Вобщем у меня двойное горе. В прошлую пятницу разбился друг со своей женой, вчера уже похоронили. И дело в том что я у него был поручителем в банке, он брал потребительский кредит в размере 180 тысяч рублей, на данный момент долг составляет 106 тысяч.
Что мне сейчас делать? Может кто посоветует хорошего юриста, ведь банк наверняка будет требовать деньги с меня.

По долгам погибшего Заемщика отвечают наследники. Направь в Банк заявление с просьбой приостановить начисление процентов до момента определения наследников.

законных методов нет. либо отдавать, либо в бега.

Наследники отвечают в пределах наследственной массы. Так что, все зависит от величины наследства.

А причем тут поручитель? Наследники одно, поручитель другое!

По долгам погибшего Заемщика отвечают наследники.

если этот случай не оговорен в кредитном договоре.

А он был застрахован ?
Обычно, при получении кредита страхуется жизнь заемщика.

Как правило, при выдаче потреб. кредита банки требуют страхования жизни заёмщика.

Обычно, при получении кредита страхуется жизнь заемщика.

вовсе не обязательно. сбер, к примеру, не практикует

Как правило, при выдаче потреб. кредита банки требуют страхования жизни заёмщика.

Дело это добровольное и немного денежное. Банк спрашивает почти всегда "будешь или нет". Надо читать договор, прежде чем судить, попал автор или нет.
Автор, в студию ключевые моменты договора.

да, я брала в сбере - страхования жизни нету..
и, насколько я понимаю, ответственность по погашению кредита несут поручители - на то они и нужны при его получении...
жуткая ситуация конечно

А он был застрахован ?
Обычно, при получении кредита страхуется жизнь заемщика.

В первый раз слышу. Хотя больше сотки не брал.

Брал 140, на выбор было 3 банка, везде нужно было страховаться, ~ 1% он суммы кредита, правда брал без поручителей.
Я так понимаю, что поручитель несет ответственность перед банком, при невыполнениие ее заемщиком.
Договор, наверное, только недавно прочитал ? :-(

В том то и дело, что я его сразу выкинул, так как не сомневался в платежности друга и не как не думал о таком вот конце
брал он кредит в сбере и насколько помню не страховался.

вовсе не обязательно. сбер, к примеру, не практикует

Что то вы путаете. Сбер практикует.

Сочувствую горю.
На счет наследства только не понял, а у него что, ничего небыло? Ни квартиры ни другого имущества? И даже если нет прямых наследников, должны быть непрямые. Опять же в договоре должно оговариваться о подобном случае, поэтому советую поехать в банк и взять бланк договора.

что сказать... грустно...
впредь советую читать бумаги и думать _до_ подписания. сберовский договор предусматривает любые случаи неплатежеспособности заемщика, естественную смерть/гибель, в том числе. ну и договора сбер не имеет привычки выбрасывать, даже закрытые. так что, как уже сказал, два пути - либо бегать, либо платить.

Надо поговорить с родственниками, они в курсе проблем по кредиту ?
А кто в аварии виноват ?

Что то вы путаете. Сбер практикует.

скажу еще раз, сбер страхование жизни заемщика в общем случае не практикует. могут быть специфичные случаи, но...
откуда я это знаю можно узнать у Байкера

По трассе может и никто не виноват. Тупо улетел в кювет а там столб или озерко.

Надо поговорить с родственниками, они в курсе проблем по кредиту ?

в первую очередь нужно искать кредитный договор, договор поручительства. внимательно читать, думать, идти с конкретными бумагами к юристу. по договору родственники могут быть вовсе не при делах и помахать нашему герою рукой. судя по сумме кредита, мог быть один поручитель. жена шла созаемщиком, но она тоже погибла. родственники кредит не брали, соответственно ответственности по нему не несут. так что все шишки на поручителя.

Он жил в общаге, а из наследников осталась дочка шести лет, несчитая родителей. Из имущества: он разбился на второй машине, а первую он с учета снял но не знаю успел на кого оформить или нет, она так и стоит возле дома с транзитами.

Насчет были ли в курсе кредита не знаю, а спрашивать както пока не решился. А в аварии был виноват он, шел на обгон его занесло и выкинуло на встречку, в машину прилетела шестерка.

...по договору родственники могут быть вовсе не при делах

Родственники - да.
Наследники - нет:
Согласно ст. 1175 ГК РФ по долгам наследодателя отвечает наследник, принявший наследство, в пределах действительной стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.
И неважно , что написано в договоре - договор не может противоречить ГК.

Насчет были ли в курсе кредита не знаю, а спрашивать както пока не решился. А в аварии был виноват он, шел на обгон его занесло и выкинуло
на встречку, в машину прилетела шестерка.

Дык пора уже поговорить.
Придется оформлять наследство, опекунов, продовать вторую машину, отдавать кредит
ИМХО вперед к ЮРИСТУ, а то щас насоветуем :-)

гм... а чем договор поручительства противоречит ГК? гражданин добровольно берет на себя обязательства по обеспечению кредита. никто его не заставляет. взял - исполняй.

...по договору родственники могут быть вовсе не при делах

Родственники - да.
Наследники - нет:
Согласно ст. 1175 ГК РФ по долгам наследодателя отвечает наследник, принявший наследство, в пределах действительной стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.
И неважно , что написано в договоре - договор не может противоречить ГК.

насколько я знаю наследник получает наследство по истечению шести месяцев со дня смерти

Я не говорил, что договор поручительства противоречит ГК. Я ответил только, что наследники не могут быть 'не при делах'.
Поручителю, скорее всего, придется выплачивать кредит, в лучшем случае удастся приостановить выплаты и начисление процентов на время оформления наследства.
Но если есть, что наследовать - поручитель всегда может претендовать на возвращение денег с наследника. Минимум - в пределах суммы наследования. Максимум - зависит от судебного решения.

Он жил в общаге, а из наследников осталась дочка шести лет, несчитая родителей. Из имущества: он разбился на второй машине, а первую он с учета снял но не знаю успел на кого оформить или нет, она так и стоит возле дома с транзитами.

Снял с учета - не значит продал.
Раз стоит под окнами, значит на нем числится.
Отсюда и плясать нужно.
А вообще сначала к родственникам, потом к юристам.

все же рекомендую сначала к юристу, потом к родне, в банк, потом опять к юристу.

Здесь все очень не просто.
Смотрим ГК:
Статья 367. Прекращение поручительства

1. ПОРУЧИТЕЛЬСТВО ПРЕКРАЩАЕТСЯ С ПРЕКРАЩЕНИЕМ ОБЕСПЕЧЕННОГО ИМ
ОБЯЗАТЕЛЬСТВА, а также в случае изменения этого обязательства,
влекущего увеличение ответственности или иные неблагоприятные
последствия для поручителя, без согласия последнего.
2. Поручительство прекращается с переводом на другое лицо долга
по обеспеченному поручительством обязательству, если поручитель не
дал кредитору согласия отвечать за нового должника.
3. Поручительство прекращается, если кредитор отказался принять
надлежащее исполнение, предложенное должником или поручителем.
4. Поручительство прекращается по истечении указанного в
договоре поручительства срока, на который оно дано. Если такой срок
не установлен, оно прекращается, если кредитор в течение года со
дня наступления срока исполнения обеспеченного поручительством
обязательства не предъявит иска к поручителю. Когда срок исполнения
основного обязательства не указан и не может быть определен или
определен моментом востребования, поручительство прекращается, если
кредитор не предъявит иска к поручителю в течение двух лет со дня
заключения договора поручительства.

Статья 418. Прекращение обязательства смертью гражданина

1. Обязательство прекращается смертью должника, если исполнение
не может быть произведено без личного участия должника либо
обязательство иным образом неразрывно связано с личностью должника.
2. Обязательство прекращается смертью кредитора, если
исполнение предназначено лично для кредитора либо обязательство
иным образом неразрывно связано с личностью кредитора.

Что касается наследников.


Статья 1175. Ответственность наследников по долгам
наследодателя

1. Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам
наследодателя солидарно (статья 323).
Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в
пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.
2. Наследник, принявший наследство в порядке наследственном
трансмиссии (статья 1156), отвечает в пределах стоимости этого
наследственного имущества по долгам наследодателя, которому это
имущество принадлежало, и не отвечает этим имуществом по долгам
наследника, от которого к нему перешло право на принятие
наследства.
3. Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к
принявшим наследство наследникам в пределах сроков исковой
давности, установленных для соответствующих требований. До принятия
наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к
исполнителю завещания или к наследственному имуществу. В последнем
случае суд приостанавливает рассмотрение дела до принятия
наследства наследниками или перехода выморочного имущества в
порядке наследования к Российской Федерации.
При предъявлении требований кредиторами наследодателя срок
исковой давности, установленный для соответствующих требований, не
подлежит перерыву, приостановлению и восстановлению.

Но есть такое понятие как Дееспособность:
Статья 21. Дееспособность гражданина
1. СПОСОБНОСТЬ ГРАЖДАНИНА своими действиями приобретать и
осуществлять гражданские права, СОЗДАВАТЬ ДЛЯ СЕБЯ ГРАЖДАНСКИЕ
ОБЯЗАННОСТИ И ИСПОЛНЯТЬ ИХ (гражданская дееспособность) возникает в
полном объеме с наступлением совершеннолетия, то есть по достижении
восемнадцатилетнего возраста.

Из этого следует, что дочь шести летнего возраста нельзя привлечь в качестве ответчика по иску о взыскании кредита.
И сбербанк может пролететь.
Что касается поручителя, то он вообще остается не при делах.

Кроме того, мне кажется, что друг продал вторую машину (ту которая стоит под окнами) не по справке-счет, А ПО ДОГОВОРУ КУПЛИ-ПРОДАЖИ еще до снятия с учета или в тот же день, причем своему отцу.

Кстати, возможно, что Shurik73, а так же ГИБДД, ошибаются, утверждая, что в аварии виноват его друг.
В соответствии с ГОСТ гололеда на дороге быть не должно уже через 4 – 6 часов после снегопада.

ГАИ проще всего списать вину на мертвого.
В действительности же возникают вопросы:
Почему был гололед?
Какова была скорость машины?
Где именно произошло ДТП?
Время, погода? И т.д…

Вопросы, вопросы, ... а где на них ответы?

Машину он не продал, проверял лично. Он снял с учета с последующей продажей, но так и не успел продать.
Авария была на 52 км. Ордынской трасы, обстоятельства я точно не знаю.

Как сказано в договоре поручительства пункт 2,8
Поручитель принимает на себя обязательство отвечать за исполнение обязательства, предусмотренных кредитным договором, за заемщика, а также за любого иного должника в случае перевода долга на другое лицо, а также в случае смерти заемщика.

и что? Как и сказала AGNA- однозначности нет и суд может принять любую сторону. ИМХО нормальный адвокат скажет тебе в % отношении вероятность выигрыша этого дела. От этого и плясать. Может еще с кредитором удастся 'полюбовно' договориться- ему ведь без разницы с кого он получит свои деньги.

Смотрим ст. 367 ГК еще раз:
Статья 367. Прекращение поручительства

1. ПОРУЧИТЕЛЬСТВО ПРЕКРАЩАЕТСЯ С ПРЕКРАЩЕНИЕМ ОБЕСПЕЧЕННОГО ИМ
ОБЯЗАТЕЛЬСТВА…

Вывод: данное положение закона недействительно в силу существа обязательства поручительства т.к. поручитель обязывается перед банком отвечать за исполнение заемщиком его обязательства.
Так как смерть заемщика, освобождает его от обязательства, то и поручитель так же освобождается от поручительства.
(Прошу извинить за некоторый невольный цинизм моего поста)