Вопрос приоритета на Горской
1943
41
Волею судеб часто приходится проезжать круговой перекресток на горской, где развязка на мост (он же - площадь Лыщинского). Иногда еду с ул. Блюхера, иногда по проспекту Маркса. Не секрет что перекресток в светлое время суток частенько бывает загружен, притом светофорное регулирование организовано таким образом, что когда загорается зеленый "на мост", в то же время загорается зеленый с проспекта маркса на круг. Соответственно едущие с маркса упираются в уже стоявших на кругу приехавших с Блюхера (и разворачивающихся с моста). И возникает вопрос.

Кто кого должен пропускать?
С одной стороны - те кто едет с Блюхера (на картинке 1) - осуществляют движение прямо, и уже находятся на перекрестке. С другой стороны - существует пресловутая помеха справа в виде едущих на мост с проспекта Маркса. Усугубляется ситуация тем, что некоторые ехавшие с Блюхера не хотят на мост, а хотят на Немировича, соответственно продираются через ряды "марксовских".

И те и те едут на зеленый и не должны пропускать. В то же время те кто едет с Блюхера должны пропустить тех кто с Маркса т.к. они - помеха справа. В то же время те кто едет с Маркса, должны пропустить тех кто едет с Блюхера, т.к. они уже заняли перекресток, а въезжать на него когда он занят нельзя. В результате все щемятся и пытаются занять каждые 10 см свободного пространства.

Каждый раз проезжаю с разных сторон.. и каждый раз думаю.. Надоело думать, хочу знать:улыб:

В аттаче визуал к буквам.
INS
а еще там знак висит, типа те кто с Блюхера правы (главная дорога изогнутая). Хотя, с другой стороны, как гласят правила, знаками приоритета нуна пользоваться только при неработающем светофоре (как я помню).
Тоже интересно.
С одной стороны - знак вот он перед глазами висит, с другой подставлять правый борт под "марксовских" не очень хочется.
INS
Там по кольцу, если ехать с Маркса, висит знак "Главная дорога". По идее те, кто с Блюхера должны пропускать тех, кто с Маркса.
Только вот как первым проезжать?
maxxrom
хмммм..... если ехать с Блюхера - знак по-другому воспринимается :))))
похоже, имеется на нем ввиду, что те кто на Немировича - не правы. или фик бы знал.
Andron_
Врать не буду, не помню, есть ли со стороны Блюхера знак "Уступи дорогу", но раз есть "Главная дорога", то должен быть "Уступи дорогу":улыб:
Имхо, конечно.
INS
притом светофорное регулирование организовано таким образом, что когда загорается зеленый "на мост", в то же время загорается зеленый с проспекта маркса на круг. Соответственно едущие с маркса упираются в уже стоявших на кругу приехавших с Блюхера (и разворачивающихся с моста). И возникает вопрос
ТАм же вроде с блюхера сначала зеленый, приэтом с немировича тоже зелены еще и приходится пропускать тех к то с немировича на мост. В это время вкл зеленый с маркса и едущеие с этого направления хоть и будучи справа от тех кто УЖЕ НА ПЕРЕКРЕСТКЕ с блюхера, но должны дать покинуть его, приоритета у них - нет, помеха справа применяется когда нет иных правил. кмк :спок:
lendik
По моему знаки главности дорог работают когда нет светофорного регулирования.

Лично я придерживаюсь мнения что правы те кто с Блюхера. Хотя бы потому что из-за того что они не успевают покинуть перекресток пропуская "марксовских", формируется затор, и некоторые не особо ответственные граждане перекрывают своими боками выезд с коммунального моста. Ну и вообще как-то.. В общем я за синих:улыб:Стараюсь в таких ситуациях (еду с Блюхера) держаться левее, ближе к кругу, чтоб быть прикрытым справа, но эт не всегда получается. А недавно вышло так что встал в заторе как раз таки на "въезде" марксовских, и когда загорелся зеленый продолжил движение прямо на мост - получил недобрый бибик в бок. Подсознательно чувствуя свою правоту ответно огрызнулся в открытое окно грозным взглядом (без звукового сопровождения :ха-ха!:) и аккуратно поехал дальше. А потом решил что надо бы спросить...
INS
я последний раз встав в заторе, желая повернуть на Немировича с Блюхера крался долго и аккуратно, берегя правый борт... наслушался пибиканья сзади нормально так:улыб:
INS
Помоему как везде - если светофор работает - знаки приоритета в топку! Просто нужно пропускать всех справа! т.е. правы те кто с маркса едит :миг:помоему таг!
maxxrom
при чем знак то, если светофоры?
:dnknow: сам терпеть ненавижу это место, но организовано нормально. Правда, без счета потока по часам
last user
Помоему как везде - если светофор работает - знаки приоритета в топку! Просто нужно пропускать всех справа! т.е. правы те кто с маркса едит :миг:помоему таг!
Так получается что светофор разрешает одновременно движение ПОПЕРЕК. А значит правы и те и другие. А соответственно если так, то вторым по очередности определения приоритета является знак главенства дорог (который даёт приоритет Блюхерцам). И уж только после него - помеха справа на равнозначных разъездах - и тогда могли бы быть правы марксовские.. К счастью, ДТП там не часто наблюдаются, но напряженная ситуация располагает:улыб:
INS
Самое сложное там пробратся с блюхера на немировича )) Когда марксовских на их зеленый приходится пропускать, а на их красный они все равно въедут блин встанут перед тобой и хер куда проедешь, езжу там так часто уже даже не раздражает почти )
INS
Я всегда еду с Блюхера и пропускаю тех, кто едет с Маркса. бо как они у меня помеха справа. По аналогии с кольцом. Мне одназды пазик на пл труда уже прямо на кольце тюкнул маленько слева (не видел. говорит). Гаишники, которые там же регулировали пробку объяснили ему, что он виноват, бо как я ему помеха справа. Мы оба уже проехали светофоры и двигались по кольцу, точнее, я на него въезжал..
solo
Ну так а всё же.. порядок определения приоритетности:

1) светофор
2) знаки главной дороги
3) помеха справа

По моему (могу ошибаться), знак главной дороги там изображен как раз таки в виде загогулины с ул. Блюхера.. Надо проверить:улыб:А вот на площади труда там равнозначные въезды, поэтому всё правильно определили, помеха справа.

На пл. Труда кстати тоже есть спорное место - со стороны ул. Широкой действует помеха справа для тех кто едет с Энергетиков. Но рядом с ул. Широкой, с другой стороны рельс, есть проезд к домам.. Который равнозначной дорогой по отношению к перекрестку не является. И соответственно едущих оттуда пропускать не следует.
INS
Есть ещё один перекресток.. Там вроде всё однозначно, но все всегда ездят наоборот. Перекресток после того же коммунального моста в сторону центра и ул. Зыряновская. Там совершенно однозначно с моста висит знак - уступи дорогу. И соответственно на Зыряновской - главная дорога. Т.е. переезжая через рельсы двигаясь в сторону Восхода надо ПРОПУСТИТЬ тех кто едет справа по Зыряновской. Тем не менее, очень часто (особенно ночью, когда светофор уже не работает и нужно как раз руководствоваться знаками) замечаю что те кто едут с Зыряновской не замечают знака приоритета и пропускают тех кто едет с моста. Видимо просто потому что мост выглядит "главнее":улыб:но знаки то висят...
INS
с того проезда знак уступи дорогу стоит...
INS
Светофор не канает, бо как при такой черепашьей скорости все получаются въехавшие на зеленый и светофор уже далеко позади.
Знаки приоритета при работающем светофоре не действуют - они для ночи или желтого мигающего.
Завтра гляну, мне казалось, что там Маркса главная.
Остается помеха справа.
solo
Вот фотография со стороны Маркса. Однозначно видно что главная у тех кто едет со стороны Маркса.
При включенном светофоре действует правило помехи справа, при неработающем светофоре едем по знаку.
А со стороны Блюхера действительно стоит знак уступи дорогу.
INS
Странный спор какой-то.
Знаки приоритета когда не работает светофор.
А так горит зеленый с Блюхера - едешь и пропускаешь кто с маркса - помеха справа. И все.
И движение там не очень правильно организовано - когда едешь с Блюхера, с Маркса поток должен стоять. И это работает когда нет большого количества машин. Но в час пик народ начинает щемиться как угорелый и в результате получем именно это - два потока соединяются и пугают друг друга разбираясь кто на главной.
Так что выводы
а) надо ездить спокойней - не лезть в час пик на желтый и выезжать на перекресток если там затор
б) менять принцип движения - раньше отсекать потоки с Блюхера и Маркса.
ПыСы - сам езжу довольно нагло - что с Маркса, что с Блюхера всегда пролажу раньше всех - если я лезу меня пропускают. Потому что тороплюсь всегда. И делаю это только когда затор - когда нету его все делаю по пункту а.
Spawn2002
Светофор на Блюхера (если конечно правильно помню) весит черти где и для пешеходов, Поток машин подъезжая к Маркса
1) едет если горит "Марксовским" красный
2) едет если горит "Марксовским" зеленый, но их там нет
3) стоит если горит "Марксовским" зеленый и они и едут
Конечно если поставить еще один светофор перед Маркса, все станет вроде как понятнее, но больше пробок!!!!
INS
Езжу там каждый день.
Светофор с блюхера регулирует въезд на кольцо. Как только ты его проехал - ты на кольце, а не на перекрестке. Поэтому действует обычное правило помехи справа, то бишь пропускаешь тех кто едет с маркса.
А щемятся все по своей дурости и неуважения к другим. Особенно бесит, когда едешь с моста на маркса и тебе перегораживают дорогу придурки, въехавшие на перекресток с блюхера, хотя видят что он занят и проехать его нельзя. Я бы там мента постоянного поставил, чтоб штрафовал таких.
oraman
Кстати разве там кольцо, по кольцу можно по кругу ездить? А с Немировича же можно только на мост.
INS
На пл. Труда кстати тоже есть спорное место - со стороны ул. Широкой действует помеха справа для тех кто едет с Энергетиков. Но рядом с ул. Широкой, с другой стороны рельс, есть проезд к домам.. Который равнозначной дорогой по отношению к перекрестку не является. И соответственно едущих оттуда пропускать не следует.
с фига ли это не следует? там светофор стоит, менжду прочим, так что тот въезд на кольцо - равнозначный, по отношению к остальным.
pivas
Светофор с блюхера регулирует въезд на кольцо
Где вы видели там знак "Кольцо"? Там обычный перекресток.
Отдыхающий
Для тех кто не знает как там проехать, советую перечитать ПДД и все понятно станет.
GzT
Для тех кто не знает как там проехать, советую перечитать ПДД и все понятно станет.
:respect: :agree:
GzT
Для тех кто не знает как там проехать, советую перечитать ПДД и все понятно станет.
Точна:улыб:Предлагаю удалить нафек форум за ненужностью и во всех жизненных ситуациях руководствоваться исключительно нормативными актами :миг:
По теме я так понимаю вывод коллективного разума - что всё таки едучи с Блюхера нужно пропускать Марксовских (ненарочно создавая пробку на съезде с моста :спок: ).
INS
На дороге нет коллективного разума а есть ПДД и ДДД. А кто едет по ПДД, те обычно как раз и страдают от тех, кто ищет правду в коллективном разуме, домыслах...
INS
Помоему надо быть не очень дальновидным человеком, чтобы суваться в час пик с Блюхера на Немировича....Я б через студягу объехал.
GzT
Для тех кто не знает как там проехать, советую перечитать ПДД и все понятно станет.
ну так скажи как правильно?

Там конечно не кольцо, я не правильно выразился. Но и не обычный перекресток. Там как бы 3 последовательных перекрества с улицами с односторонним движением. При выезде с блюхера, следуя указаниям светофора проезжаешь первый перекресток блюхера и дороги в сторону маркса. Дальше идет нерегулируемый Т-образный перекресток блюхера и направления с маркса. Там пропускаешь тех кто справа. Пропустил - поехал на 3-й регулируемый Т-образный перекресток маркса - немировича.
oraman
ну так скажи как правильно?
присоединяюсь к вопросу. наверн над было с самого начала в личку написать:улыб:
INS
А никто не обратил внимания что знаки приоритета, с Маркса и с Немировича (насчет Блюхера не помню, но ситуация по моему аналогичная) стоят после светофора? Т.е. на мой взгляд имеем ситуацию что со всех сторон "правильно" отрегулированные пешеходные светофоры, а после них нерегулируемый перекресток, с главной дорогой Маркса-мост.
Leshii
А помоему без разницы где знаки - хоть до хоть после! в правилах этого нет. Никто ж не едит по площади типа кирова или там кого - на красный свет в наглую по главной?????! :eek:
Тут тоже самое. пропускаем справа, едем. как иначе то? :dnknow:
last user
Сейчас вспомнил что там еще один светофор при примыкании к Немировича.
Каюсь :безум: был неправ.
pivas
там знак уступи дорогу на том выезде стоит:миг:
INS
В городе герое новосибирск ездят по понятиям. А не он правилам. Пора эту горькую правду уже усвоить .
INS
По теме я так понимаю вывод коллективного разума - что всё таки едучи с Блюхера нужно пропускать Марксовских (ненарочно создавая пробку на съезде с моста :спок: ).
Не надо. Надо соблюдать правила в которых сказано, что запрешено выежать на перекресток если нельзя закончить маневр. если его соблюдать то никаких проблем у съежающих с моста не будет.
Деодат
В городе герое новосибирск ездят по понятиям. А не он правилам. Пора эту горькую правду уже усвоить .
Это кому как. Для большинства она конечно горькая, а некоторым вот лафа...Все зависит от того с какой стороны баррикад ты находишься....
Spawn2002
запрешено выежать на перекресток если нельзя закончить маневр. если его соблюдать то никаких проблем у съежающих с моста не будет.
Нет, нет, что вы.. конечно я не поеду если вижу что загорожу. Я ж приличный водитель, это прямо за мной кто-то встанет и загородит, пакостник этакий. А вот почему поедут нам мирно стоящим в бок те кто с Маркса, так до конца и не ясно - мы ж ведь уже заняли перекресток и по правилам должны закончить маневр:улыб:
INS
ННП
Слостный перекресток!:хммм:
Когда едешь с блюхера то пропускаю тех кто с маркса. Кстати. там на выезде с кольца на немировича светофор стоит...сто стрелками НАЛЕВО! т.е. поидее с кольца поворачивать направо на немировчиа низя! бред!!
mib777
На самом правом светофоре вроде бы нет стрелок. :а\?:
INS
там самое интересное, хочешь с Блюхера на Немировича уехать - ждешь пока с Маркса уедут, те уезжают, подъезжает троллебус поперек Немировича, упираешься в него и в итоге стоит и троллейбус, и Блюхера, и Маркса...