Бердское шоссе - кормушка для гайцев.
1643
24
Как многие уже успели заметить, между Ельцовкой и Сеятелем появились знаки - "Ограничение 50 км./ч." + "Неровная дорога". То что дорога там не немецкий автобан я конечно заметил, но ради чьей безопасности еще и скорость ограничивать полтинником - так и не понял. Идиотов, шастующих между железкой и темным лесом, даже у нас немого. Еще бы понял, если бы ограничение стояло перед остановкой "Клиника Мешалкина", там я был бы согласен и на 40, но за два километра - это перебор. Но оказывается наша геройскаая ГБДД, мой пессимизм не разделяет, особенно когда на улице всего -1 и снег с Бердского уже убрали. Вспомнили, что служебный долг их уже неделю зовет на улицы, причем не работать, а зарабатывать....

Яд кончился пошли диалоги.
Время 23-30, пятница.
Тормозят меня перед Мешалкино, напротив музейчика, показывает 74 км.ч. Я от такой наглости немного обалдевший, мало того видел их прекрасно - пять минут назад уже проезжал по другой полосе, но и на спидометр внимательно смотрел - 55 там было.

Гаец. - Превысили скорость, документы....
Я. - (демонстративно отстегивая ремень и протягивая документы) - пожалуста но скорость точно не моя, свою я помню.
Г. - И сколько у вас?
Я. - Как знак рекомендует.
Г. - Радостно, а у вас колеса не того размера стоят, вот и врет спидометр. У меня на 9-ке тоже больше стоят, по спидометру 70, а на самом деле 110!!!
Я. - (мысленно - "Господи, почему мне так везет на идиотов?") Вы геометрию в школе учили? какой диаметр колеса у вашей девятки подсчитать сможете?
Г. - А страховка у вас есть!?
Лезу в бардачек где поверх страховки лежит буква "Ш" от альфа-страхования.
Г. - (обрадованно не глядя на страховку трусит к корме.) - А колеса у вас шипованные??
Я. - Нет.
Г. - (обиженно) А почему не зашиповали? :-(
Я. - (показывая пальцем на голый асфальт) А надо?
Г. - Ну пойдемте к машине.

Передает документы напарнику, сам кидается ловить следующую жертву.

2-ой Гаец берет документы начинает писать на каком то листочке, переспрашивая адрес и фамилию.
Я. - Че пишем.
Г. - А вот приглашение вас в "кино".
Я. - Ну и на каком основании?
Г. - Превышение скорости.
Я. - Ну и на сколько?
Г. - :-[ ] А сколько вы ехали.
Я. - По знакам.
Г. - Ну что я по вашему к вашей "японке" придраться не смогу.
Я. - К ней придирайтесь, она с удовольствием сходит, а у меня дела.
Г. - А вот вы можете мне аптечку показать, или огнетушитель?
Я. - Вон там лежит талон Т.О.
Г. - А это для меня не основание, вот в правилах есть пункты по которым я могу запретить эксплуатацию вашей машины, если у вас есть нарушения.
Я. - Давайте правила, будем посмотреть что обязан предъявлять водитель - инспектору ДПС.
Гаец лезет за правилами, но предъявить может только пункты относящиеся к запрету эксплуатации. Зарок на будущее, правила все таки иногда надо обновлять в памяти, а то даже не помню где искать.
Короче идем к машине, показываю аптечку, огнетушитель, знак аварийной остановки. У аптечки он берет сертификат - и замечает что ему уже 3 года и аптечка старая. Я предлагаю сесть и сверить лекарства со списком, заодно проверим срок годности, который на них написан - интерес гайца к аптечке угасает. Наконец замечает что нет задних брызговиков (мой косяк, оторвались). Это тянет на штраф 50 р или приглашение на лекцию.
Я. - Ну хорошо пошли протокол оформлять.
Гайцу писать лень, тем более протокол, а приглашением на лекцию я могу без протокола подтереться - возвращает документы - "Езжайте"
Я. - Вы напарнику скажите, что бы он больше _ТАК_ сильно скорость не завышал.
Гаец буркнув что то неразборчивое - отвалил.

Короче мораль из этой истории, каждый для себя извлечь сможет.
Меня же на написание этого опуса, да и вообще не перебранку с гайцами, толкнула совсем уж неприкрытая наглость. Может кто нибудь подскажет телефоны или инстанции, к которым можно обращаться по подобным случаям. Как хотя бы проверить правомерность нахождения данной машины ГБДД на этом участке дороги.

Счастья вам...
Smith
Как многие уже успели заметить, между Ельцовкой и Сеятелем появились знаки - "Ограничение 50 км./ч." + "Неровная дорога". То что дорога там не немецкий автобан я конечно заметил, но ради чьей безопасности еще и скорость ограничивать полтинником - так и не понял.
для твоей безопасности и поставили! там колея. при резком торможении с большой скорости неопытный водила рискует улететь нах. так что все правильно поставили.
artem2005
[цитата так что все правильно поставили.
согласен.
Smith
эээээ.... можт меня, конечно, уже глючит...
но при прочтении возникало стойкое ощущение БАЯНА! :eek:
Andron_
эээээ.... можт меня, конечно, уже глючит...
но при прочтении возникало стойкое ощущение БАЯНА! :eek:
Нормально дядька написал. Я с ним согласен:
1) ограничение 50 - я тоже что-то не понимаю.
2) телефон, куда жаловаться на неправых гаев я бы тоже хотел узнать.
Спасибо.
artem2005
там колея. при резком торможении с большой скорости неопытный водила рискует улететь нах.
А при перестроении - и опытный.
Перед Матвеевкой - хоть кино снимай...
artem2005
там колея. при резком торможении с большой скорости неопытный водила рискует улететь нах. так что все правильно поставили.
Правильно я понимаю, что под "большой скоростью" вы понимаете 60кмч? Ну да.. прямо таки гигантская скорость..
shurka
не знаю. всегда в обе стороны это был скоростной участок - меньше 100 там никто не ходит и не вылетает. а уж если водить не уметь - можно и на 5 кмч вылететь с неменьшим успехом . так что имхо - просто новаякормушка
byurokrat
участок - меньше 100 там никто не ходит и не вылетает
НУ перед остановкой сеятель как с города ехать, регулярно вылетают(там вниз а потом вверх дорога и колея). Здесь даже описывали пару случаев.
artem2005
Эх, Тёма....
Знаки надо соблюдать, это все понятно.
Но скажи мне, любезный мой друг, скока бы мы с тобой от Болота ехали домой, если бы обращали на все это внимание...
Это ж вопрос философский...
Борт 247
Это ж вопрос философский...
Вот именно, что философский.
А то некоторые сразу "кормушка для гайцов, кормушка для гайцов"... :ха-ха!:
Борт 247
Это ж вопрос философский... /цитата] Ка те го ри чес ки согласен :ха-ха!: В этом топике ж не идет речь о том, смотреть на этот знак или не смотреть :хехе:
artem2005
то есть речь пошла о добре и зле, а телефончик где поинтересоваться на правомерность нахождения данного экипажа в данном месте и куда жаловаться на вымогательство никто озвучить не хочет?
Smith
В том месте дорогу ремонтировать надо - она ГОСТУ не соответствует уже:хммм:Колея в асфальте - это ужас уже.
Телефон службы собственной безопасности ГИБДД - 2206295
Телефон Дежурной части - 2207077
Smith
бердское здесь особо не причем, везде бардак

не далее чем вчера ехал по Первомайской(с разметкой там 4 полосы, но сейс ее нет) знаков движение по полосам нет, дорога почищена на всю проезжую часть, знаю что впереди гайцы(предупредили), скорость 45км/ч, еду по 2-й полосе(если разделить дорогу пополам, на половину для встречных не везжал), останавливают, и говорит ехал по встречке, на вопрос что я нарушил, повторяет как заклинание 12.5.3. а пункт ПДД так и не назвал, после 10 мин препирания гаец так и остался невменяеым, пошел в машину к ним, а там целая делегация, второй скандал и говорю категорически не согласен, второй перереспрашивает - "не согласен", повторяю - "категорически" - возвращает документы и говорит езжай, какого-х останавливал ...
Smith
Итак тема нашла достаточно много откликов продолжаем капать ядом на макушки сотрудников ГБДД. Продолжение сие есть вольная компиляция с различных форумов, в основном auto.vl.ru. (это я сразу предупреждаю, что БОЯН! можно не кричать - я и сам знаю)

Противникам альтернативной истории читать необязательно, поскольку ниже будет рассмотрен вариант, что действия сотрудников милиции были полностю правомерны. То есть...
1. Мой автомобиль действительно двигался со скоростью 74 км/ч.
2. Это было зафиксированно милицейским радаром удовлетворяющим следующим, сразу замечу _ЗАКОННЫМ_, требованиям.
а) Фиксация скорости т.с производилась не с руки, а прибор был жестко закреплен на неподвижной поверхности.
б) Фиксация скорости происходила на расстоянии допустимым для данного прибора (если не ошибаюсь, то это 100-200 метров)
в) У прибора был в наличии сертификат, удостоверяющий что данное средство по контролю скорости было проверено надлежащими органами, указана дата проверки и срок ее действия. (По рассказу девушки, год назад работавшей в РОВД Советского района, таких тогда было меньше трети)

Первый вопрос, который сразу возникает, какой штраф должен бы выписать сотрудник ГБДД, за подобное нарушение? Причем вопрос не такой тривиальный как кажеться, Мне могут возразить, что уж тут нетривиального, знак 50, ехал 74 - значит превышение 24 км/ч. - по таблице штрафов легко находим - 100 рублей. Ответ очевидный, и поэтому... неверный.
Внимательно читаем ПДД, ограничение скорости по городу 60 км/ч. По этому пункту превышение только 14км/ч. и 50 рэ соотвественно. А вывешенный полтинник - это нарушение требования знака - тоже 50 рэ. И два раза по 50 в сумме 100 все таки не дают, потому как за одно нарушение, водитель может быть наказан только один раз.

Дальше для самых терпеливых - самое веселое.

Они пишут протокол. По окончании написания его (не раньше) говоришь, согласен и прошу выписать постановление-квитанцию. Т.е. рассмотреть на месте. Пишут. Далее. По КоАПУ штраф до 1 МРОТ обязаны принять на месте.

Статья 28.6. Назначение административного наказания без составления протокола
1. В случае, если при совершении административного правонарушения назначается административное наказание в виде предупреждения или административного штрафа в размере, не превышающем одного минимального размера оплаты труда, а при нарушении таможенных правил - в размере, не превышающем десяти минимальных размеров оплаты труда, протокол об административном правонарушении не составляется, а уполномоченным на то должностным лицом на месте совершения административного правонарушения оформляется предупреждение либо налагается и взимается административный штраф. В случае совершения административного правонарушения, предусмотренного главой 12 настоящего Кодекса, постановление о наложении административного штрафа оформляется в порядке, предусмотренном статьей 32.3 настоящего Кодекса, а административный штраф взимается в порядке, предусмотренном статьей 32.2 настоящего Кодекса.

Даешь им деньги. Не берут. У них есть внутренний приказ о том, что брать низзя. Разьясняешь, что КоАП главнее приказа. Обещаешь жаловаться. Они соглашаются - жалуйся.

А теперь собственно сама фишка. Подписываешь всё. В протоколе в графе "обьяснения водителя" пишешь - " С нарушением согласен. Прошу юридической помощи. Приложение - жалоба на 1 листе". По КоАПу жалоба подается человеку вынесшему постановление или в вышестоящий орган (суд). Но в суд нам идти лень, и мы достаем из бардачка заранее заготовленную жалобу об отказе принять штраф на месте. Вписываем фамилию гаёныша, дату, ставим роспись и вручаем ему. Разьясняем, что теперь ОН В ТЕЧЕНИИ 3 ДНЕЙ ДОЛЖЕН ЭТУ ЖАЛОБУ ВМЕСТЕ СО ВСЕМИ МАТЕРИАЛАМИ ДЕЛА НАПРАВИТЬ В СУД. ЛИЧНО!!!

Статья 30.2. Порядок подачи жалобы на постановление по делу об административном правонарушении
1. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении подается судье, в орган, должностному лицу, которыми вынесено постановление по делу и которые обязаны в течение трех суток со дня поступления жалобы направить ее со всеми материалами дела в соответствующий суд, вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу.

За свои 50 руб, которые кстати вы заплатите позже, вы сможете наблюдать такую гамму чувств на лице гаишника, что запомните это надолго. Да и он запомнит
Эта фишка построена на противоречиях КоАП, но ни у одного инспектора не хватит ума найти - где здесь косяк..."

Собственно говоря и все:улыб:
Чесно говоря сам еще не пробовал, надо по КОАПП-у и "Гаранту" покопаться поискать.
Принимаються все аргументированные и подкрепленные ссылками на законы возражения.

Счастья вам.
Smith
Причем вопрос не такой тривиальный как кажеться, Мне могут возразить, что уж тут нетривиального, знак 50, ехал 74 - значит превышение 24 км/ч. - по таблице штрафов легко находим - 100 рублей. Ответ очевидный, и поэтому... неверный.
Внимательно читаем ПДД, ограничение скорости по городу 60 км/ч. По этому пункту превышение только 14км/ч. и 50 рэ соотвественно. А вывешенный полтинник - это нарушение требования знака - тоже 50 рэ. И два раза по 50 в сумме 100 все таки не дают, потому как за одно нарушение, водитель может быть наказан только один раз.
ИМХО это не верно.



Сейчас обычно выписывают постановление квитанцию, обжалуется на ура. Бумажка действительно не законная и тут же отменяется судом.Стоит это в связи с подорожание услуг почты 12 руб.
max653
ИМХО это не верно.
Сейчас обычно выписывают постановление квитанцию, обжалуется на ура. Бумажка действительно не законная и тут же отменяется судом.Стоит это в связи с подорожание услуг почты 12 руб.
Интересно! А можно подробнее, почему она незаконная, и типовое заявление в суд?

По моему на автофоруме пора заводить юридическую консультацию:улыб:
Smith
если модератором данной консультации будет max, боюсь от АФ в скорем времени никого не останется :ухмылка:
Smith
Статья 28.6. Назначение административного наказания без составления протокола
1. В случае, если при совершении административного правонарушения назначается административное наказание в виде предупреждения или административного штрафа в размере, не превышающем одного минимального размера оплаты труда, а при нарушении таможенных правил - в размере, не превышающем десяти минимальных размеров оплаты труда, протокол об административном правонарушении не составляется, а уполномоченным на то должностным лицом на месте совершения административного правонарушения оформляется предупреждение либо налагается и взимается административный штраф.


В случае совершения административного правонарушения, предусмотренного ГЛАВОЙ 12 настоящего Кодекса, постановление о наложении административного штрафа оформляется в порядке, предусмотренном статьей 32.3 настоящего Кодекса, а административный штраф взимается в порядке, предусмотренном статьей 32.2 настоящего Кодекса. Т.е. все что связано с нарушениями правил дорожного движения (об этом 12 глава КоАП РФ) оформляется в обычном порядке : протокол + постановление+оплата штрафа через банк. ПРИЧЕМ В ПОСТАНОВЛЕНИИ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНЫ БЫТЬ УКАЗАНЫ РЕКВИЗИТЫ БАНКА , КУДА ПЛАТИТЬ . Если реквизитов нет , постановление легко обжалуется.
Так что постановление-квитанция выдаваемая гаишниками просто ни чего не значущая бумажка.
Нет протокола - нет нарушения.
max653
max653:
Ты как-то невероятно интересно читаешь и интерпретируешь КоАП. Там же предельно ясно написано: "В случае... предусмотренного главой 12... в порядке, предусмотренном статьей 32.3". На случай, если у тебя нет статьи 32.3, перевожу с русского: если это нарушение ПДД (об этом глава 12), то оформляется через постановление-квитанцию. Спорим?:улыб:
am031
А вот и нет! :ха-ха!:

Статья 32.3. Исполнение постановления о наложении административного штрафа, взыскиваемого на месте совершения административного правонарушения

1. В случае, если административный штраф взимается на месте совершения физическим лицом административного правонарушения, такому лицу выдается постановлениеквитанция установленного образца. В постановленииквитанции указываются дата ее выдачи, должность, фамилия, инициалы должностного лица, назначившего административное наказание, сведения о лице, привлеченном к административной ответственности, статья настоящего Кодекса либо соответствующего закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за данное правонарушение, время и место совершения административного правонарушения, сумма взыскиваемого административного штрафа. В постановлении-квитанции о наложении административного штрафа за совершение административного правонарушения, предусмотренного главой 12 настоящего Кодекса, должна быть указана также информация о получателе штрафа, необходимая в соответствии с правилами заполнения расчетных документов на перечисление суммы административного штрафа.

2. Постановлениеквитанция составляется в двух экземплярах и подписывается должностным лицом, назначившим административное наказание, и лицом, привлеченным к административной ответственности.

3. В случае неуплаты физическим лицом административного штрафа на месте совершения административного правонарушения производство по делу об административном правонарушении осуществляется в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом.


Мне последний пункт нравится больше всего . И судьи , с которыми имел дело со мной полностью согласны.
Кстати не надо путать производство по делу и исполнение постановлений.
max653
3. В случае неуплаты физическим лицом административного штрафа на месте совершения административного правонарушения производство по делу об административном правонарушении осуществляется в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом.
Мне последний пункт нравится больше всего .
хороший пункт :улыб:
Smith
Первый вопрос, который сразу возникает, какой штраф должен бы выписать сотрудник ГБДД, за подобное нарушение? Причем вопрос не такой тривиальный как кажеться, Мне могут возразить, что уж тут нетривиального, знак 50, ехал 74 - значит превышение 24 км/ч. - по таблице штрафов легко находим - 100 рублей. Ответ очевидный, и поэтому... неверный.
Внимательно читаем ПДД, ограничение скорости по городу 60 км/ч. По этому пункту превышение только 14км/ч. и 50 рэ соотвественно. А вывешенный полтинник - это нарушение требования знака - тоже 50 рэ. И два раза по 50 в сумме 100 все таки не дают, потому как за одно нарушение, водитель может быть наказан только один раз.
рассужения в корне неверные
нет у вас нарушения пункта 12.16. т.к. там написано
"за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы"..а ваше нарушение предусмотрено 12.9. так что тут 100% превышение скорости на от 20 до 40 км/ч - 100 рублей.
max653
Мы о разном говорим. Я тебя так понял, что по нарушениям ПДД постановление-квитанцию вообще применять нельзя, а оказывается, что ты имеешь в виду случаи, когда водитель не согласен и не платит. Так с этим никто и не спорит. Надо яснее выражать.:миг: