят по встречке без номеров (вот досада - ГАЙцы их никак поймать не могут - это ж хлопотно - лучше вот так вот "галочку" получить) после этого случая станут осторожней?
Имхо есть беспредел со стороны ГАЙца, которые не хотят и не могут бороться с действительно общественно опасными нарушениями и нарушителями и таким вот образом заслуживают себе дивиденды.
>И в этом смысле практику работы гайцов с такими автомобилями я только приветствую.
---------------
А таких машин много?
Но ГАЕц не этот самый пешеход - он обошел машину со всех сторон и видел знак спереди.И что. Сзади то номер не появился. А задача ГИБДД обеспечить исполнение законов.
Пример про пешехода относится не к гайцу, а к тому - почему гайцу именно так следует поступать.
Более того, насколько я понял ему был предъявлен документ, что номер утерян (украден?).Если вы внимательно читали, автор укзал, что сей документ имеет ограниченный одним днем срок действия, который давно прошел.
Допустим захотел я "пошалить". Скрутил номер, написал заяву и что, можно кататься до продажи машины?
Что касается отморозков без номеров. Вы видели хоть одного такого, у которого СПЕРЕДИ есть номер?Видел и неоднократно.
Так при чем здесь наказание изначально законопослушного гражданина? Думаете отморозки что летят по встречке без номеров (вот досада - ГАЙцы их никак поймать не могут - это ж хлопотно - лучше вот так вот "галочку" получить) после этого случая станут осторожней?Законопослушный не поедет без номеров, зная о пропаже и имея на руках уведомление об утере. Будете спорить?
Про отморозков на встречке - это другая песня. Я говорю о том, что авто с номером спереди и без номера сзади вполне может скрываться с места небольшого ДТП, например, не будучи опознанным. А наличие при этом номера спереди - хорошая возможность не привлекать внимания гайцов, потому как те имеют привычку смотреть на проезжающих только спереди.
Пресечение такой практики - вполне опрадано, более того - это дело за которое ГИБДД можно было бы только хвалить, если б такая работа не носила случайного характера. Это именно работа по предупреждению, а не по разбору уже случившихся происшествий в виде "глухарей".
>И что. Сзади то номер не появился. А задача ГИБДД обеспечить исполнение законов.
--------------
Задача ГАЙца как представителя закона - исследовать все обстоятельства дела об административном правонарушении и на основании этого вынести постановление об административном правонарушении. То есть он не мог не заметить ни номера спереди, ни бумаги об утере. Я бы на месте автора в протоколе написал "Не согласен. Согласно п.25.5 требую рассмотрения дела в пристутвии адвоката". В протоколе на месте подписи зачеркнул бы "нарушителя", написал "водителя".
>Если вы внимательно читали, автор укзал, что сей документ имеет ограниченный одним днем срок действия, который давно прошел.
------------
Это ГАЕц сказал, насколько я понял. Докуметы соотв. об этом предъявил?
>Законопослушный не поедет без номеров, зная о пропаже и имея на руках уведомление об утере. Будете спорить?
----------
Номер был (один). Спорить бесполезно.
>Допустим захотел я "пошалить". Скрутил номер, написал заяву и что, можно кататься до продажи машины?
------------
Если были утеряны (украдены) ОБА номера, то тогда по заявлению гражданина ГАИ должно выдать временные номера (например транзиты). Это если в нормальном государстве.
>Пресечение такой практики - вполне опрадано, более того - это дело за которое ГИБДД можно было бы только хвалить
-------------
Пресечение практики езды с одним номером?
--------------
Задача ГАЙца как представителя закона - исследовать все обстоятельства дела об административном правонарушении и на основании этого вынести постановление об административном правонарушении. То есть он не мог не заметить ни номера спереди, ни бумаги об утере. Я бы на месте автора в протоколе написал "Не согласен. Согласно п.25.5 требую рассмотрения дела в пристутвии адвоката". В протоколе на месте подписи зачеркнул бы "нарушителя", написал "водителя".
>Если вы внимательно читали, автор укзал, что сей документ имеет ограниченный одним днем срок действия, который давно прошел.
------------
Это ГАЕц сказал, насколько я понял. Докуметы соотв. об этом предъявил?
>Законопослушный не поедет без номеров, зная о пропаже и имея на руках уведомление об утере. Будете спорить?
----------
Номер был (один). Спорить бесполезно.
>Допустим захотел я "пошалить". Скрутил номер, написал заяву и что, можно кататься до продажи машины?
------------
Если были утеряны (украдены) ОБА номера, то тогда по заявлению гражданина ГАИ должно выдать временные номера (например транзиты). Это если в нормальном государстве.
>Пресечение такой практики - вполне опрадано, более того - это дело за которое ГИБДД можно было бы только хвалить
-------------
Пресечение практики езды с одним номером?
Вам уже указывали, что за данное правонарушение предусмотрена другая статья КОАП, а не та, которую вменяет ИДПС, превышая при этом свои служебные полномочия.
Кодекс, в данном месте, читается однозначно. А для тех, кто плохо понимает есть еще оффициальные комментарии к кодексу и судебная практика.
И не стоит надеятся, что ИДПС "пресекал" возможного "глухаря". Мысли его были заняты совершенно другим.....
Кодекс, в данном месте, читается однозначно. А для тех, кто плохо понимает есть еще оффициальные комментарии к кодексу и судебная практика
.И не стоит надеятся, что ИДПС "пресекал" возможного "глухаря". Мысли его были заняты совершенно другим.....
Да какая разница, о чем думал гаец!
Первопричина - автор нарушил закон. И ему думалось, что нарушение "маленькое". Теперь он будет это доказывать в суде и, наверное, докажет, даже штраф отобьет с 2500 до 50.
При этом истратив в разы больше времени, чем требуется для получения номера.
Причиной нарушения ("тянул, потому что техосмотр до 2008") тоже является незнание закона - при смене номеров техосмотр не нужно проходить повторно, хотя придется ехать на СТО, писать заяву и проходить сверку номеров.
Я понимаю, что гайцам удобнее ловить "под фонарем", а не там где действительно нарушают.
Но 90% жалоб - это следствие собственного раз...ва (права забыл - это уже классика на этом форуме).
Первопричина - автор нарушил закон. И ему думалось, что нарушение "маленькое". Теперь он будет это доказывать в суде и, наверное, докажет, даже штраф отобьет с 2500 до 50.
При этом истратив в разы больше времени, чем требуется для получения номера.
Причиной нарушения ("тянул, потому что техосмотр до 2008") тоже является незнание закона - при смене номеров техосмотр не нужно проходить повторно, хотя придется ехать на СТО, писать заяву и проходить сверку номеров.
Я понимаю, что гайцам удобнее ловить "под фонарем", а не там где действительно нарушают.
Но 90% жалоб - это следствие собственного раз...ва (права забыл - это уже классика на этом форуме).
И вдобавок о сроках:
1. Сколько можно законно ездить со справкой об утере - понятно, 5 суток. Это прописано в Правилах
регистрации автомототранспортных средств.
2. Сколько можно ездить со справкой о краже - похоже нисколько или никто не знает, я внятного ответа не нашел. Такие у нас законы.
А вот со справкой о закрытии уголовного дела - те же 5 суток.
На закуску по поводу повторного техосмотра, чтоб не быть голословным:
10. На транспортное средство, прошедшее государственный технический осмотр, Госавтоинспекция выдает талон о прохождении государственного технического осмотра, форма которого утверждается Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Внесение в регистрационные документы на транспортное средство изменений, связанных с изменением сведений о собственнике (представителе собственника) или заменой государственного регистрационного знака, и выдача в связи с этим нового талона производятся без проверки технического состояния транспортного средства.
Это из Постановления Правительства РФ от 31 июля 1998 г. N 880 "О порядке проведения государственного технического осмотра транспортных средств..."
1. Сколько можно законно ездить со справкой об утере - понятно, 5 суток. Это прописано в Правилах
регистрации автомототранспортных средств.
2. Сколько можно ездить со справкой о краже - похоже нисколько или никто не знает, я внятного ответа не нашел. Такие у нас законы.
А вот со справкой о закрытии уголовного дела - те же 5 суток.
На закуску по поводу повторного техосмотра, чтоб не быть голословным:
10. На транспортное средство, прошедшее государственный технический осмотр, Госавтоинспекция выдает талон о прохождении государственного технического осмотра, форма которого утверждается Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Внесение в регистрационные документы на транспортное средство изменений, связанных с изменением сведений о собственнике (представителе собственника) или заменой государственного регистрационного знака, и выдача в связи с этим нового талона производятся без проверки технического состояния транспортного средства.
Это из Постановления Правительства РФ от 31 июля 1998 г. N 880 "О порядке проведения государственного технического осмотра транспортных средств..."
Я ездил центральное ГАИ на серебрениковской сразу после получения справки, именно там сказали что ТО нужно проходить заново.
1) вину свою не отрицаю
2) опознать человека который сбил человека и скрылся - видимо не проблема - номер же все таки в розыске и базу обо всех утеренных номерах на белых карибах поднять реально.
Куда проще залить номер грязью или смываемым красителем, заплатил 50 руб и дальше поехал.
Иначе зачем вообще эта справка , на ее получение я потратил 4 часа , с таким же успехом можно было ехать сразу в гибдд.
1) вину свою не отрицаю
2) опознать человека который сбил человека и скрылся - видимо не проблема - номер же все таки в розыске и базу обо всех утеренных номерах на белых карибах поднять реально.
Куда проще залить номер грязью или смываемым красителем, заплатил 50 руб и дальше поехал.
Иначе зачем вообще эта справка , на ее получение я потратил 4 часа , с таким же успехом можно было ехать сразу в гибдд.
В данный момент тоже воюю доказывая что я не "верблюд" и что виновен лишь по 12.2. ст.1 а не по 12.2. ст2 КоАП РФ.
как вяснол ... Инспектор который вам в протоколе указал 12.2.ст.2 поскольку у вас небыло 1 номера, прав. У них есть на ено внутренне разяснения (РОссийского масштаба , не месного) что 12.2. ст.2 трактовать "как отсутствие хотябы одного номерного знака"
как вяснол ... Инспектор который вам в протоколе указал 12.2.ст.2 поскольку у вас небыло 1 номера, прав. У них есть на ено внутренне разяснения (РОссийского масштаба , не месного) что 12.2. ст.2 трактовать "как отсутствие хотябы одного номерного знака"
Ок. Давайте откинем всю лирику и поговорим по сути.
«Управление транспортным средством без государственнЫХ регистрационнЫХ знаков …»
Где Вы видите неоднозначность? Буквально в этом пункте речь идет об отсутствии государственных регистрационных знаков в количестве более одного. Насколько я знаком с правилами русского языка, в случае отсутствия одного знака следовало бы писать «государственнОГО регистрационнОГО знакА…».
«Управление транспортным средством без государственнЫХ регистрационнЫХ знаков …»
Где Вы видите неоднозначность? Буквально в этом пункте речь идет об отсутствии государственных регистрационных знаков в количестве более одного. Насколько я знаком с правилами русского языка, в случае отсутствия одного знака следовало бы писать «государственнОГО регистрационнОГО знакА…».
"Инспектор который вам в протоколе указал 12.2.ст.2 поскольку у вас небыло 1 номера, прав. У них есть на ено внутренне разяснения (РОссийского масштаба , не месного) что 12.2. ст.2 трактовать "как отсутствие хотябы одного номерного знака""
Чес слово, прихожу в неописуемое состояние, когда человека унижают, а он соглашается с этим, придумывая всякие оправдания в пользу противоположной стороны. Ну какое отношение к водителю и к КоАП имеет какое-то внутреннее распоряжение МВД, не являющееся по сути своей нормативно-правовым актом? Давайте мы с Вами, как два водителя, породим свое "внутреннее разъяснение" и будем посылать куда подальше этих инспекторов, ссылаясь на это самое "внутреннее разъяснение". Прочитав это мое предложение, Вы наверняка подумали, что у меня случилось обострение. Так? А почему плоды подобного обострения в отношении себя Вы воспринимаете как должное?
Чес слово, прихожу в неописуемое состояние, когда человека унижают, а он соглашается с этим, придумывая всякие оправдания в пользу противоположной стороны. Ну какое отношение к водителю и к КоАП имеет какое-то внутреннее распоряжение МВД, не являющееся по сути своей нормативно-правовым актом? Давайте мы с Вами, как два водителя, породим свое "внутреннее разъяснение" и будем посылать куда подальше этих инспекторов, ссылаясь на это самое "внутреннее разъяснение". Прочитав это мое предложение, Вы наверняка подумали, что у меня случилось обострение. Так? А почему плоды подобного обострения в отношении себя Вы воспринимаете как должное?
«Управление транспортным средством без государственнЫХ регистрационнЫХ знаков …»в известной загадке " без окон, без дверей ..." , однако, подразумевает полное отсутствие окон и , соответственно, дверей
...
Насколько я знаком с правилами русского языка, в случае отсутствия одного знака следовало бы писать «государственнОГО регистрационнОГО знакА…».
Я не понял. Это ты с ним согласился чтоли?? :-)
2 Все.
Вообще говоря я попадал тоже в такую же ситуёвиину, но тогда штраф был единым и всего 50 рублей. Считаю что данный случай именно на 50 рублей и тянет, ибо нарушение не злостное.
2 Все.
Вообще говоря я попадал тоже в такую же ситуёвиину, но тогда штраф был единым и всего 50 рублей. Считаю что данный случай именно на 50 рублей и тянет, ибо нарушение не злостное.
Вобщем отказался я в последний момент от изготовления дубликата номера.
Лучше заново на учет встану, нервы дороже...
Лучше заново на учет встану, нервы дороже...
"А что касается суда, то на него тоже можно не ходить, если не будет официального извещения (повестки) из суда заказным письмом. (Но тут начинаются нюансы, так сразу не расскажешь). "
Ну дык тогда я остаюсь без прав, разве нет?"
Как раз нет. Права вернут. правда только через суд.
А дубликаты конечно лучше не делать.
Ну дык тогда я остаюсь без прав, разве нет?"
Как раз нет. Права вернут. правда только через суд.
А дубликаты конечно лучше не делать.
никакую противоположную сторону я не защищаю. а лишь сказал, что инспектор действовал в соответствии с ведомственным документом которому он обязан подчинятся... всеголишь.
я сам ананлогично трактую (как и все в суде) п12.2.2. как отсутствие одновременно 2-х номерных знаков!
хотя мне этот самый п2 пририсовали при том, что у меня 1 знак стоял как положено а 2-ой на на лобовике.... вот до чего доходит
я сам ананлогично трактую (как и все в суде) п12.2.2. как отсутствие одновременно 2-х номерных знаков!
хотя мне этот самый п2 пририсовали при том, что у меня 1 знак стоял как положено а 2-ой на на лобовике.... вот до чего доходит
Сегодня был в центральном УВД , забрал копию постановления по моему заявлению о краже номера от 11.06.2006
1. Отказать в возбуждении уголовного по заявлению г-на У. , за отсутствием в действиях неустановленного лица состава преступления.
При этом в действиях неустановленного лица усматривается состав административного правонарушения , предусмотренного ст. 7.27 КОАП РФ , так как гос. пошлина на получение гос. номеров составляет 150 р.
Получается что если теоретически найти вредителя , я с него максимум что поимею это 150 р ? С меня сегодня в гаевне слупили 500р пошлину и 440 р за спецпродукцию (итого 940 + 120 р. за оформление заявления). Сверку номеров агрегатов прошел, при этом новые номера так и не выдали , т.к не хватает еще печати г-на начальника, который принимает только в четверг с 10 до 12. Так и катаюсь с одним единственным , никому до этого в г. н-ске дела нет.
1. Отказать в возбуждении уголовного по заявлению г-на У. , за отсутствием в действиях неустановленного лица состава преступления.
При этом в действиях неустановленного лица усматривается состав административного правонарушения , предусмотренного ст. 7.27 КОАП РФ , так как гос. пошлина на получение гос. номеров составляет 150 р.
Получается что если теоретически найти вредителя , я с него максимум что поимею это 150 р ? С меня сегодня в гаевне слупили 500р пошлину и 440 р за спецпродукцию (итого 940 + 120 р. за оформление заявления). Сверку номеров агрегатов прошел, при этом новые номера так и не выдали , т.к не хватает еще печати г-на начальника, который принимает только в четверг с 10 до 12. Так и катаюсь с одним единственным , никому до этого в г. н-ске дела нет.
Ловкий парень
Томас
Ну завтра значит уже с новыми номерами будешь.Кстати, а почему писал заявление о краже, а не об утере?
surg-NCM
guru
Потому что не уверен был , хотя с "утерей" проще конечно намного.
С номерами то завтра утром буду, а вот когда права вернут это вопрос конечно.
С номерами то завтра утром буду, а вот когда права вернут это вопрос конечно.
утром был в суде
оправдан. постановление судьи о моей виновности по 12.2.2. отменено. виноват по 12.2.1 НО! поскольку уже 2 мес прошло, то судя принял решение дело прикратить.
осталось дождатся постановления суда и идти требовать удостоверение обратно
оправдан. постановление судьи о моей виновности по 12.2.2. отменено. виноват по 12.2.1 НО! поскольку уже 2 мес прошло, то судя принял решение дело прикратить.
осталось дождатся постановления суда и идти требовать удостоверение обратно
Уважаемые, прошу вашей помощи
Попала в аналогичную ситуацию, задний номер был а передний лежал на передней панели. Разбор через неделю. Может у кого есть копия решения суда по аналогичным делам, чтоб приложить к заявлению в суд подтверждающим сложившуюся судебную практику.
И еще вопрос, в протоколе мне написали дату разбора и дату суда. А зачем суд если право вынести постановление есть у главного районного гаишника?
Очень надеюсь на Вашу помощь
Попала в аналогичную ситуацию, задний номер был а передний лежал на передней панели. Разбор через неделю. Может у кого есть копия решения суда по аналогичным делам, чтоб приложить к заявлению в суд подтверждающим сложившуюся судебную практику.
И еще вопрос, в протоколе мне написали дату разбора и дату суда. А зачем суд если право вынести постановление есть у главного районного гаишника?
Очень надеюсь на Вашу помощь
А зачем суд если право вынести постановление есть у главного районного гаишника?Очевидно шьют вам ст.12.2 часть 2. По ней предусмотрено в т.ч. лишение права управления.
А лишать специального права по КоАПу может только судья.
Мои поздравления!
Постановление выложи сюда как получишь - многим поможет.
Постановление выложи сюда как получишь - многим поможет.
Хех, такая же история со мной произошла. Видать, это повсеместная практика теперь у ментов такая. Я топ создавал, да похоже удалили.
Короче, номера у меня были, лежали под стёклами, никакой тонировки, все они были видны. НО! Права забрали, сцуки!
Кстати, меня поразила реакция форумчан на мой топик. Вместо того, чтоб посочувствовать там, или еще что, они наперебой принялись хвалить ментов и поносить меня!
Короче, номера у меня были, лежали под стёклами, никакой тонировки, все они были видны. НО! Права забрали, сцуки!
Кстати, меня поразила реакция форумчан на мой топик. Вместо того, чтоб посочувствовать там, или еще что, они наперебой принялись хвалить ментов и поносить меня!
в данный момент пишу находясь в командировке. вернусь числа эдак 13, пока туда сюда... в суд.. в ГАИ ....
так думаю числа после 15 постораюсь все материалы выложитьто АШ если чего пиши в личку подмогну конеш как могуPS - дата разбора указанная в протоколе - действительна. дата суда указанная инспектором в протоколе - НИЧТО и только примерная, поскольку дату рассмотрения дела НАЗНАЧАЕТ СУДЬЯ о чем вас и уведомят. (эт ежель всетаки материалы передаются в суд)
ЗЫ2 - на разборе вас врятли будут слушать (из практики) будут стоять на том что вы нарушили п 12.2 ст 2 КоАП... вам с этим не в коем случае не соглашатся, тогда дело уходит в суд. а вот мировой судья уже глядя на ваши объяснения будет решать что же было то
так думаю числа после 15 постораюсь все материалы выложить
то АШ если чего пиши в личку подмогну конеш как могуPS - дата разбора указанная в протоколе - действительна. дата суда указанная инспектором в протоколе - НИЧТО и только примерная, поскольку дату рассмотрения дела НАЗНАЧАЕТ СУДЬЯ о чем вас и уведомят. (эт ежель всетаки материалы передаются в суд)ЗЫ2 - на разборе вас врятли будут слушать (из практики) будут стоять на том что вы нарушили п 12.2 ст 2 КоАП... вам с этим не в коем случае не соглашатся, тогда дело уходит в суд. а вот мировой судья уже глядя на ваши объяснения будет решать что же было то
Я помню тот топ, ты тогда нее написал что номера были просто не в штатном месте и хорошо видны со всех сторон!!
Искренне могу тебе посочувствоать , если этот важный момент не был отражен в протоколе. Впросчем если бы ты сразу акцентровал на это внимание и был бы вежлив с гайцами , то тебе бы выписали штраф 50 р и все. А так со свидетелями в суд.......
Зы. Реакция форумчан была такой только из-за названия того топа, и снесли по этой же причине.
Искренне могу тебе посочувствоать , если этот важный момент не был отражен в протоколе. Впросчем если бы ты сразу акцентровал на это внимание и был бы вежлив с гайцами , то тебе бы выписали штраф 50 р и все. А так со свидетелями в суд.......
Зы. Реакция форумчан была такой только из-за названия того топа, и снесли по этой же причине.
а вот мировой судья уже глядя на ваши объяснения будет решать что же было тоА в каком месте у тебя суд то был ?
ТОП 5
1
4