Вот ничего не понимаю в нашей жизни. Насчитали за бампер, крыло, блок-фару, габарати и поворотник 11 тыс. И это на сурф. Так вроде 17 насчитали, вроде должно было хватить, а т.к. износ то 11 тыс. Ну и чего теперь? Идти в магазин и требовать чтобы мне продали оптику с износом чтобы мне денег хватило? И делать машину с износом чтобы опять же хватило?
Кто что посоветует? Страховая виновника РОСНО, оценка на каменской 32.

В общем выяснилось что блок фара стоит 2000 руб, поворотник 250, габарит - 500. Работа по выправке и покраске крыла и бампера даже не знаю.

Идти в магазин и требовать чтобы мне продали оптику с износом чтобы мне денег хватило? И делать машину с износом чтобы опять же хватило?

Считается, что проапгрейдил...Хотя лично я тоже считаю, что мне нафиг апгрейд не нужен, я и так вроде нормально ездила...А вообще вроде никто еще не жаловался, что денег на ремонт не хватило.

Чего проапгретил? Мне денег реально не хватит.

Ну, лично мой опыт: не стал я восстанавливать все до идеала. Чуть починил, фонарь поставил и на пиво хватило... Теперь жду када еще какой нить лихачь меня догонит - доделывать буду)))
Ну да я то известный разгвоздяй и бардачник...

Это конечно выход, но не хочется сделать крыло чтобы с него потом краска отлетела. А на счет оптики я вообще в шоке, ту ду... второй участник ДТП обе фары посчитали при оценке, а мне только одну. Че за нах?

бери эту сумму, и топай в другую оценку, потом в суд

Именно в такой последовательности? А на кого в суд подавать?

А на кого в суд подавать?

на неназванное Гондурасом государство.

Это давний спор всех автомобилистов со страховыми.
Верховный суд как-то постановил, что учет износа законен.
Я считаю, что незаконен, не согласен я с выводами ВС!
Но тут на форуме многие со мной не согласны, что не удивительно ведь судебная практика на их стороне .

Но смотря на это я надеюсь, что найдется упертый автомобилист, который захочет обратиться за защитой своего права в Конституционный суд.
Это долгая песня.
Из быстрых:
1). Пусть разницу доплачивает виновник ДТП.
2). Может это тебе поможет:

У Т В Е Р Ж Д Е Н Ы
постановлением Президиума Верховного Верховного Суда
Российской Федерации от 10 августа 2005 г.


Ответы на вопросы 2 квартал 2005 г.


Вопрос 18: К реальному ущербу или упущенной выгоде относится утрата товарной стоимости транспортного средства и подлежит ли она взысканию со страховой организации по договору обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств?

Ответ: В соответствии с пунктом 1 статьи 15 ГК РФ лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
Согласно пункту 2 статьи 15 ГК РФ под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Утрата товарной стоимости представляет собой уменьшение стоимости транспортного средства, вызванное преждевременным ухудшением товарного (внешнего) вида автомобиля и его эксплуатационных качеств в результате снижения прочности и долговечности отдельных деталей, узлов и агрегатов, соединений и защитных покрытий вследствие дорожно-транспортного происшествия и последующего ремонта.
Из вышеизложенного следует, что утрата товарной стоимости относится к реальному ущербу наряду со стоимостью ремонта и запасных частей автомобиля, поскольку уменьшение его потребительской стоимости нарушает права владельца транспортного средства. Данное нарушенное право может быть восстановлено путем выплаты денежной компенсации. Владелец вправе заявлять требования о взыскании такой компенсации, так как его права нарушены самим фактом дорожно-транспортного происшествия.
В соответствии со статьей 5 Федерального закона от 25 апреля 2002 года «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» постановлением Правительства Российской Федерации от 7 мая 2003 года были утверждены Правила обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств.
Согласно подпункту «а» пункта 60 вышеназванных Правил при причинении вреда имуществу потерпевшего возмещению в пределах страховой суммы подлежит реальный ущерб.
Таким образом, поскольку утрата товарной стоимости транспортного средства относится к реальному ущербу, она подлежит взысканию со страховой организации по договору обязательного страхования гражданской ответственности в переделах страховой суммы, установленной Федеральным законом «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств». В случае, если страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, разница между страховым возмещением и фактическим размером ущерба может быть взыскана в силу статей 1064 и 1072 ГК РФ с причинителя вреда.

Идти в магазин и требовать чтобы мне продали оптику с износом чтобы мне денег хватило? И делать машину с износом чтобы опять же хватило?

А вас не удивляет, что пользованные шины стоят дешевле новых? Так почему про оптику и пр. удивляет? Можно наверное на разборе купить б/у - там она дешевле будет чем в магазине. И что тут неправильно? Просто представтье что поломанные детали вы продали (хоть и не по собственному желанию), получили за них сумму и есть выбор либо купить их назад в таком-же состоянии или доплатить и купить новые.

Вапче ремонт б/у-шными деталями меня удивляет! Ладно если это железо/оптика, а если, скажем, у меня еще ходовка задета, например, стойку вырвало... Мне что, извините, ставить стойку с разбора??? Вы бы сами поехали потом на этой машине куда-нить? Я бы нет!!!

Просто представтье что поломанные детали вы продали (хоть и не по собственному желанию), получили за них сумму и есть выбор либо купить их назад в таком-же состоянии или доплатить и купить новые.

Кстаи это в точку.
Раньше до ОСАГИ по таким делам суды выносили определение, что недоломанные детали вернуть виновнику, а он (виновник) пусть оплатит новые по полной цене.
Вернуть виновнику чтоб не создалась ситуация *незаконного обогащения* пострадавшего.

Верховный суд как-то постановил, что учет износа законен

О, то есть теперь Вы разделяете мою точку зрения в дискуссии годичной давности в том что всетаки постановил ВС?
А вот про утерю товарной стоимости:

снижения прочности и долговечности отдельных деталей, узлов и агрегатов, соединений и защитных покрытий вследствие дорожно-транспортного происшествия и последующего ремонта.

так вот а иу ТС изношенного на 70% насколько снижается прочность и долговечность? Наверно мах на оставшиеся 30%? Верно? Я к чему - утрата товарной стоимости - несомненно реальноый ущерб, но для авто с 70% износом -скорее всего крайне незначительный. И как я помню реально этот ворос поднимается для авто до 3 лет, то есть с малым естественным износом.
Кстати - насколько я понял из форума mypravo, у Вас как раз было ДТП при стоянке - если вам так нужен упертый автомобилист для похода в КС, что мешало Вам это проделать?

Да потому что нет таких фар на разборах, а если есть то не та сторона. А я как потерпевшая сторона должен блин взять и сделать все за счет страховой виновника, а не искать где бы подешевле урвать.

Да, и закон это позволяет.

не, ну а че. на оптику 3 000 потратишь. остается 8 000. их хватит на покарску крыла и бампера...
износ сделали 75%?

Да, и закон это позволяет.

Закон позволяет восстанавливать авто в том виде в котором оно было до ДТП.
AGNA, что то по сцществу
есть проив кроме игры на чуствах пострадавших?

Ага.
Страховние обогащения не допускает. Это - ПЕРВОЕ за что целяются проверяющие органы. А их хватеат ох как...
---------
Утрирую.
Машина стоит на сегодня 100 на рынке.
Полный ущерб - машины нет - выплата как за новую - 400.
Логично? Фиг.
Я с этим не согласен.

ннп.
А я вот в упор не могу понятьпринцип износа таких вещей как то:
-оптика
- пластик
- кузовщина (хотя последнее - весьма спорно, но какой износ может быть у капота или крыла?! Если до этого их даже ветки кустов не царапали?).
И какое отношение это все имеет к пробегу?? (хитрая ухмылка)
Я понимаю - ходовая, двигатель, трансмиссия...
Объясните идиоту, а?

Папаша, вы кю!
Ну машина же не дорожает с возрастом, праильно?

Ничего себе у тебя рассуждения !

Ладно если это железо/оптика, а если, скажем, у меня еще ходовка задета, например, стойку вырвало...

я на такой вообще машине не хочу и не буду ездить !!!
Или опять мне скажут что все машины пришедшие из Японии именно в таком состоянии приходят ???

Ну так и что?... Я что-то мысли не уловил в твоем посте ежели честно... Причем тут пришедшие машины оттуда, мы про тут говорим.

Тогда логично, по моему, применять понижающий коэффициент зависящий от износа при оплате осаго. Или ввести процентную часть от стоимости машины как в Каско. Это логично и справедливо.

Гы :+)... Однако сдесь не известно в какой древности машину вмажешься... Надо ещё подумать :+)

не, ну а че. на оптику 3 000 потратишь. остается 8 000. их хватит на покарску крыла и бампера...
износ сделали 75%?

Вчера заехал к мастеру который меняд делать будет. Впритык посчитал. Вторую сторону по оптике придется самому покупать, не буду же я с разными фарами ездить.

износ сделали 75%?

Да 75%. Уроды блин.

В итоге я все равно чувствую себя обделенным. Мало того что было потрачено около суток рабочего времени, которые мне стоят около 2 тыс. руб. Так еще и за свой счет я буду покупать вторую сторону оптики и оставатся без машины на срок ремонта. Ну последнее пожалуй итак было бы, а вот все остальное мне кажется должно быть компенсировано.

про свои незаработанные деньги - не смеши

А что тут смешного? Недодадут как минимум столько в конце месяца, типа тебя не было на рабочем месте, а какая была причина никого не волнует.

Ну при таких зарплатах переживать по поводу деталей смешно.

Как грится [censored] happens и ничего тут не поделаешь.

Мы не можем требовать у фабрики "Заря" компенсацию за то, что их будильник сломался и ты проспал деловую встречу в результате которой недополучил 500 тысяч долларов в год...

Ну при таких зарплатах переживать по поводу деталей смешно.

Тут дело принципа. Я из невиновной стороны и опять же пострадавшей в ДТП еще раз становлюсь пострадавшим от недовыплаты страховой. Т.е. что она есть что ее нет, мне пофигу.

po4emu poterpevshi dolgen dopla4ivat raznicu megdu summoy ocenki i realnoy stoimostyu detali? eto dolgen delat vinovnik libo straxovaya vinovnika

Как грится [censored] happens и ничего тут не поделаешь.

Мы не можем требовать у фабрики "Заря" компенсацию за то, что их будильник сломался и ты проспал деловую встречу в результате которой недополучил 500 тысяч долларов в год...

Именна, в цивилизованных странах так и делают.

P.S. Кстати 2 тыс в сутки это всего навсего 1100 за смену. И это равно примерно 25 тыс в месяц. Не такая уж и большая зарплата.

i ya ne dumayu, 4to straxovaya predpolagaet pokupku vsyakogo xlama na razborax.ocenka to vedetsya po praysam magazinov , a ne razborov. a gde baudet vladelec zakupat komplektuyushie xlam na razbore ili novye v avtomagazine- ego li4noe delo

Именна, в цивилизованных странах так и делают.

ОСАГО не занимается компенсацией морального ущерба и упущенной выгоды.

Ну раз народ от деловых совеотв уже перешел к хаотичным выкрикам - добавлю свою реплику.
Чисто в порядке бреда. А неплохо было бы дописать в закон что нибудь о моральной компенсации. Что бы не надо было отдельно в суд подавать, если что, а что бы она подразумевалась страховым случаем непосредственно.
А то действительно - бегаешь, бумажки эти собираешь, время тратишь, нервы...Потом починка - детали найди, пешком какое-то время ходи.... Не, я прямо требую наших законодателей дать мне законное право требовать не только восстановления авто, но и компенсации "чисто за сам упоротый в натуре косяк" с виновного! (ну или со страховой, если к страхованию эту канитель привязывать)

А зря, очень зря. Но она и не занимается нормальной оценкой, где я буду брать например изношенную оптику? В магазине нет, на разборах нет? Где? Пральна, буду долго и упорно искать пока либо кетай не куплю, либо не привезут специально с разбора например во владике. За большие чем мне насчитали деньги.

Нужно рассматривать это как дополнительный стимул соблюдения правила ДДД.

Так дал бы, если бы не гололед и не ДДД всмысле трижды Д.

Могу предложить обратиться с этим требованием в другой подфорум.

да это ничего, мне на 2141 99года насчитали износ 80% и за всю бочину (снесли всё, до чего добрались) насчитали 13 т.р. и то уже пол года не платят :))
а вот про износ я так и не понял: указано что он считается по пробегу или от капиталки. Хотя при оценке никто про капиталку не спрашивал....

Если есть докумменты подтвеждающие что установливались новые детали то надо требовать чтоб их учитывали.

Осподя...
Что непонятного.
Меняем ВСЕ детали автомобиля на ВСЕ новые.
Получаем НОВЫЙ автомобиль.
Это будет выглядеть как обогащение или нет?
Если нет - начинаю биться по кругу.

Не, с тем что износ должен учитываться я полностью согласен. НО вот если я поставил себе на авто с износом 50% НОВЫЕ фары до ДТП , и у меня есть бумажки это подтверждающие, то возместить в случае чего мне должны новые фары.

Я так и не понял, в что мешает тебе потребовать от виновника возместить разницу между реальной стоимостью ремонта и выплаченной страховкой?
И МВ имеешь право потребовать.

А мне, када страховой случай был, износ 120% насчитали, с оговоркой - "в связи с тем, что авто в хорошем состоянии и пройден ТО износ ставим 70%"
Гы-гы , за дверь+стекло двери 9т насчитали.
P.s. это как я на такой машине езжу со 120% износом :))) , т.е. получается я пешком хожу ....

Нет, я думаю ты ее на руках носишь.

Такие методики просто - там износ суммируется по году и по пробегу, и цифра расчетного может превышать 100%:) Но к примеру в РД98 есть указание - что если при этом машина двигается и в хорошем состоянии - износ может быть снижен до 50%. Кстати там же :
УТС автотранспортного средства не начисляется также в следующих случаях:
- если на день осмотра величина расчетного износа составляет более 40%;
- если оно ранее полностью перекрашивалось (для автомобиля, автобуса и прицепа - дачи полная окраска снаружи и внутри салона);
- если поврежденные элементы (детали) имеют следы предыдущих аварий (ремонтных воздействий), коррозионные разрушения.
Так что получить УТС на авто 94г нереально - вряд ли другие методики радикально отличаются .

А мне, када страховой случай был, износ 120% насчитали, с оговоркой - "в связи с тем, что авто в хорошем состоянии и пройден ТО износ ставим 70%"
Гы-гы , за дверь+стекло двери 9т насчитали.
P.s. это как я на такой машине езжу со 120% износом :))) , т.е. получается я пешком хожу ....

Где-то слышал, что износ считается как отношение суммы, потраченной на восстановление объекта до первоначального состояния к цене нового объекта. Считали по зданиям. Думаю, в данном случае метод также может иметь место. Например. Имеем полностью убитую машину стоимостью 1 рубль: новая стоит 100 рублей. Утилизовать по закону старую - 21 рубль. В итоге износ - 120% или близко. А мышин ездит и кого-то возит, а не наоборот:)

Где-то слышал, что износ считается как отношение суммы, потраченной на восстановление объекта до первоначального состояния к цене нового объекта. ... Например. Имеем полностью убитую машину стоимостью 1 рубль: новая стоит 100 рублей. Утилизовать по закону старую - 21 рубль. В итоге износ - 120% или близко.

Для машин с износом 100% и больше не страховая компания должна за ущерб платить, а владелец поврежденной машины - за "утилизацию" машины прямо на дороге. :))))))