а где Свобода Выбора?
1394
25
http://www.avtolikbez.ru/?an=aradiopage&uid=1801

на «Ауди», въезжающую в туннель у Сокола, перелетев через гранитный парапет, упала сверху (!) седьмая модель «Жигулей».
Это 16-летний Александр Брызгалов решил покататься на папиной машине.
....Наташе было 19 лет, Оле – 18. Маша, сидевшая за рулем, чудом осталась жива.

.... у убитой горем стороны, нет адвоката, адвоката обвинения нет

......сумма, предлагаемая родителям, от заседания к заседанию снижается с 3 тысяч долларов до 50 тысяч рублей

И че, недоноску сойдет с рук? Все понятно - дурак, молодой еще и т.п. Однако родителей его НАДО поставить на место.
Scyr
"Свобода выбора" везде!
А по теме - щас почитаем.
Scyr
А конкретнее адрес указать?
Чет я искал-искал.
А лучше тут привести сообщение.
Scyr
Я вот уже почитал. И хоть и не член пока "Свободы выбора", но судя по статье. считаю что все у нас как и раньше продается. Жаль искренне девочек. И считаю что наказание должен виновник понести и заплатить по 500т.р. каждой семье. Это не восполнимые утраты.
AGNA
да это с Автоликбеза, забрел случайно и задело.

Насчет пацана все понятно, ну дурак, ну мал и туп. Но блин родителей-то за что мурыжить? Нихрена себе - по телевизору за ребенка. Как папуасам.
Интересно, а за своего оболтуса (не дай бог) они тоже полтинник попросят?
Че там суд бровками водит ? - назначили сумму и все дела. Причем максимальную . Ключи-то кто ему дал? Папаша же сам говорит, что он дал. Вот и нехай рассчитывается.

Год назад в нелепейшем ДТП погибли две девушки... Добрый день, дорогие братья-автомобилисты и собратья-пешеходы! Добрый день тем, кто живет по совести, потому что, как сказал великий Томас Вулф, того, кто живет не по совести, непременно покидают и ум, и талант. С вами программа «Автоликбез» и ее ведущий Юрий Гейко.

Сегодняшнюю программу я посвящаю двум девочкам, убитым в ДТП ровно год назад – Наташе и Оле. Наташе было 19 лет, Оле – 18. Маша, сидевшая за рулем, чудом осталась жива.
Вы помните, вы не можете не помнить эту кошмарную, эту чудовищную трагедию в столице: в шесть утра (!) воскресенья (!), 15 января прошлого года, когда улицы столицы пусты, на «Ауди», въезжающую в туннель у Сокола, перелетев через гранитный парапет, упала сверху (!) седьмая модель «Жигулей».

Это 16-летний Александр Брызгалов решил покататься на папиной машине.
Все шесть подушек безопасности «Ауди А-6» от страшного удара сверху были бессильны – Наташа сидела впереди справа, ее вырезали из металла – она умерла сразу, Оля сидела сзади, она прожила еще час и умерла в реанимации. За рулем сидела 19-летняя Маша, ей повезло.

Девочки возвращались домой со дня рождения подруги, в шесть утра воскресенья. Улицы были пусты. В данном случае не имеет значения – были ли они, а главное – сидевшая за рулем Маша, трезвы, но интересующимся скажу: да, они все были трезвыми, и Маша не выпила в тот вечер и в ту ночь ни капли.
Подъезжая к туннелю, в «Ауди» вспыхнула короткая дискуссия – как ехать: в туннель или поверху? Решили – в туннель. И!..

Катался ли Александр Брызгалов всю ночь на папиной машине или вышел ее прогревать, как сейчас утверждает он и его родители, в шесть утра (!), в воскресенье (!) – это, в общем-то тоже не имеет никакого значения, согласитесь. Говорит, что прогревал, прогревал, а потом решил покататься, естественно, без прав, без документов. Он разогнался так, что машину занесло, она ударилась то ли о бордюрный камень, то ли о сугроб при бордюрном камне, взлетела в воздух, перелетела (!) через гранитное ограждение туннеля и рухнула на крышу «Ауди». В деле нет документа о том, что Александр был пьян, как сообщили в новостях сразу после трагедии. Будем считать, что он был трезв. Свидетели утверждают, что, увидев, что он натворил, Александр бросился бежать, но его поймали и привязали к машине ремнями безопасности.

Олю и Наташу похоронили вместе.

Это все. Скажите, это дело - трудное для следователей, для судьи? Запутанное, со многими экспертизами, противоречиями? Многотомное, многолетнее?

Девять месяцев длилось следствие, оно закончилось в октябре. Четыре судебных заседания уже прошло в Савеловском суде и сколько еще будет? И на каждом заседании родители убитых девочек сидят рядом, на одной скамье с убийцей своих дочерей – он не находится за решеткой, как обвиняемый, потому что не опасен – убил по неосторожности.
И его адвокат спрашивает, во сколько они оценивают материальный и моральный ущерб от смерти своих детей? Родители представляют суду сметы похорон, понимая всю дикость и кощунственность вопроса: во сколько рублей можно оценить потерю ребенка? – называют все же цифру, раз положено – пятьсот тысяч рублей, а адвокат виновника интересуется: «А почему так много?» И сумма, предлагаемая родителям, от заседания к заседанию снижается с 3 тысяч долларов до 50 тысяч рублей, и тут уж судья интересуется: «Вы примете эти деньги?»

А у них, у пострадавшей стороны, у убитой горем стороны, нет адвоката, адвоката обвинения нет, потому что каждому нормальному человеку и в голову не придет нанимать адвоката в таком ясном и простом деле – ни за что ни про что, по преступной неосторожности убили их девочек.

За прошедший в следственно-судебной волоките год много чего изменилось – виновник смертей учится на юриста (!), оформил инвалидность и государство платит ему пенсию – за что? И адвокат защиты уже убежден, что Александр Брызгалов попадает под амнистию в честь столетия Государственной думы… И каждое такое судебное заседание для родителей девочек – сильнейший и непредсказуемый стресс.
- Я не понимаю, что происходит, чего они хотят в этом суде? - говорит мне отец одной из них: - Измучить нас так, чтобы мы были уже на все согласны?..

Он сидит в моей квартире над остывшей чашкой чая и почти плачет, когда мы перебираем снимки его дочери. Один снимок я откладываю – он сделан именно в ту ночь, 15 января прошлого года, за шесть часов до трагедии: смеющиеся, счастливые Оля и Наташа, прижавшиеся друг к другу.
- Чего они хотят в этом суде? – продолжает отец погибшей: За что нас-то так мучают? Мне все друзья говорят, принимай меры, принимай меры, а то его амнистируют, у него, мол, дядя – полковник МВД. А однажды этот дядя привел в суд генерала в лампасах… А ведь отец этого парня тоже несет ответственность за то, что незаконно дал сыну автомобиль. Отец на суд не приходит, нашли «уважительную» причину – в запое он, якобы… И вот я позвонил вам, чтобы посоветоваться – неужели наш суд настолько подвержен… как бы это сказать…
Я не знаю точно, насколько «как бы это сказать» - коррумпирована наша судебная система. Потому что сам ни разу под ее маховики не попадал: тьфу-тьфу-тьфу! - и стучу по дереву. Но вот невинно осужденных, осужденных дико, вопреки всему, кричащему, что они невиновны, я из тюрем вытаскивал. С великим трудом.

Что ж – когда-нибудь и этот процесс, затянувшийся по делу кристаллической чистоты и ясности, закончится. И суд все равно вынесет приговор. Каким он будет – вы узнаете. И во сколько рублей суд оценит материальные и моральные потери родителей за убитых дочерей - узнаете. И какое наказание определят убийце по неосторожности – по закону ему светит от 5 до 7 лет не тюрьмы – поселения – тоже узнаете.

Кто-то скажет или подумает: девочек все равно не вернешь, а, может, не стоит парню жизнь ломать? А скажите вы это родителям девочек? Или представьте себя на их месте. За преступление надо отвечать. Зло должно быть наказано. И это будет самый главный урок для всех, кто знает или слышал об этой трагедии. И в первую очередь - для будущего юриста.

А пока… Пока у меня все. Удачи вам на дорогах страны и жизни, запаса тормозного пути и жизненных сил. Все услышанное можно прочитать на сайте автоликбез-точка-ру. С вами была программа «Автоликбез» и ее ведущий Юрий Гейко.
Scyr
Хм, не знаю, как-то странно.

3 девочки, ехали в ауди, а у родителей нету денег.

И отморозок на шохе с кучей знакомых?!
Scyr
История странная. Люди, купившие А6, не могут потратить немного денег чтобы наказать отморозка? Если нет денег на "справедливое" возмездие (чтоб заказать и не париться) голыми руками удавил бы всю семейку.
Volodya
История странная. Люди, купившие А6, не могут потратить немного денег чтобы наказать отморозка? Если нет денег на "справедливое" возмездие (чтоб заказать и не париться) голыми руками удавил бы всю семейку.
Да что толку то от такого возмездия!!!
Легче я думаю не будет никому....
А вот по закону наказать виновных надо, не для того чтоб субъективно жизнь им подпортить, а чтоб другим неповадно было!!! Но увы, наша судебная и законодательная системы так же несовершенны ,как и все остальные.....
Scyr
А чего Свобода Выбора? НУ надо было обратиться бы родителям в СВ. В Общественную палату штоль.... Не всегда можно оперативно отслеживать все ДТП и прочие случаи нестправедливости...
Scyr
Я так понимаю, тебя этот случай задел за живое?
Какие конструктивные предложения и пожелания есть?
Что по-твоему надо сделать Свободе выбора?
Вообщем, поделись своими мыслями.
alvian
Но увы, наша судебная и законодательная системы так же несовершенны ,как и все остальные.....
Вот и я об этом, на самом деле начинаю понимать горные народы, их система кровной мести останавливает гораздо лучше нашей судебной.
AGNA
** так понимаю, тебя этот случай задел за живое?
Какие конструктивные предложения и пожелания есть?
Что по-твоему надо сделать Свободе выбора?
Вообщем, поделись своими мыслями.
**

да в принципе уже поделился. Папашу подтягивать надо на всю возможную катушку. А пацан и так инвалидность уже заработал. Если это правда, конечно.

я был бы рад, если б история получила огласку на всю страну, вам это по силам. Чтобы другие папачусы сказали своим чадам " смотри че получится, если класть на всех и вся".
Вряд ли это тот самый Брынцалов (раз речь идет о семерке) но то, что он в состоянии влиять на мнение суда и ведение следствия очевидно. Надо дать понять таким людям, ( а заодно и судьям и иже с ними) что можно и что нельзя в нашей стране. Пора уже.

Если родителям всучат те гроши, о которых идет речь - то получится. что моральный ущерб возмещен полностью. Пацан стал инвалидом. Скорее всего его в этом случае оставят дома, с отсрочкой. Я так думаю, что этого и добиваются.
В принципе - хрен с ним, с пацаном. Урок получил на всю жизнь, неизвестно только, как он его поймет.
Задел цинизм суда, следствия и адвокатов.
AGNA
БрыЗГАлов, а не Брынцалов.
На мой взгляд - это судьба... Роковое стечение обстоятельств. Значит это кому-то нужно. Поверьте, этому мальчишке эти девченки будут снится всю жизнь. Он наказал себя, а если не будут, то грош цена такому человеку... Да и папик если дал чаду машину погреть. Ну нет его вины на самом деле. неужели из вас никто не гонял по деревне или еще где-то на папином самокате? Просто судьба такая... Он же не ехал УБИВАТЬ. У него и в мыслях небыло что он может кого-то убить. В общем не нам судить... Там всех рассудят.
Мозгов всем на дороге (удачи на дороге желать как то не поворачивается язык)
pingwin
Интересно, если твою дочь отморозок "по неосторожности" задавит - ты так же будешь рассуждать о том, что тот "и так уже наказал сам себя"?
А если это у тебя единственный ребёнок?

Что касается денежной компенсации , родители затратили на ребёнка минимум 540 000 рублей - это если считать по минимальному прожиточному уровню (18 лет * 12 месяцев * 2500 рублей).
AA
Мне вообще странно как можно вести какие-то денежные подсчеты, когда речь идет о жизни детей. Ну выплатят этим семьям по 500 тысяч рублей (например). И что? На что вы потратите деньги, которые выплатят вам за утраченного человека??? Как вообще можно об этом думать?

Другой вопрос, что таких людей как Брызгалов-младший, страший и их дяди-чиновники необходимо наказывать. И в этом плане помощь официального защитника для родителей этих девочек была бы кстати. Убитые горем родители врд ли имеют какие-то моральные силы противостоять стороне обвиняемого, поэтому и нужен человек который смог бы защищать их интересы. А тут наверное и появляется материальная сторона и то, чем может помочь общественная орагнизация. Адвокат стоит денег и наверное не правильно в очевидном деле роидтелям тратить на него средства. А общественная организация могла бы предоставить им защитника, если таковой имеется там конечно.
AA
Если недай бог это случилось бы со мной. Я бы не стал требовать компенсации... Такие утраты нельзя компенсировать $...
Я просто говорю, что тут не уместно говорить о виновных. Да и мало мы знаем об этом случае. Может на самом деле девочки ехали с пьянки под % ... Я честно не знаю девочек которые себя ведут скромно и со вкусом в 19 лет на А6... Может там так все извратили и купили передачу а автоликбезе... Все возможно, и все бывает.
Да и вообще, знаете что такое ПРОЩАТЬ? Это божий дар на самом деле...
pingwin
Разберитесь в ситуации, на Ауди свалилась с МОСТА машина! :зло: Тут уже без разницы, пьяные не пьяные были девушки в А6!

И насчёт денежного вопроса - ну извините, 50тыс.р. как возмещение - бред, только похороны подумайте сколько стоят.

З.Ы. А почему нет гос.обвинителя?
PhoeniX
НУ что я вам могу сказать... Я даже в школе учебникам не слишком то доверял... Вы тоже всему верите?
Да в любом случае роковое стечение обстоятельств. Это как знаете, вы прыгныли с парашютом, а он не раскрылся. Кто виноват? Но упали вы в воду, но не разбились-облегченно вздохнули, но... Неумеете плавать. И утонули...
Ну просто рассмотрете ситуацию под другим углом. почему мы верим тому, что нам навязывают?
Я знаю много случаев когда обвиняли в убийствах абсолютно невиновных людей... И обвинительное заключение гладко выбритое и суд показательный.
И общественность в восторге от такого правосудия и потерпевшая сторона довольна... Только вот преступник то на свободе... да это так немного не в тему, но...
ps а вообще форумы не для того что бы эмоционально решать вопросы, нужно вдумчиво, обьективно, всесторонне.
Janeta
Ну выплатят этим семьям по 500 тысяч рублей (например). И что? На что вы потратите деньги, которые выплатят вам за утраченного человека??? Как вообще можно об этом думать?
На рождение (или усыновление, если нет возможности по медицинским причинам) и воспитание следующего ребёнка. Чтоб в старости было кому воды подать.
AA
На рождение (или усыновление, если нет возможности по медицинским причинам) и воспитание следующего ребёнка.
Ну очень суровые слова! :зло:
pingwin
короче - папа взрослый человек. Он не может не знать, какие опасности ждут на дороге неопытного водителя. А тут даже не водитель - пацан. Несовершеннолетний причем. Его родной сын. Папаше и пацану уже крупно повезло, что он живой остался.
Так вот - неосторожные действия папы повлекли за собой смерть девченок и инвалидность сына. Он здесь виноват однозначно.
Что касается денег - на мой взгляд хрен с ними. Я бы вообще отказался. Но виноватого наказал бы.
Scyr
А вот интересно, если бы пострадавшие ехали не на А6, а допустим на тазе , стал бы Гей и Ко по радио про эту историю рассказывать , оказывая давление на суд.
pingwin
Мозги на дороге...(новая примета)
Это к счастью?
Scyr
Я вообще-то вопрос задал для того, что бы понять, нет ли у тебя желания самому что-либо сделать по этой ситуации, конкретное.
Я не про деньги, а про силы, решение оргвопросов, руководство.
СВ может предоставить имя и авторитет (свою репутацию), связи с Москвой,
но людей не хватает, да и времени.
Тут с новосибирскими смертями не успеваешь поворачиваться.
Собственно это предложение ко всем.
Есть наболевшие вопросы? давайте решать. Но вместе, а не сваливая на актив СВ.
В конце-концов эти будущие решения, победы, успехи не активу СВ нежны, а всем.
AGNA
ну - по этой ситуации вряд ли мелкий лавочник из Новосибирска может чем-то помочь.
В Москве наверное тоже есть актив - почему бы не подключиться Свободе? Абсолютно в тему.

Вон - судью, которая обвинила Щербинского дисквалифициовали в конце концов. Этих тоже надо на место ставить. И не только судей.

По Новосибирску участвовать по мере сил не против, хотя свободного времени у меня ОЧЕНЬ мало. И, честно говоря, страшновато. Если засвечусь могут быть непоправимые для меня последствия. А я в семье один более менее зарабатываю. Т.е. семья это не только я. жена и сын, но и теща/шурин/мать/отец/сестра/зять/бабушка.

К слову - пора бы вам посмотреть в сторону мелких лавочников. Хотя - это нереально. Да и не в тему.
Scyr
В одной из недавних передач я рассказал о нелепейшем ДТП, в котором погибли две девочки - на «Ауди», въезжающую в туннель у Сокола, упала сверху седьмая модель «Жигулей». Это 16-летний Александр Брызгалов решил покататься на папиной машине. Все шесть подушек безопасности «Ауди А-6» от страшного удара сверху были бессильны. За рулем сидела 19-летняя Маша, ей повезло. Мы встретились с отцом одной из погибших девочек, и он рассказал, что девять месяцев длилось следствие, прошло четыре судебных заседания, каждое – сильнейший стресс для родителей девочек, что адвокат Александра уверен, что его подзащитный попадает под амнистию, что материальные претензии родителей девочек чересчур велики и т.д., и т.п.
Закончил я передачу так: «Что ж – когда-нибудь и этот процесс, затянувшийся по делу кристаллической чистоты и ясности, закончится. И суд все равно вынесет приговор. Каким он будет – вы узнаете. И во сколько рублей суд оценит материальные и моральные потери родителей за убитых дочерей - узнаете. И какое наказание определят убийце по неосторожности – по закону ему светит от 5 до 7 лет поселения – тоже узнаете.»
Суд вынес решение: пять с половиной лет лишения свободы. Материальные претензии трех сторон потерпевших суд удовлетворил в полном объеме, это в сумме чуть меньше двух миллионов рублей. Справедливость восторжествовала.