На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Есть ли отличие в этих светофорах?
2064
31
Таец
guru
Привет!
Навеяно ветками по проезду пл.Ленина и кропоткинских бань
Итак, как вы считаете, есть ли отличие в данных светофорах?
Навеяно ветками по проезду пл.Ленина и кропоткинских бань
Итак, как вы считаете, есть ли отличие в данных светофорах?
Мне кажется, различий нет, главное что стрелки видно
По моему разницы нет.
Не припомню где установлены светофоры №2
Не припомню где установлены светофоры №2
Гм, здаёццо мне разница примерно такая же как между светодиодным и лампочным светофорами 
может быть 2 светофор черный с зеленой стрелкой?
ННП
Светофор №2 видел где-то на Кирова
Теперь курим ПДД
6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
ИМХО. №1 не запрещает поворот налево, а №2 запрещает
2 Кью
Возможно и черный
- не помню - видел только один раз такой светофор
Светофор №2 видел где-то на Кирова
Теперь курим ПДД
6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
ИМХО. №1 не запрещает поворот налево, а №2 запрещает
2 Кью
Возможно и черный
- не помню - видел только один раз такой светофорпро №1 - всё понятно. обяхательно должна быть доп. секция.
а вот где написано, что №2 запрещает-то? про него вообще не понятно. ведь у него красный - тоже со стрелкой.
вот когда горит красный - запрещает прямо и направо (налево можно ехать?),
когда зеленый - разрешает прямо и направо (остальным стоять ждать?)
а если на этом же перекрестке висят знаки, которые не коррелируют со стрелками? светофор-то отменяет только действие знаков приоритета.
а если один светофор такой, как №2, а второй - обычный, круглый?
а если поехать налево под такой зеленый - штраф? по какой статье?
а если поехать налево под такой красный - это как?
нифига в правилах про них не понятно. а светофоров со стрелками много стало. причем сочетания (светофоры на перекрестке и знаки) самые невообразимые
именно черный круг, а светится только цветная стрелка?
а вот где написано, что №2 запрещает-то? про него вообще не понятно. ведь у него красный - тоже со стрелкой.
вот когда горит красный - запрещает прямо и направо (налево можно ехать?),
когда зеленый - разрешает прямо и направо (остальным стоять ждать?)
а если на этом же перекрестке висят знаки, которые не коррелируют со стрелками? светофор-то отменяет только действие знаков приоритета.
а если один светофор такой, как №2, а второй - обычный, круглый?
а если поехать налево под такой зеленый - штраф? по какой статье?
а если поехать налево под такой красный - это как?
нифига в правилах про них не понятно. а светофоров со стрелками много стало. причем сочетания (светофоры на перекрестке и знаки) самые невообразимые
Возможно и черный - не помню - видел только один раз такой светофорили это не такой, как стоит на въезде (с маркса)-выезде (на большевичку) на/с коммунальный мост, как на перекрестке вокзальная-советская, на перекрестке ордженикидзе-красный и пр?
именно черный круг, а светится только цветная стрелка?
Сейчас читают
красота и материнство (часть 87)
294458
1000
Что купить?
19846
25
Дневные хотелки.
205958
1000
или это не такой, как стоит на въезде (с маркса)-выезде (на большевичку) на/с коммунальный мост, как на перекрестке вокзальная-советская, на перекрестке ордженикидзе-красный и пр?Именно! На тех перекрестках №1, а №2 - это светофор без допсекций, а сразу со светящимися стрелками - хоть красный горит, хоть желтый, хоть зеленый
именно черный круг, а светится только цветная стрелка?
По билетам ПДД стрелки на красной секции указывают направления, разрешаемые зеленой, то есть, куда можно будет ехать при включении зеленого. Если же светофор запрещает прямо и направо, налево ехать нельзя (должен еще и знак быть 'прямо и направо'), направо и прямо тоже.
страховщик
guru
Да ничего курит ненадо. В ПДД написано потому, что раньше всегда были только ламповые светофоры, поэтому и наносили рисунок черным цветом, тоесть стрелку
На новых светофорах, те которые светодиодные, просто рисют стрелки в нужные направления. поэтому имхо светофоры полностью одинаковые.
На новых светофорах, те которые светодиодные, просто рисют стрелки в нужные направления. поэтому имхо светофоры полностью одинаковые.
Кстати. Пришла мысля.
Поидее светофор со стрелками "прямо-направо" не запрещает поворот налево. просто регулирует только "прямо-направо".
Аргумент:
Светофор с фабричной/красного/каменской на мост/большевистскую.
Один со стрелкой "прямо". другие со стрелкой "налево".
Если бы светофор запрещал движения в направлениях не размеченных стрелками - то там бы они друг друга перекывали и в результате получили бы тупик.
Поидее светофор со стрелками "прямо-направо" не запрещает поворот налево. просто регулирует только "прямо-направо".
Аргумент:
Светофор с фабричной/красного/каменской на мост/большевистскую.
Один со стрелкой "прямо". другие со стрелкой "налево".
Если бы светофор запрещал движения в направлениях не размеченных стрелками - то там бы они друг друга перекывали и в результате получили бы тупик.
MATPELLlKA
activist
Поидее светофор со стрелками "прямо-направо" не запрещает поворот налево. просто регулирует только "прямо-направо".Идея безусловно хорошая, но Запрещает.
Если стрелки нанесены только на основной зеленый, то разрешается движение только по этим направлениям, а в остальных направлениях движение регулируется дополнительной секцией(-ями).
Если стрелки нанесены кроме зеленого еще и на желтый и красный, то движение разрешено только в направлении, указанном стрелками.
Аргумент:п.6.3 и п.6.4 ПДД.
Бегло прочитал, может не заметил, но помойму никто не вспомнил про приоритет движения. Помню еще с автошколы (могу ошибаться, давно это было), если горит доп.секция (а она тем и отличается от основной секции, что на чёрном фоне, зелёная стрелка), то можно двигаться в указанном направлении, уступив авто двигающимся с других направлений.
не "в других направлениях" а "на основной разрешающий сигнал"
эээ, ну поправилам может и так, но ты когда едешь, можешь тока догадываться у кого там основной горит...
ИМХО. №1 не запрещает поворот налево, ...а зачем вообще тогда на нем стрелки нарисованы???
ИМХО. Нарисовано прямо-направо, езжай прямо или направо; нарисована сплошная вдоль трамвайной линии - нефиг по путям шпарить; образовался затор на перекрестке - нефиг туда лезть, даже если ты себя супер-сенсеем или мега-гуру возомнил.
Топик - фтопку
Развод на неконструктивное словоблудие
Сэр! Вы пытаетесь понять правила как вам удобно, или как они написаны? Мне почему-то кажется, что 1. Не в обиду, но это называется занудство.
MATPELLlKA
activist
эээ, ну поправилам может и так, но ты когда едешь, можешь тока догадываться у кого там основной горит...Не позволяйте сбить себя с толку. Правы Вы, а не автор, полагающий
не "в других направлениях" а "на основной разрешающий сигнал"Правильно именно с "других направлений"
Сэр! Вы пытаетесь понять правила как вам удобно, или как они написаны? Мне почему-то кажется, что 1. Не в обиду, но это называется занудство.Мой муж назвал такой подход к делу "Женской логикой". Мне теперь тоже хочется спросить у топикстартера "Корнет, Вы женщина?!" (с)
Именно! На тех перекрестках №1, а №2 - это светофор без допсекций, а сразу со светящимися стрелками - хоть красный горит, хоть желтый, хоть зеленыйхм. я их под-другому поделил. №1 - весь светится и контурная стрелка, №2 - со светящейся.
а на тех перекрестках есть светящиеся стрелки (все три) и нет допсекций.
MATPELLlKA, читаем внимательно ПДД:
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов , имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками . При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.там, где толкуется однозначно (типа перекресток с дорогой с односторонним движением) - нет вопросов, а вот если такой однозначности нету - вопросов очень много.
По билетам ПДД стрелки на красной секции указывают направления, разрешаемые зеленой, то есть, куда можно будет ехать при включении зеленого. Если же светофор запрещает прямо и направо, налево ехать нельзя (должен еще и знак быть 'прямо и направо'), направо и прямо тоже.ну можно ехать с пр. маркса не только на мост, но и на н. данченко тоже. так что, врут в билетах или те, кто светофоры ставят отжигают?
ННП
Судя по всему нам срочно нужна конференция со Штельмахом
ПДД не справляются с развязками Новосибирска
Судя по всему нам срочно нужна конференция со Штельмахом
ПДД не справляются с развязками Новосибирска
MATPELLlKA
activist
Чего-то я не очень поняла что мне внимательнее прочитать.
Вы писали ранее:
светофор со стрелками "прямо-направо" не запрещает поворот налево.
Я с этим не согласилась и сказала, что запрещает. Имея ввиду естественно поворот налево. и ссылалась на тот же пункт правил, который Вы процитировали. Т.е. если стрелки на всем светофоре или сигналы в виде стрелок, то движение только в указанных направлениях.
Что мне посмотреть повнимательнее?
А на развязке Маркса-мост-Немировича все логично.
Вы писали ранее:
светофор со стрелками "прямо-направо" не запрещает поворот налево.
Я с этим не согласилась и сказала, что запрещает. Имея ввиду естественно поворот налево. и ссылалась на тот же пункт правил, который Вы процитировали. Т.е. если стрелки на всем светофоре или сигналы в виде стрелок, то движение только в указанных направлениях.
Что мне посмотреть повнимательнее?
А на развязке Маркса-мост-Немировича все логично.
Leshii
veteran
Чуток напутали кто и что писал, да ладно.
Я понимаю, что составителям ПДД или разработчикам развязок, где то между строчек, в глубине души, хотелось бы чтобы светофор запрещал движение в не обозначенных направлениях.
Но что мешает
первым - написать это открытым текстом, без игры в ребусы.
вторым - поставить знаки.
6.3 дает только информацию о том, что в направлениях указанных стрелками действуют сигналы этого же светофора.
и о том что выключенная секция светофора - запрещает движение в указанном направлении (в догонку: как я должен догадываться в каком направлении нарисована стрелка на выключенной секции светофора?).
Я не призываю всем бросаться к левому повороту с кропоткина на ипподромскую. Просто хочу выяснить - что мешает это сделать?
Я понимаю, что составителям ПДД или разработчикам развязок, где то между строчек, в глубине души, хотелось бы чтобы светофор запрещал движение в не обозначенных направлениях.
Но что мешает
первым - написать это открытым текстом, без игры в ребусы.
вторым - поставить знаки.
6.3 дает только информацию о том, что в направлениях указанных стрелками действуют сигналы этого же светофора.
и о том что выключенная секция светофора - запрещает движение в указанном направлении (в догонку: как я должен догадываться в каком направлении нарисована стрелка на выключенной секции светофора?).
Я не призываю всем бросаться к левому повороту с кропоткина на ипподромскую. Просто хочу выяснить - что мешает это сделать?
а зачем вообще тогда на нем стрелки нарисованы???Во-первых, милейший, прочитайте внимательно ПДД - такие стрелки, как в варианте №1 имеют место быть когда есть допсекция, а, например, на Кропоткина-Ипподромской допсекций нет, а стрелки прямо и направо есть
ИМХО. Нарисовано прямо-направо, езжай прямо или направо; нарисована сплошная вдоль трамвайной линии - нефиг по путям шпарить; образовался затор на перекрестке - нефиг туда лезть, даже если ты себя супер-сенсеем или мега-гуру возомнил.
Топик - фтопку
Развод на неконструктивное словоблудие
Что там поворачивать просто по-людски налево негоже - это само собой разумеется Во-вторых, не нравится ветка - не занимайтесь словоблудием
Сэр! Вы пытаетесь понять правила как вам удобно, или как они написаны? Мне почему-то кажется, что 1. Не в обиду, но это называется занудство.Это Ваша точка зрения. Я же называю это разумным спором.
З.Ы. ПДД нельзя трактовать двояко - либо так, либо эдак
Таец
guru
[Мой муж назвал такой подход к делу "Женской логикой". Мне теперь тоже хочется спросить у топикстартера "Корнет, Вы женщина?!" (с)Мадам, это не смешно
По поводу темы топика - почитайте ветки про проезд перекрестков возле бани и пл.Ленина - сразу хохмить желание пропадет Я не призываю всем бросаться к левому повороту с кропоткина на ипподромскую. Просто хочу выяснить - что мешает это сделать?+100
JekeT
activist
Т.е. если стрелки на всем светофоре или сигналы в виде стрелок, то движение только в указанных направлениях.где это написано?
еще раз, не зря же я жирным выделил:
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов <*>, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками . При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.т.е., если рассматриваем светофор на ипподромской-кропоткина, то:
красный сигнал светофора запрещает движение прямо-направо, зеленый - разрешает прямо-направо.
про движение налево (исходя из ПДД) - этот светофор ничего не говорит
А на развязке Маркса-мост-Немировича все логично.может и логично, но светофор, который видно - показывает стрелокй куда-то в сторону моста.
так вот. на немировича он разрешает поворачивать? на какой сигнал?
ИМХО. Нарисовано прямо-направо, езжай прямо или направо; нарисована сплошная вдоль трамвайной линии - нефиг по путям шпарить; образовался затор на перекрестке - нефиг туда лезть, даже если ты себя супер-сенсеем или мега-гуру возомнил.1. горит красная стрелка прямо-направо - о чем она говорит? лично мне ни о чем, т.к. если - бы была контурная на красном фоне - я бы ждал зеленой на допсекции. а так - допсекции нету, я не знаю что ждать. а мне налево надо. знаки разрешают. мы ж стараемся по-правилам ездить. а правила молчат на этот счет.
2. и какая связь, между сплошной и путями? я знаю только одно: по трамвайным путям попутного направления ездить можно, сплошную нельзя пересекать, если она осевая. в остальных - не стоит, но если надо - то ниче страшного. а вот того, что нельзя ехать слева от сплошной (не осевой) - нигде не написано.
3. воздержусь от комментариев. я там не был.
а разметку и знаки надо делать такими, чтобы не приходилось вслед за изменившейся разметкой/знаками ставить экипаж гайцев, чтобы объяснять, что они хотели своими изменениями сказать.
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов <*>, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками . При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
выходит что, если на на светофоре отсутствует стрелка в каком-либо направлении, то при движении в этом направлении игнорируешь светофор, и едешь как-будто по нерегулируемому перекрестку!Если Вам красная стрелка (а равно и контурная на красном фоне://Вместо красных и желтых стрелок в том же значении могут использоваться круглые красные и желтые сигналы с нанесенными на них черными контурными стрелками. - ПДД//) прямо-направо ни о чем не говорит, я Вам искренне сочувствую.
Ваши действия в таком случае будут следующими:
1. Вы стоИте на перекрестке в левом ряду с включенным левым поворотником, а на красном сигнале светофора стрелка прямо-направо.
2. Включается зеленый сигнал с точно такой же стрелкой, а это будет в обязательном порядке, и никакой секции налево.
3. Вы:
а) выключаете левый поворотник, проезжаете прямо и разворачиваетесь в разрешенном месте;
либо -
б) пытаетесь все же выполнить поворот, затыкаете левый ряд и стараетесь не обращать внимания на матерки водителей, которым надо проехать по этому ряду в разрешенном направлении;
либо -
в) начинаете поворот еще на красный сигнал, создаете аварийную ситуацию, а остановившему Вас ИДПСу начинаете впаривать, что де по правилам действие красного сигнала "распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками." Значит налево типа можно.
Вот только сдается мне, что, как и большинство участников дискуссии, Вы прекрасно все это понимаете, равно как и то, что стрелки на красном и желтом сигналах говорят о том, что движение на зеленый возможно будет только в указанных направлениях без вариантов.
К сожалению, вынужден признать, что действительно ПДД эту ситуацию и еще ряд моментов регламентируют довольно расплывчато и неоднозначно. Так зачем же буквоедством заниматься? Зачем вопросы: «что мешает это сделать?»
Здравый смысл прежде всего должен мешать проведению таких экспериментов по пролезанию в тонких местах нормативных документов. А ведь обязательно какой-нибудь восприимчивый и непоседливый форумчанин начнет воплощать свое прочтение ПДД в жизнь!
Между тем я просто хочу без приключений добраться из пункта А в пункт Б, не встретив по дороге такого вот «экспериментатора» с непредсказуемым поведением, но уверенного в своей правоте.
Ваши действия в таком случае будут следующими:
1. Вы стоИте на перекрестке в левом ряду с включенным левым поворотником, а на красном сигнале светофора стрелка прямо-направо.
2. Включается зеленый сигнал с точно такой же стрелкой, а это будет в обязательном порядке, и никакой секции налево.
3. Вы:
а) выключаете левый поворотник, проезжаете прямо и разворачиваетесь в разрешенном месте;
либо -
б) пытаетесь все же выполнить поворот, затыкаете левый ряд и стараетесь не обращать внимания на матерки водителей, которым надо проехать по этому ряду в разрешенном направлении;
либо -
в) начинаете поворот еще на красный сигнал, создаете аварийную ситуацию, а остановившему Вас ИДПСу начинаете впаривать, что де по правилам действие красного сигнала "распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками." Значит налево типа можно.
Вот только сдается мне, что, как и большинство участников дискуссии, Вы прекрасно все это понимаете, равно как и то, что стрелки на красном и желтом сигналах говорят о том, что движение на зеленый возможно будет только в указанных направлениях без вариантов.
К сожалению, вынужден признать, что действительно ПДД эту ситуацию и еще ряд моментов регламентируют довольно расплывчато и неоднозначно. Так зачем же буквоедством заниматься? Зачем вопросы: «что мешает это сделать?»
Здравый смысл прежде всего должен мешать проведению таких экспериментов по пролезанию в тонких местах нормативных документов. А ведь обязательно какой-нибудь восприимчивый и непоседливый форумчанин начнет воплощать свое прочтение ПДД в жизнь!
Между тем я просто хочу без приключений добраться из пункта А в пункт Б, не встретив по дороге такого вот «экспериментатора» с непредсказуемым поведением, но уверенного в своей правоте.
К сожалению, вынужден признать, что действительно ПДД эту ситуацию и еще ряд моментов регламентируют довольно расплывчато и неоднозначно. Так зачем же буквоедством заниматься? Зачем вопросы: «что мешает это сделать?»А я считаю, что не должно быть в ПДД таких недомолвок
Здравый смысл прежде всего должен мешать проведению таких экспериментов по пролезанию в тонких местах нормативных документов. А ведь обязательно какой-нибудь восприимчивый и непоседливый форумчанин начнет воплощать свое прочтение ПДД в жизнь!
Между тем я просто хочу без приключений добраться из пункта А в пункт Б, не встретив по дороге такого вот «экспериментатора» с непредсказуемым поведением, но уверенного в своей правоте.
Но конечно же тупо эксперементировать, создавая аварийную ситуацию - не надо - тут я согласен с вами.
А вот почему бы эти недомолвки в ПДД не пообсуждать на форуме - не вижу препятствий ТОП 5
1
2
4