АКПП vs. МКПП
да....тема актуальная 
Только вот скажите вот КОМУ ЭТО НАДО стоять в пробке на Большевичке летом в 30 тничеГ и дро***ть механикой??? Зачем?
И что Королла на механике превращается в болид??? Не понимаю, зачем это нужно.
Признаю наличие мкпп только на моделях изначально "приспортивленных" (Аккорд ЕвроР, ну и тд). Всё про правый руль.
теперь о левом - нащшемарки например на автомате стоят на 1000-1500 дороже чем на палке, вот тебе и "зачот" в копилку МКПП.
Только вот скажите вот КОМУ ЭТО НАДО стоять в пробке на Большевичке летом в 30 тничеГ и дро***ть механикой??? Зачем?
И что Королла на механике превращается в болид??? Не понимаю, зачем это нужно.
Признаю наличие мкпп только на моделях изначально "приспортивленных" (Аккорд ЕвроР, ну и тд). Всё про правый руль.
теперь о левом - нащшемарки например на автомате стоят на 1000-1500 дороже чем на палке, вот тебе и "зачот" в копилку МКПП.
Механика:
1. Каждому свое. Мне например скучно за рулем, если подергать нечего!
2. Механика ест меньше топлива и зимой машина прогреется быстрее.
3. Если сел аккумулятор, всегда можно завести с толкача.
4. Всегда можно буксировать/быть буксируемым без проблем.
5. Коробка проще по устройству и ремонт дешевле.
Автомат.
1. Комфорт - плавность хода и за рулем одна рука свободная всегда -= можно кокаколу пить или в носу ковыряться.
2. Движка меньбше ушатывается с автоматом.
3. Сложнее забуксовать тк плавность хода и машина идет в натяг без пробуксовок.
4. Не устаешь от дерганий ручки в городском режиме.
5. Наличие паркинга - а ля ручник.
НО - потери мощности двигателя от автомата в среднем около 30% механика 15%.
Я выбираю менханику, но каждому свое!
1. Каждому свое. Мне например скучно за рулем, если подергать нечего!
2. Механика ест меньше топлива и зимой машина прогреется быстрее.
3. Если сел аккумулятор, всегда можно завести с толкача.
4. Всегда можно буксировать/быть буксируемым без проблем.
5. Коробка проще по устройству и ремонт дешевле.
Автомат.
1. Комфорт - плавность хода и за рулем одна рука свободная всегда -= можно кокаколу пить или в носу ковыряться.
2. Движка меньбше ушатывается с автоматом.
3. Сложнее забуксовать тк плавность хода и машина идет в натяг без пробуксовок.
4. Не устаешь от дерганий ручки в городском режиме.
5. Наличие паркинга - а ля ручник.
НО - потери мощности двигателя от автомата в среднем около 30% механика 15%.
Я выбираю менханику, но каждому свое!
механика лучше, жаль, что японскую мафыну с механикой трудно купить
а продать еще сложнее
а продать еще сложнее
Конечно я за АКПП!
поскольку на ней начал ездить то уже от нее никуда не денусь... А механика...механика хороша когда она у кого нить из знакомых-друзей есть. Чтобы была возможность покататься в свое удовольствие!Да если еще и машинка резвая, а если еще и левый руль!ЭЭХ!! :))))
поскольку на ней начал ездить то уже от нее никуда не денусь... А механика...механика хороша когда она у кого нить из знакомых-друзей есть. Чтобы была возможность покататься в свое удовольствие!Да если еще и машинка резвая, а если еще и левый руль!ЭЭХ!! :))))механика лучше, жаль, что японскую мафыну с механикой трудно купитьАга, в том то и парадокс....
Не верно. Все зависит от сноровки водителя и опыта владения своей машиной.
Мне приходилось на автомате вылазить из снега и грязи.
Не факт.
МКПП конечно предпочтителен для "проходимцев", но не обязателен.
Мне приходилось на автомате вылазить из снега и грязи.
Не факт.
МКПП конечно предпочтителен для "проходимцев", но не обязателен.
механика лучше только для настоящего трофи-мобиля. обычному любителю легкого бездорожья даже на тяжелом джипе автомат сэкономить много нервов и сил.
Долгое время был апологетом механики пока не пересел на машину с правильным соотношением двигатель\автомат ( конкретноя моя камри) и с этого времени преимуществ механики не вижу в упор (кроме аварийной буксировки). грубо говоря, у механики их просто нетесть ряд недостатков у автомата как у любой более сложной техники (например лифт в сравнении с лестницей)
а про ... троники мне понравилось как один обозреватель в каком-то из послдених зарулей сказал - что честно, робята, все это от лукавого - лучше простого гидромеханического автомата еще ничего не придумали ....
Долгое время был апологетом механики пока не пересел на машину с правильным соотношением двигатель\автомат ( конкретноя моя камри) и с этого времени преимуществ механики не вижу в упор (кроме аварийной буксировки). грубо говоря, у механики их просто нет
есть ряд недостатков у автомата как у любой более сложной техники (например лифт в сравнении с лестницей) а про ... троники мне понравилось как один обозреватель в каком-то из послдених зарулей сказал - что честно, робята, все это от лукавого - лучше простого гидромеханического автомата еще ничего не придумали ....
То есть ни одно из перечисленных мною преимуществ, вы не считаете таковыми?! 
это странный спор. 
Например по себе знаю: о преимуществах автомата думаешь, когда едешь на нем (в пробках), и наоборот с механикой, когда на 3-х цилиндрах 412-ого разгоняешься со светофора чуть быстрее калдины года 93... или при обгонах... и прочие моменты.
Для себя признаю только механику.
А кому то и две педали в машине уже много...
Например по себе знаю: о преимуществах автомата думаешь, когда едешь на нем (в пробках), и наоборот с механикой, когда на 3-х цилиндрах 412-ого разгоняешься со светофора чуть быстрее калдины года 93... или при обгонах... и прочие моменты.
Для себя признаю только механику.
А кому то и две педали в машине уже много...
Ударение на слове раскачка . Какой бы сноровкой водитель не обладал, секундную паузу после переключения передачи на автомате выдерживать надо обязательно. Во всем остальном современные автоматы не уступают механике, даже наоборот, иногда оказываются более экономичными и повышают динамические качества автомобиля. Стереотипы сломаны.ИМХО, для автомобиля на каждый день - автомат, для "спецтехники" вроде джипов, "полуспортивных" ((c) by Саня Поддубный) автомобилей - механика чуть более предпочтительна.
Какой бы сноровкой водитель не обладал, секундную паузу после переключения передачи на автомате выдерживать надо обязательно. Во всем остальном современные автоматы не уступают механике, даже наоборот, иногда оказываются более экономичными и повышают динамические качества автомобиля. Стереотипы сломаны.ИМХО, для автомобиля на каждый день - автомат, для "спецтехники" вроде джипов, "полуспортивных" ((c) by Саня Поддубный) автомобилей - механика чуть более предпочтительна.Респак!!! 
А ты сам то ездил на 2-х литровой калдине 93 года?
То что она медленно разгонялась, говорит совсем не о минусах автоматаа о темпераменте водителя...
Не знаю... лично для меня все равно, механика -автомат... да автомат удобнее, но когда на механике долго ездишь, про нее просто забываешь, что она есть... вот и все...
То что она медленно разгонялась, говорит совсем не о минусах автомата
а о темпераменте водителя...Не знаю... лично для меня все равно, механика -автомат... да автомат удобнее, но когда на механике долго ездишь, про нее просто забываешь, что она есть... вот и все...
А ты сам то ездил на 2-х литровой калдине 93 года?*мысль вслух* а вы когда нибудь ездили на москвиче стартующем с пробуксовкой?
То что она медленно разгонялась, говорит совсем не о минусах автомата
а почему вы решили что 2 литровая?
я не утверждаю что машина шла на пределе, просто исходя из дорожной обстановки и выражения лица водителя могу сказать что скорее всего так и было.
и еще:
недавно покатался на королле 1.5 с автоматом... мягко говоря, по динамике чувствуешь себя пешеходом.
Не забывайте про мощность движки!
Необходимость в механике обратно пропорциональна количеству кобыл...
А реальным трофи-джипам механика нужна,потому как они там друг дружку тягают из грязи,куда уж тут автомат!
Необходимость в механике обратно пропорциональна количеству кобыл...
А реальным трофи-джипам механика нужна,потому как они там друг дружку тягают из грязи,куда уж тут автомат!
хороший джиперский автомат позволяет тягать кого попало куда попало- например Shevrolet Tahoe (правда согласен - не совсем жип для грязи) позволяет тягать за собой прицеп массой до 3.5 т- коробка естено автомат - другую америкосы не признают
- например Shevrolet Tahoe (правда согласен - не совсем жип для грязи) позволяет тягать за собой прицеп массой до 3.5 т- коробка естено автомат - другую америкосы не признают*мысль вслух* а вы когда нибудь ездили на москвиче стартующем с пробуксовкой?Ездил на девятке, хотя конечно она от москвича подальше ушла...
если калдина не рессорная, а это отличить не очень сложно, то она скорее всего двух литровая... после короллы тестя, на которой тоже автомат 1.5, мягко говоря были не очень приятные впечатления... почитал форумы, на них на всех одно мнение - 1.5 литра для автомата мало... теперь я обладатель висты - двигатель 3S - 2.0, режимный автомат... увольте... ни один москвич ее с места не возьмет... и уж в разгоне тем более... что говорить о хонде и ее 2.0, у друга рафага.... Так что... впечатления они обманчивы...
Автомат нельзя буксировать быстрее 50 кмч и тащить дальше чем на 30-50 км. Это связоно с тем что в автомате система смазки работает только при включеном двигателе.
По теме, мечтаю о автомате! Дрочить рукоятку уже просто заколебался, но пока не судьба.
По теме, мечтаю о автомате! Дрочить рукоятку уже просто заколебался, но пока не судьба.
механика !!!!!
хоть у самого автомат, жутко соскучился по механике
.... хочется драйва, а то придумали машинки с 2мя педальками, машинки для инвалидов и ленивых!
хоть у самого автомат, жутко соскучился по механике
.... хочется драйва, а то придумали машинки с 2мя педальками, машинки для инвалидов и ленивых!Ударение на слове раскачка .При исправном автомате это делается нормально.
Акцентирую внимание на слове "сноровка".
А так спор сабж особой пользы не имеет, на мой взгляд.
Кому-то нравиться спортивный стиль вождения, а кому-то - спокойный.
Что, и тут будем спорить?
К тому же по сабжу уже не раз было "сломано много копий".
Стоит только не полениться поискать.
Да. Добавляется что-то новое, но суть осталась прежней.
А на велосипеде не пробовали динамику получить?
Для динамики существуют другие агрегаты нежели королла 1.5 с автоматом.
Для динамики существуют другие агрегаты нежели королла 1.5 с автоматом.
Да! Это про меня!
А на велосипеде не пробовали динамику получить?Нет ну я понимаю что все тут только на скайлайнах и майбахах ездят.
Для динамики существуют другие агрегаты нежели королла 1.5 с автоматом.
в данном топике не обскуждается авто "где живот прилипнет к спинке сиденья" идет вопрос о коробках передач
и термин динамика - физический, а не "очучения от поездки на болиде"
Я привел пример разницы.
Для тех кто не в курсе та машинка что у меня в подписе тоже 1.5 литра и при том что потяжелее чем королла, все равно идет резвее. и связано это с коробкой.
ПС и попрошу если будете впредь подобные реплики писать постарайтесь сопоставить их с темой топика
ППС извиняюсь если ответил резко
Это калдина тяжелее? ну если ее нагрузить то конечно :))
Виста - кузов SV32
Масса, кг 1300
Марка двигателя 3S-FE
Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин. 140 (103) / 6000
Калдина - кузов ST191G
Масса, кг 1250
Марка двигателя 3S-FE
Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин. 140 (103) / 6000
Движки одинаковые, да и масса почти один в одинА вот если на калдине стояла полторашка... то тут конечно :)) Двигатель нормальный нужен автомату, про это речь...
Ну а вообщем конечно... каждый выбирает, то что ему роднее... в этом ты прав...
P.S. езда в пробке
механика: первая скорость включена, сцепление выжато, отпускаем сцепление, немного газа, машина поехала, выжимаем сцепление, по мере необходимости подтормаживаем
автомат: включена D, отпускаем тормоз, немного газа, тормозим.
в чем разница? приходится немного работать левой ногойкоторая при автомате просто ничего не делает? дак для нее же и лучше, мышцы разрабатываются :)) а если вы и скорости переключаете... так это уже не пробка... это уже движение :))
Виста - кузов SV32
Масса, кг 1300
Марка двигателя 3S-FE
Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин. 140 (103) / 6000
Калдина - кузов ST191G
Масса, кг 1250
Марка двигателя 3S-FE
Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин. 140 (103) / 6000
Движки одинаковые, да и масса почти один в один
А вот если на калдине стояла полторашка... то тут конечно :)) Двигатель нормальный нужен автомату, про это речь...Ну а вообщем конечно... каждый выбирает, то что ему роднее... в этом ты прав...
P.S. езда в пробке
механика: первая скорость включена, сцепление выжато, отпускаем сцепление, немного газа, машина поехала, выжимаем сцепление, по мере необходимости подтормаживаем
автомат: включена D, отпускаем тормоз, немного газа, тормозим.
в чем разница? приходится немного работать левой ногой
которая при автомате просто ничего не делает? дак для нее же и лучше, мышцы разрабатываются :)) а если вы и скорости переключаете... так это уже не пробка... это уже движение :))хороший джиперский автомат позволяет тягать кого попало куда попалоАвтоматы даже на Траки ставят.
Гы. немного идеализируют механику ага.
Механика:
1. Каждому свое. Мне например скучно за рулем, если подергать нечего!
Бесспорный довод, с ним абсолютно согласен - ездить веселее.
2. Механика ест меньше топлива и зимой машина прогреется быстрее.
Ест меньше - только по трассе. В городе ест не особо меньше, либо надо _уметь_ грамотно и имеено экономно ездить. Что с криками, йоу! да механика - это драйв, даже на малом движе, не сходится вообще. Мой 1.8 двиг запросто сжирает до 20 литров бензина летом, если драйвить, на автомате так бенз жечь не получалось.
На счет прогрева читай ниже.
3. Если сел аккумулятор, всегда можно завести с толкача.
Ну можна ага, в приниципе комплект проводов - тоже не дорого стоит. А зимой тут уж как попрет можно и меху заморозить - это раз, ну а два в минус 40 воткнуть передачу даже с отличным маслом - это то еще челендж. Меху также прогревать надо нормальенько, бо на автомате ты едешь, а он у тя просто не переключается(ну или тяжело переключается) и тебе то не вдомек, что он замерзший, а тут своей рукой попробуй выткни скорость, а потом еще и воткни.
4. Всегда можно буксировать/быть буксируемым без проблем.
Это бесспорно, но всётаки машину не бусксировать покупают, а легковую и не буксиром работать.
5. Коробка проще по устройству и ремонт дешевле.
А вот тут в текущих раскладах на япы - хренушки. :))) Любишь кататься - люби и денюшки платить. Либо копайся к в москвиче сам. Сцепу и коробу надо регулировать временами, если жечь. Если не жечь, то расходники получаются такие-же как на автомат(цена масла+замена сцепы по пробегу).
На счёт устройства - хрен его знает может и проще, только ремонту в толковых местах стоит сразу от 8 тыщ работой( при этом за автомат просят от 7)Запчасти - также только под заказ. На разборе коробей мало и цены на них не бюджет совсем. Да и если автомат взявши с разбору поездишь месяц - если не издохло, то видимо проходит. То с мехой такое красивое врятли пройдет, степень износа синхров так на пальцах редко кто определяет, а умирают они в самый неподходящий момент. :))
Вообщем ремонт коробени выходит в 25-30 тыщ сразу-же(ну там снятие постановка от 2х тыщ рубилей, на зубары так и вообще тока снять поставить некторые барыги просят 4-5 тыщ. Разбор дефектовка 2-5 тыщ.). Это так одна зведочка, да комплект синхров, плюс расходники и ремкомплект.
Так что цены те-же. А учитывая паталогическое неумение народа ездить на мехах, но большое желание срочно начать экномить бенз и рвать всех со светофора, то получается, что меха дорогое удовольстве на старте. Да и манера езды экономичная, безопасня и без рывков вырабатывается все-таки тысячами переключений и километров езды в разных услових. :)))
на тойоты короллы-калдины ситуация с контракнтыми коробенями получше, но опять таки на короллы и версии попроще, а не гытыты там. Ремонт стоит одинаково что на зуюару, что на тойоду.
авто у меня зубара импреза 1.8 пп. Отличаня кладовка, абсолютно не жалею, что она мне обходится дороже, чем предыдущие автоматные тойоты. Но... вообщем надо иметь в виду, что меха - это на любителя. Да и продать авто на мехе действительно сложнее и дольше, действительно-действительно сложнее и дольше-дольше-дольше.
Механика:
1. Каждому свое. Мне например скучно за рулем, если подергать нечего!
Бесспорный довод, с ним абсолютно согласен - ездить веселее.
2. Механика ест меньше топлива и зимой машина прогреется быстрее.
Ест меньше - только по трассе. В городе ест не особо меньше, либо надо _уметь_ грамотно и имеено экономно ездить. Что с криками, йоу! да механика - это драйв, даже на малом движе, не сходится вообще. Мой 1.8 двиг запросто сжирает до 20 литров бензина летом, если драйвить, на автомате так бенз жечь не получалось.
На счет прогрева читай ниже.3. Если сел аккумулятор, всегда можно завести с толкача.
Ну можна ага, в приниципе комплект проводов - тоже не дорого стоит. А зимой тут уж как попрет можно и меху заморозить - это раз, ну а два в минус 40 воткнуть передачу даже с отличным маслом - это то еще челендж. Меху также прогревать надо нормальенько, бо на автомате ты едешь, а он у тя просто не переключается(ну или тяжело переключается) и тебе то не вдомек, что он замерзший, а тут своей рукой попробуй выткни скорость, а потом еще и воткни.
4. Всегда можно буксировать/быть буксируемым без проблем.
Это бесспорно, но всётаки машину не бусксировать покупают, а легковую и не буксиром работать.
5. Коробка проще по устройству и ремонт дешевле.
А вот тут в текущих раскладах на япы - хренушки. :))) Любишь кататься - люби и денюшки платить. Либо копайся к в москвиче сам. Сцепу и коробу надо регулировать временами, если жечь. Если не жечь, то расходники получаются такие-же как на автомат(цена масла+замена сцепы по пробегу).
На счёт устройства - хрен его знает может и проще, только ремонту в толковых местах стоит сразу от 8 тыщ работой( при этом за автомат просят от 7)
Запчасти - также только под заказ. На разборе коробей мало и цены на них не бюджет совсем. Да и если автомат взявши с разбору поездишь месяц - если не издохло, то видимо проходит. То с мехой такое красивое врятли пройдет, степень износа синхров так на пальцах редко кто определяет, а умирают они в самый неподходящий момент. :))Вообщем ремонт коробени выходит в 25-30 тыщ сразу-же(ну там снятие постановка от 2х тыщ рубилей, на зубары так и вообще тока снять поставить некторые барыги просят 4-5 тыщ. Разбор дефектовка 2-5 тыщ.). Это так одна зведочка, да комплект синхров, плюс расходники и ремкомплект.
Так что цены те-же. А учитывая паталогическое неумение народа ездить на мехах, но большое желание срочно начать экномить бенз и рвать всех со светофора, то получается, что меха дорогое удовольстве на старте. Да и манера езды экономичная, безопасня и без рывков вырабатывается все-таки тысячами переключений и километров езды в разных услових. :)))
на тойоты короллы-калдины ситуация с контракнтыми коробенями получше, но опять таки на короллы и версии попроще, а не гытыты там. Ремонт стоит одинаково что на зуюару, что на тойоду.
авто у меня зубара импреза 1.8 пп. Отличаня кладовка, абсолютно не жалею, что она мне обходится дороже, чем предыдущие автоматные тойоты. Но... вообщем надо иметь в виду, что меха - это на любителя. Да и продать авто на мехе действительно сложнее и дольше, действительно-действительно сложнее и дольше-дольше-дольше.
теоретически да. АКПП "типа" экономно на трассе. Ну там 9 литров, 8, даже 7 литров!!!
Практически расход 5.5-6.0 литров на 100км на при езде выше 110-120 на автомате 1.8 кладовка аля калдина - болты.
на механике получается(ну с небольшими хинтами по нажатию педалей)
Практически расход 5.5-6.0 литров на 100км на при езде выше 110-120 на автомате 1.8 кладовка аля калдина - болты.
на механике получается(ну с небольшими хинтами по нажатию педалей)
И ЭТО !!!!!
на сломаной коробке
А в раскачку, автомат убивается за 15 минут
Можете дать мне свою машину, - покажу.
Еще один бесспорный плюс МКПП,
её трудно убить так что нельзя ехать
если удалось включть хоть какую-то передачу
на сломаной коробке
А в раскачку, автомат убивается за 15 минут
Можете дать мне свою машину, - покажу.
Еще один бесспорный плюс МКПП,
её трудно убить так что нельзя ехать
если удалось включть хоть какую-то передачу
...Что-то у тебя мания чего-нибудь угробить.
А в раскачку, автомат убивается за 15 минут
Можете дать мне свою машину, - покажу.
Я думаю АКПП ТЕБЕ противопоказан.
Забавно кстати, я уже 3 года ездил исключительно на праворуком автомате (за исключением одного раза - леворукий БТР-80, когда норматив сдавал, но и то там сказали "врубай 3-ю и дави на газ", так весь круг и проехал). Летом эти ездил в германию в гости, не удержался, взял на прокат машину. В экономичном классе свободных автоматов не было, и дали мне механику. Ниссанчик какой-то 1.2 литровый. Мдя...Как я корячился, пока из гаража выезжал... Раз 6 заглох, пока до 1 этажа в гараже доехалПотом еще по улицам на перекрестках пару раз глох, хорошо хоть движение там не плотное в Берлине и проблем особых людям не создал... Одно в механике круто - 1.2 литровая машинка по динамике совсем не уступает 1.6 литровому левину а автомате (если не учитывать редкие тормоза на старте :))...
Как я корячился, пока из гаража выезжал... Раз 6 заглох, пока до 1 этажа в гараже доехалПотом еще по улицам на перекрестках пару раз глох, хорошо хоть движение там не плотное в Берлине и проблем особых людям не создал... Одно в механике круто - 1.2 литровая машинка по динамике совсем не уступает 1.6 литровому левину а автомате (если не учитывать редкие тормоза на старте :))...