"Свобода выбора" в Нск - что делать будем, где вы?
Смотрим московские цены на базовые комплектации.
Volkswagen Polo Trend 1.4 $18700
Toyota Corolla HB Terra 1.4 $18100
Volkswagen Polo Trend 1.6 $19900
Toyota Corolla HB Terra 1.6 $19100
Volkswagen Polo Trend 1.6 AT $22300
Toyota Corolla HB Terra 1.6 AT $20300
В каком месте тойота дороже фольксвагена?
За кондей и курсовую устойчивость у фолькса еще штуки две приплатить придется...
ЗЫ Если что, лично мне тойота не нравится...
Volkswagen Polo Trend 1.4 $18700
Toyota Corolla HB Terra 1.4 $18100
Volkswagen Polo Trend 1.6 $19900
Toyota Corolla HB Terra 1.6 $19100
Volkswagen Polo Trend 1.6 AT $22300
Toyota Corolla HB Terra 1.6 AT $20300
В каком месте тойота дороже фольксвагена?
За кондей и курсовую устойчивость у фолькса еще штуки две приплатить придется...
ЗЫ Если что, лично мне тойота не нравится...
Не надо паники. Русскому человеку всё бы на халявкуМежду прочим поинтересуйтесь сколько стоят новые машины в России и сколько они же стоят в цивилизованных странах.К цивилизации мы стремится не хотим...дорого это для нас
...
Уж молчу про Японию, в которой крайне дорогая рабочая сила, практически нет своих ресурсов, уровень доходов повыше большиства цивилизованных стран, а вот машины там новые стоят... как они же у нас б/у.
Вот и имеем - уровень доходов низкий, а машины стоят как...
И все эта порнография организована только для того, чтобы наша автопромышленность выжила. Ну она и выживает не особо меняясь - просто цены повышают тупо и дальше выпускают опасные для здоровья и жизни машины.
PS: По поводу ненужных цивилизованному человеку машин - т.е. вы считает что у нас уже куда более цивилизованная страна, чем Япония, США, ЕС, уж даже молчу про Австралию, Новую Зеландию и т.д? Между прочим вторичный рынок в тех же Штатах и Японии весьма развит.
правильно, а у нас одна только ввозная пошлина на новую машину может превышать стоимость этой машины _там_
как всегда Россия идет своим путем - голым задом по камням
как всегда Россия идет своим путем - голым задом по камням
В каком месте тойота дороже фольксвагена?Фольксвагена может и не дороже, а одноклассников факт дороже.
АвтоВАЗу от 5000 дешёвых авто пипец не придёт! 
Ну так у АвтоВАЗа объёмы в несколько раз больше этих названных 5.000.
К тому же насчёт банкротсва - за прошлый год чистая прибыль у них около полутора миллиардов рублей
К тому же насчёт банкротсва - за прошлый год чистая прибыль у них около полутора миллиардов рублей
ну и пусть, нах волги? нах тазы? кому они нужны? пусть танки делают и бмп... и ф китай продают 
Искренне не понимаю людей готовых платить 270 тыщ за новую волгу с крайслёрским мотором вместо вместо марка/кресты/цыфиря пусть и лохматого года...
И вообще почему произведенные у нас тоёды будут стоить так дорого
Искренне не понимаю людей готовых платить 270 тыщ за новую волгу с крайслёрским мотором вместо вместо марка/кресты/цыфиря пусть и лохматого года...
И вообще почему произведенные у нас тоёды будут стоить так дорого
как это почему? водитель сидит справа, значит негрузки на правые колеса больше, а справа у нас что - обочина...извиняюсь за ОФФ, но можно государству еще подсказать, что у нас обочины от праворулек быстрее разбиваются. водила-то с права сидит.при чем тут обочина и праворукие?
имхо наоборт не разбивается, что проще подъехать к поребрику...
не давно слышал несмешное заявление Стилавина
(не ручаюсь за точность)
Еще лет через 5-7 автомобильная промышленность Китая, которой лет 10ть назад не было как класса, станет такой что наш автопром загнется в полном составе. Почему так в стране, где автомобили делают почти сто лет понять не могу!"
(не ручаюсь за точность)
Еще лет через 5-7 автомобильная промышленность Китая, которой лет 10ть назад не было как класса, станет такой что наш автопром загнется в полном составе. Почему так в стране, где автомобили делают почти сто лет понять не могу!"
Не появится. Вон нам Логан предложили, дешево и сердито...и что? Тож начали его обсирать. Думаете Тойота задаром вам фаршированное авто предложит? Фиг! Будет такая же телега...хочешь больше? Плати!
Качество Тойоты уже под вопросом, не будет у них больше двигла миллионника. Про 1зз-фе читал народ? И сколько там ресурс? 150-200 и дальше он не ремонтно пригоден...Ну не надо им делать больше такие авто...жизненный цикл авто с каждым годом уменьшается. У Логана например сейчас эта цифра составляет 2,8 и она снизилась с 3,2 в борьбе за цену
Качество Тойоты уже под вопросом, не будет у них больше двигла миллионника. Про 1зз-фе читал народ? И сколько там ресурс? 150-200 и дальше он не ремонтно пригоден...Ну не надо им делать больше такие авто...жизненный цикл авто с каждым годом уменьшается. У Логана например сейчас эта цифра составляет 2,8 и она снизилась с 3,2 в борьбе за цену
Потому что их какими делали 100 лет назад, такими и делают. Как в плане дизайна так и в плане тех. устройства и к тому же по тем же технологиям что тут скажешь. Гляньте на дизайн 10-к, волг, про классику - ноу комментс и всё поймёте
что тут скажешь. Гляньте на дизайн 10-к, волг, про классику - ноу комментс и всё поймётеПоддерживаю полностью
Вокруг одна экономика. И если тойота и ниссан уже объявили о планах постройки заводов в России и тойота начала его уже строить, то они во первых рядах будут против ограничения ввоза своих же праворульных машин в РФ и ограничения импорта "серыми" диллерами, т.к. это прямая конкуренция их выпускаемой продукции. Со ввоза подерженных машин они ничего не имеют.
Вокруг одна экономика. И если тойота и ниссан уже объявили о планах постройки заводов в России и тойота начала его уже строить, то они во первых рядах будут против ограничения ввоза своих же праворульных машин в РФ и ограничения импорта "серыми" диллерами, т.к. это прямая конкуренция их выпускаемой продукции. Со ввоза подерженных машин они ничего не имеют.
"Американец любит свою страну и ненавидит всех, кто не разделяет его
мнение.
Русский не любит свою страну и ненавидит всех, кто разделяет его мнение."
мнение.
Русский не любит свою страну и ненавидит всех, кто разделяет его мнение."
Я про страну ниче не писалНапример считаю нашу военную технику абсолютно лучшей ,космические технологии тоже, оружие тоже, военную авиацию... а вот гражданское автомобилестроение откровенное ***** 
Например считаю нашу военную технику абсолютно лучшей ,космические технологии тоже, оружие тоже, военную авиацию... а вот гражданское автомобилестроение откровенное ***** да нет не предложит. Но тойота обладает технологией выпускать двигатели миллионики. Это в Японии они больше не нужны потому, что там авто действительно меняют значительно раньше. А у нас-то?! Они уверенно могли бы выпускать машины с двиглом 10тилетней давности - у них в нашей стране нет интереса что бы люди меняли дешевые машины так часто как в Японии - рынок таких машин космически далек от насыщения.
Потому они могли бы выпускать машину без особого фарша, с хорошим двиглом, ходовкой и корпусом у нас в стране специально для нас. Вот после этого был бы вполне правомерен вопрос, что мне лучше - доплатить за фарш в машину и получить новую, с левым рулем и не очень дорого или купить сразу нафаршированную праворульку из Японии, не новую и по сопоставимой цене. При такой постановке вопроса он снялся бы сам собой никого не ущемляя.
А сейчас? Вот на НГС было как-то интерьвью с кем-то из представителей рено. Прямо сказали - продажи логана в заднице из-за конкуренции с подержанными японскими авто. За 15 килобаксов, которые стоит логан (блин ездил в такси логан это пипец просто какой у него салон
), можно купить подержанную машину без пробега на уровне... не владею точно, но думаю что камрюхи. Сам говорит - какой дурак при таком раскладе выберет логан? Только из-за левого руля?!?
Ведь для абсолютного большинства автомобилситов в настоящее время вопрос стоит так - или ты ездишь с правым рулем или пересаживаешься на отечественное дерьмо с левым. Альтернативы нет.В чем тогда вопрос? Кому сделают хорошо запретом правого руля? Населению?!? наглая ложь!
ЗЫ Как жаль что в Японии движение левосторонее!
Потому они могли бы выпускать машину без особого фарша, с хорошим двиглом, ходовкой и корпусом у нас в стране специально для нас. Вот после этого был бы вполне правомерен вопрос, что мне лучше - доплатить за фарш в машину и получить новую, с левым рулем и не очень дорого или купить сразу нафаршированную праворульку из Японии, не новую и по сопоставимой цене. При такой постановке вопроса он снялся бы сам собой никого не ущемляя.
А сейчас? Вот на НГС было как-то интерьвью с кем-то из представителей рено. Прямо сказали - продажи логана в заднице из-за конкуренции с подержанными японскими авто. За 15 килобаксов, которые стоит логан (блин ездил в такси логан это пипец просто какой у него салон
), можно купить подержанную машину без пробега на уровне... не владею точно, но думаю что камрюхи. Сам говорит - какой дурак при таком раскладе выберет логан? Только из-за левого руля?!?Ведь для абсолютного большинства автомобилситов в настоящее время вопрос стоит так - или ты ездишь с правым рулем или пересаживаешься на отечественное дерьмо с левым. Альтернативы нет.
В чем тогда вопрос? Кому сделают хорошо запретом правого руля? Населению?!? наглая ложь!ЗЫ Как жаль что в Японии движение левосторонее!
на этой уйдет как обычно от 10 лет и более (пока раскачются, пока разработают линию, построят завод, испытают новую линию, введут в работу, разработают авто, обтестят, введут в серию) да так же и получицца к 2030 году будем иметь афто по навороченности как последний мерс... када уже все др. страны будут на ховерах каких нить летать (грубо говоря)да и к тому же автопром принадлежащий гос-ву будет делать пусть и качественно но ТЕ ЖЕ ТАЗы, ГАЗы, УАЗы... помоему нашему автопрому дорога в мавзолейк Великому и Ужасному 
да и к тому же автопром принадлежащий гос-ву будет делать пусть и качественно но ТЕ ЖЕ ТАЗы, ГАЗы, УАЗы... помоему нашему автопрому дорога в мавзолейк Великому и Ужасному Остается два выхода:
1. объявить войну Японии и сдаться на следующий же день всей Сибирью
2. создать широкое народное движение по введению в Японии правостороннего движения в кратчайшие сроки - пусть сами переставляют рули на нужную нашему правительству сторону.
1. объявить войну Японии и сдаться на следующий же день всей Сибирью
2. создать широкое народное движение по введению в Японии правостороннего движения в кратчайшие сроки - пусть сами переставляют рули на нужную нашему правительству сторону.
насчет военпрома есть нюансы
скажем так, не годятся эти технологии для "гражданки". И вовсе не потому что легковушке ни брони ни пушки не надо.
А потому что такие параметры как себестоимость, ресурс, дизайн наконец зашкалят в красную область
Это танку или истребителю пох что его через 500 часов работы на капиталку гнать надо. В серьезном бою ему жить 10 минут.
А гражданский автомобиль или тот же самолет должен тысячи часов пахать до ТО, и десятки тысяч до капремонта. Ну не умеют у нас такого делать, увы.
У Т-34 и ИЛ-2 выдающиеся показатели вовсе не ТТХ. В первую очередь дешивизна. ТАЗики это вобщем (если б их, ессно, но адекватной цене продавали).
А имеющиеся образцы "высоких технологий" - это штучная, ручная работа. Блоху-то мы подковать могем. Одну. низачот это.
И дело не в том что у русских руки кривые. На то есть целый комплекс причин, которые так вот маом не исправить... Вобщем надо привезти ипонский завод вместе с ипонцами, или там немецкий с немцамиИ учиться...
скажем так, не годятся эти технологии для "гражданки". И вовсе не потому что легковушке ни брони ни пушки не надо.
А потому что такие параметры как себестоимость, ресурс, дизайн наконец зашкалят в красную область
Это танку или истребителю пох что его через 500 часов работы на капиталку гнать надо. В серьезном бою ему жить 10 минут.
А гражданский автомобиль или тот же самолет должен тысячи часов пахать до ТО, и десятки тысяч до капремонта. Ну не умеют у нас такого делать, увы.
У Т-34 и ИЛ-2 выдающиеся показатели вовсе не ТТХ. В первую очередь дешивизна. ТАЗики это вобщем (если б их, ессно, но адекватной цене продавали).
А имеющиеся образцы "высоких технологий" - это штучная, ручная работа. Блоху-то мы подковать могем. Одну. низачот это.
И дело не в том что у русских руки кривые. На то есть целый комплекс причин, которые так вот маом не исправить... Вобщем надо привезти ипонский завод вместе с ипонцами, или там немецкий с немцами
И учиться...а что плохого в этом? нет, давайте будем с гордым видом валяться под тазами, постоянно их ремонтируя. зато свое - родное. и дороги наши будем скрипя зубами хвалить. а еще можно в пещеры вернуться. так может быть еще вернее будет. зато ничего с чужого стола. все только то, что сам сделал - своими руками!!! зато будем гордые и правильные.
точно. гдето я про такое слышал...
лучше травку жувать, но родную.
в северной корее кажись
не нос задирать надо, а перенимать опыт индустриальных стран, хотя бы... (те-то уже в постиндустриализм переходят...)
лучше травку жувать, но родную.
в северной корее кажись
не нос задирать надо, а перенимать опыт индустриальных стран, хотя бы... (те-то уже в постиндустриализм переходят...)
Вообще-то давно известно, с чего начинать возрождение нашего автопрома (ну хотя бы реанимацию ). С чего дом-то строят? С фундамента, вестимо. Без НОВЫХ заводов, выпускающих хотя бы НЕ СЛИШКОМ СТАРЫЕ импортные ДВИГАТЕЛИ. Одновременно посылать учиться недорослей-инженеров в ненаши центры двигателестроения. В мерзкие первые годы соввласти именно так и построили автопром. А потом было не до автомобилей для людей - все делали для "народа"
). С чего дом-то строят? С фундамента, вестимо. Без НОВЫХ заводов, выпускающих хотя бы НЕ СЛИШКОМ СТАРЫЕ импортные ДВИГАТЕЛИ. Одновременно посылать учиться недорослей-инженеров в ненаши центры двигателестроения. В мерзкие первые годы соввласти именно так и построили автопром. А потом было не до автомобилей для людей - все делали для "народа"Это ж кто вам такую сказку в голову вбил? Может быть, раньше в эпоху тотального дефицита и приходилось валяться, но тогда везде и кругом были отечественные авто и не было запчастей и сервиса. Ломается, еду на СТО и мне все сделают...а я сижу и журнальчик почитываю. Если нет денег на СТО, то хоть какой авто будет, будешь под ним валяться
Печально что китайцы так и делают и десятки лет им не требуются.
Это ж кто вам такую сказку в голову вбил? Может быть, раньше в эпоху тотального дефицита и приходилось валяться, но тогда везде и кругом были отечественные авто и не было запчастей и сервиса. Ломается, еду на СТО и мне все сделают...а я сижу и журнальчик почитываю. Если нет денег на СТО, то хоть какой авто будет, будешь под ним валятьсялогично. считаем это образным выражением - у всех уже хватает сообразительности и средств на сервис. вот только давайте сравним частоту необходимостей обращения в тот самый сервис. все что сделано у нас может работать только в том случае, если есть ХОРОШИЙ_ЗНАКОМЫЙ_МЕХАНИК/СЕРВИС, потом как в тазах ПОСТОЯННО_ЧТО-ТО_СТУЧИТ (или что-то похожее). все знакомые на тазах постоянно спрашивают меня, где можно проверить/исправить что-то. а кто на тойотах слышал про "подгорающее сцепление"???
кстати, вдогонку. не беретесь же Вы сравнивать уровень комфорта тойот с нашемарками. это было бы абсурдно. поэтому гордость даже в покаедящем таз - это глупо. чем там гордиться-то?
Йо-майо, а как же насчет разворовать ползавода? Или куда деть извечную тягу к рационализаторству?..
Mercedec A-klasse? Audi A3? Volvo S40? Alfa Romeo 147? Chrysler PT Cruiser?
Это не одноклассники, это другой уровень вообще
Вы же про колроллу вроде?...
Вы же про колроллу вроде?...
понимаете, в нашей стране уже изредка стала посещать некоторых людей светлая мысль о том, что в некоторых случаях значительно правильнее не спереть сразу, а подождать год другой пока оно само не придет тебе в карман вполне законным путем.
Хочется верить, что это может произойти и с автопромом.
а от тяги к рационализаторству избавляет автоматизация. Но я оценил, ибо работал в этой жизни в России на немецкой линии.Технолог-немец был просто в офигении
Хочется верить, что это может произойти и с автопромом.
а от тяги к рационализаторству избавляет автоматизация. Но я оценил, ибо работал в этой жизни в России на немецкой линии.
Технолог-немец был просто в офигенииА вы не в курсе, кто на форумах постоянно спрашивает - "где прокачать стойки", "как ведут себя колодки фирмы {китайский имярек}", "какие покрышки б/у выбрать", "кого из поставщиков контрактных з/ч порекомендуете"?
И в "покаедущем тазике" есть чем гордиться - как сказал один товарищ - "новая машина за такие деньги вообще ездить не должна, а они сволочи - ездят".
не беретесь же Вы сравнивать уровень комфорта тойот с нашемарками. это было бы абсурдно. поэтому гордость даже в покаедящем таз - это глупо. чем там гордиться-то?А чем гордиться в комфортной тайоте? Тем что заработал ты только на Жигуль, но прижатый налогами японец скинул тебе подешевке более дорогой автомобиль? Вот если заработал на новую Тойоту со всеми так любимыми прибамбахами - есть чем гордиться.
И в "покаедущем тазике" есть чем гордиться - как сказал один товарищ - "новая машина за такие деньги вообще ездить не должна, а они сволочи - ездят".
а вы машину покупаете что бы гордится?Тогда понятно. Я вот что бы ездить купил. Просто поудобнее как мне кажется.
Тогда понятно. Я вот что бы ездить купил. Просто поудобнее как мне кажется.