"Потёмкинские дороги" в Новосибирске?
Ну если брать Лондон, то да, фигли нам вытрепываться.
Ну еще уж тогда Ньюджерси взять в 2005 году.
Вообще нам помалкивать в тряпочку и радоваться где мы живем.
Если все делать своевременно, то таких проблем не будет.
А у нас ждут пока снег закончиться или навалит так, что уборочная техника еле справляется.
Думаю поэтому мы ее не везде наблюдаем. Ибо она долго разбирает запущенные завалы в других местах.
Только вот зачем рапортовать что вот в этот раз у нас проблем с уборкой не будет. Привожу смысл. Дословно не помню.
Я еще помню советские времена, когда уборочная техника работала по утрам.
Еще до того, как начнет работать общественный транспорт.
А сейчас я это стал наблюдать только в последние год-два.
И то не всегда и не везде.
Ну еще уж тогда Ньюджерси взять в 2005 году.
Вообще нам помалкивать в тряпочку и радоваться где мы живем.
Если все делать своевременно, то таких проблем не будет.
А у нас ждут пока снег закончиться или навалит так, что уборочная техника еле справляется.
Думаю поэтому мы ее не везде наблюдаем. Ибо она долго разбирает запущенные завалы в других местах.
Только вот зачем рапортовать что вот в этот раз у нас проблем с уборкой не будет. Привожу смысл. Дословно не помню.
Я еще помню советские времена, когда уборочная техника работала по утрам.
Еще до того, как начнет работать общественный транспорт.
А сейчас я это стал наблюдать только в последние год-два.
И то не всегда и не везде.
Вот интерсно ты все перевернул с ног на голову.
Я где-то предлагал уволить всех дорожников идти самим за них работу делать?
Ну не смешно ли? Я делаю то, что умею делать лучше всего, чему учился.
Почему я должен за кого его работу выполнять?
Да он мне просто не даст. Кому охота лишаться такой кормушки.
Но есть очевидные вещи, которые только дурак не заметит.
Это я про наши, городские и не только, проблемы.
Если кого-то не увольянют, значит он кому-то нужен?
На это люди и поставлены, назначены. Вот пусть и выполняют свои обязанности как надо. С них и спрос.
Это я про планирование и распределение.
А! Ну да! Когда аргументы кончаются, то лучше смотаться.
Я где-то предлагал уволить всех дорожников идти самим за них работу делать?
Ну не смешно ли? Я делаю то, что умею делать лучше всего, чему учился.
Почему я должен за кого его работу выполнять?
Да он мне просто не даст. Кому охота лишаться такой кормушки.
Но есть очевидные вещи, которые только дурак не заметит.Это я про наши, городские и не только, проблемы.
Если кого-то не увольянют, значит он кому-то нужен?
На это люди и поставлены, назначены. Вот пусть и выполняют свои обязанности как надо. С них и спрос.
Это я про планирование и распределение.
А! Ну да! Когда аргументы кончаются, то лучше смотаться.
Не получилось привязать фото
Ну миллион баксов за 12 Camry выложить то перспективнее, учитывая какой откат можно получитьКак откомментировал кто-то из чиновников - можно было и дешевле найти, зато тут сервис лучше... В таких условиях в самом деле трудно что-либо полезное сделать
Как откомментировал кто-то из чиновников - можно было и дешевле найти, зато тут сервис лучше... В таких условиях в самом деле трудно что-либо полезное сделатьВот это зря, закон то у нас как работает? Правильно, так как нужно его использующим. Участвуем в муниципальных и других тендерах, выигрывают иногда с 2-х кратным превышением наших и других предложений. Почему? Потому, что "запятая не там стоит". И всё по закону... И куда интересно эта вторая половина стоимости пойдёт?.. 
+1 Именно так и происходит. Попробовали как-то возмутиться проведением тендера, так тут же позвонили из мерии, типа вы там не шалите ...
Честь и хвала!
А скольким директорам предприятий было выписано штрафов за убитую карпысакскую дорогу? А кого из руководства района сняли за непринятие мер по контролю за содержанием дороги в исправном состоянии ? Кто-нибудь понес ответственность за то, что Камазы там даже без тех. осмотра гоняют? А теперь область должна туды вваливать неслабые деньги на ремонт.И не только туда. Во сколько встал ремонт моста на Ленинск-Кузнецкой трассе? Легковушки его убили?
Знаем.
Знаем как подрядные организации консультируют организатора торгов, готовят для них документы.
Кто с трех раз угадает результаты торгов-тот молодец
Причем абсолютно все в рамках закона. Юридическая чистота торгов гарантирована.
Согласен полностью, "развернуться-читай откаты". Кстати, а кто снимает-то?
Согласен, вандализм - зло. Мусорить на дороге- скотское воспитание, тяжелое детство и деревянные игрушки. Это воспитываться должно родителями. Но поколение NEXT воспитано видиками и американскими боевиками. А там именно такой подход. Типа сидят два полицейских в машине на дежурстве, гамбургеры поедают. Срочный вызов-гамбургеры в окно и полетели на вызов. Все это впитано молодежью и к сожалению перестроить их сознание практически нереально.
Согласен. В обществе нужно формировать однозначное отношение к таким ездунам - быдло.
Согласен, Вам и карты в руки. Дорожное строительство очень прибыльный бизнес, вот только исполнители Равшан и Шамшут. Хде деньги, Зин?
Согласен. Но пока у семи нянек дите без глазу.
Согласен. Но с дорожников я пока имею ежегодный ремонт ходовки, т.е. они пока меня имеют. Да и не меня одного.
А скольким директорам предприятий было выписано штрафов за убитую карпысакскую дорогу? А кого из руководства района сняли за непринятие мер по контролю за содержанием дороги в исправном состоянии ? Кто-нибудь понес ответственность за то, что Камазы там даже без тех. осмотра гоняют? А теперь область должна туды вваливать неслабые деньги на ремонт.
И не только туда. Во сколько встал ремонт моста на Ленинск-Кузнецкой трассе? Легковушки его убили? Знаем. Знаем как подрядные организации консультируют организатора торгов, готовят для них документы.
Кто с трех раз угадает результаты торгов-тот молодец
Причем абсолютно все в рамках закона. Юридическая чистота торгов гарантирована.
Согласен полностью, "развернуться-читай откаты". Кстати, а кто снимает-то?
Согласен, вандализм - зло. Мусорить на дороге- скотское воспитание, тяжелое детство и деревянные игрушки. Это воспитываться должно родителями. Но поколение NEXT воспитано видиками и американскими боевиками. А там именно такой подход. Типа сидят два полицейских в машине на дежурстве, гамбургеры поедают. Срочный вызов-гамбургеры в окно и полетели на вызов. Все это впитано молодежью и к сожалению перестроить их сознание практически нереально.
Согласен. В обществе нужно формировать однозначное отношение к таким ездунам - быдло.
Согласен, Вам и карты в руки. Дорожное строительство очень прибыльный бизнес, вот только исполнители Равшан и Шамшут. Хде деньги, Зин?
Согласен. Но пока у семи нянек дите без глазу.
Согласен. Но с дорожников я пока имею ежегодный ремонт ходовки, т.е. они пока меня имеют
. Да и не меня одного.Приходят дядьки, заказывают какую нить фигню за 10 тыр, а счет просят выставить на 70 тыр, а за это хотять 50мол и вам гуд, и нам на масло. Но мы такой фигней не болеем, а они обижаются и идут к другим
мол и вам гуд, и нам на масло. Но мы такой фигней не болеем, а они обижаются и идут к другим"Читаю всех остальных и удивляюсь. У нас все профессионалы в области строительства дорог и расходования бюджетных средств. Можно на глаз определить, разворовывают или нет у нас бюджет, соблюдается ли технология строительства и прочее. "
Брат, я тут на досуге смотрел доходы кандидатов в депутаты областного совета.Так вот- самые официально богатые- это представители дорожной отрасли. Есть какие нибудь мнения?
Брат, я тут на досуге смотрел доходы кандидатов в депутаты областного совета.Так вот- самые официально богатые- это представители дорожной отрасли. Есть какие нибудь мнения?
"Не правильно читаешь, дядя Федор!"(голосом кота Матроскина).
ЮзерКорона уже отметил, что мы, атвовладельцы, считаем стоимость подвески, поломаной вон на той яме в асфальте, которую заделывали как-то Равшан и Шамшут.
А кто "подрядил" этих кадров на ремонт дороги? Мы с тобой что ли?
С другой стороны мы слышим от верхних властей реаляции что на ремонт дорог в нской волости выделена ахрененная сумма.
"Где деньги, Зин?"(с) Высоцкий.
Подвеской машины мы это ощущаем, Петь. Уж ты-то чего "дурку катаешь"?
Или уже не автовладелец и не водитель?
Или ездиешь только по тем дорогам, где гоняют обкомовские тачки?
А может это твоя наивность?
ЮзерКорона уже отметил, что мы, атвовладельцы, считаем стоимость подвески, поломаной вон на той яме в асфальте, которую заделывали как-то Равшан и Шамшут.
А кто "подрядил" этих кадров на ремонт дороги? Мы с тобой что ли?
С другой стороны мы слышим от верхних властей реаляции что на ремонт дорог в нской волости выделена ахрененная сумма.
"Где деньги, Зин?"(с) Высоцкий.
Подвеской машины мы это ощущаем, Петь. Уж ты-то чего "дурку катаешь"?
Или уже не автовладелец и не водитель?
Или ездиешь только по тем дорогам, где гоняют обкомовские тачки?
А может это твоя наивность?
"Представителей дорожной отрасли" там всего два. Это только вы их считаете "представителями дорожной отрасли" и делаете выводы, не задействовав мозг..
1. Они частники, руководители крупных ПОДРЯДНЫХ акционерных обществ, где работают тысячи людей. Конечно они люди не бедные, но какое отношение это имеет к разворовыванию? Не они распределяют деньги и не они руководят! Тогда и Абрамовича можно отнести к "представителям дорожной отрасли", он ведь делал битум для производства асфальта. Короче, выводы у вас неправильные, свалено все в одну кучу, да и вообще это дешевый пиар.
2. Эти люди в последнее время уже очень далеки от дорожной отрасли, вернее дороги не главный объект их бизнеса (это видимо от сверхприбыльности они стали переключаться на другое
)
1. Они частники, руководители крупных ПОДРЯДНЫХ акционерных обществ, где работают тысячи людей. Конечно они люди не бедные, но какое отношение это имеет к разворовыванию? Не они распределяют деньги и не они руководят! Тогда и Абрамовича можно отнести к "представителям дорожной отрасли", он ведь делал битум для производства асфальта. Короче, выводы у вас неправильные, свалено все в одну кучу, да и вообще это дешевый пиар.
2. Эти люди в последнее время уже очень далеки от дорожной отрасли, вернее дороги не главный объект их бизнеса (это видимо от сверхприбыльности они стали переключаться на другое
)Я наоборот, проженный циник, верящий только своим глазам. И говорю только то, что вижу своими глазами. И всегда подкрепляю свои слова конкретными цифрами и фактами.
А вы питаетесь слухами, сплетнями и мифами, и до сих пор не привели ни одного сколько-нибудь вразумительного факта. И вообще складывается впечатление, что это изначально никому и не интересно, потому как если бы было интересно, то многие вопросы отпали бы сами собой. Просто открыли бы источники информации, где все эти данные есть и почитали, например газету "Советская Сибирь" где всегда публикуются объявления о торгах, сроках и стоимостях работ, планы и выполнения и т.д. Просто это никому неинтересно, гораздо проще сидеть и киздеть. Причем нет оригинальности, даже набор фраз один и тот-же. Везде мерещатся коттетжи, круизеры, откаты, купленные торги, спи***нные деньги, разворованные миллионы и т.д.
Вот например, в областном управлении дорог ни у кого нет коттетжа, и даже самый главный начальник живет в обычной двухкомнатной панельке в далеко не престижном и нецентральном районе города. Крузаков тоже ни у кого нет, да и прочих меринов тоже. У очень незначительной части сотрудников есть машины, в основном тазы, короллы и пр. лохматых годов. Прямо погрязли все в роскоши, мля. Откуда вы только свою "информацию" берете?
Я вот наверное не семи пядей во лбу(хотя имею кое-какие регалии, в том числе и в науке), но не догоняю. Объясните по-простому: раз все деньги спи**ли, то на что выполняются дорожные работы? На что строятся и содержатся дороги? Почему сходятся сметы и расходы? И вообще, откуда вы взяли такое мнение? Чтобы ТОЧНО знать что что-то спи**но надо либо спи**ть самому, либо чтобы спи**ли у тебя. Других источников такой информации я не знаю. Получается вы сами к этому причастны?
А вообще, в очередной раз убедился, что нормально разговаривать никто, никогда и не хотел. Сюда заходят, чтобы показать свою крутость, правильность и активную позицию. Остальные соответсвенно му#$ки, #$расы, дол#$бы и прочие.
Конечно во всем кто-то виноват. Споткнулся об что-то, это естественно му#$ки какие-то набросали. Подскользнулся, пи#$сы дворники не убрали. Шел по тротуару и врезался в дерево - в администрации козлы, деревьев насажали где попало. Еду 150, и гаишник остановил - конечно это они #$ки виноваты, вместо того, чтобы регулировать движение по кустам прячется. Про вопросам водоснабжения естественно надо обращаться в посольство Израиля и т.д.
Давайте, продолжайте в том-же духе. Хоть желчью все изойдите. Ругайте властей, дорожников, гайцев, Путина, Бога, кого угодно. Мне это все неинтересно.
Модератор, можешь смело меня банить, потому-что больше про дороги я писать ничего не буду. Кому интересно, отвечу на вопросы, только если они не начинаются со слов "му#$ки, все деньги спи**ли" и им подобных.
А вы питаетесь слухами, сплетнями и мифами, и до сих пор не привели ни одного сколько-нибудь вразумительного факта. И вообще складывается впечатление, что это изначально никому и не интересно, потому как если бы было интересно, то многие вопросы отпали бы сами собой. Просто открыли бы источники информации, где все эти данные есть и почитали, например газету "Советская Сибирь" где всегда публикуются объявления о торгах, сроках и стоимостях работ, планы и выполнения и т.д. Просто это никому неинтересно, гораздо проще сидеть и киздеть. Причем нет оригинальности, даже набор фраз один и тот-же. Везде мерещатся коттетжи, круизеры, откаты, купленные торги, спи***нные деньги, разворованные миллионы и т.д.
Вот например, в областном управлении дорог ни у кого нет коттетжа, и даже самый главный начальник живет в обычной двухкомнатной панельке в далеко не престижном и нецентральном районе города. Крузаков тоже ни у кого нет, да и прочих меринов тоже. У очень незначительной части сотрудников есть машины, в основном тазы, короллы и пр. лохматых годов. Прямо погрязли все в роскоши, мля. Откуда вы только свою "информацию" берете?
Я вот наверное не семи пядей во лбу(хотя имею кое-какие регалии, в том числе и в науке), но не догоняю. Объясните по-простому: раз все деньги спи**ли, то на что выполняются дорожные работы? На что строятся и содержатся дороги? Почему сходятся сметы и расходы? И вообще, откуда вы взяли такое мнение? Чтобы ТОЧНО знать что что-то спи**но надо либо спи**ть самому, либо чтобы спи**ли у тебя. Других источников такой информации я не знаю. Получается вы сами к этому причастны?
А вообще, в очередной раз убедился, что нормально разговаривать никто, никогда и не хотел. Сюда заходят, чтобы показать свою крутость, правильность и активную позицию. Остальные соответсвенно му#$ки, #$расы, дол#$бы и прочие.
Конечно во всем кто-то виноват. Споткнулся об что-то, это естественно му#$ки какие-то набросали. Подскользнулся, пи#$сы дворники не убрали. Шел по тротуару и врезался в дерево - в администрации козлы, деревьев насажали где попало. Еду 150, и гаишник остановил - конечно это они #$ки виноваты, вместо того, чтобы регулировать движение по кустам прячется. Про вопросам водоснабжения естественно надо обращаться в посольство Израиля и т.д.
Давайте, продолжайте в том-же духе. Хоть желчью все изойдите. Ругайте властей, дорожников, гайцев, Путина, Бога, кого угодно. Мне это все неинтересно.
Модератор, можешь смело меня банить, потому-что больше про дороги я писать ничего не буду. Кому интересно, отвечу на вопросы, только если они не начинаются со слов "му#$ки, все деньги спи**ли" и им подобных.
Не возмущаемся, что ремонт делается, приветствуем это. Возмущает другое - с тихой подачи ГИБДД, администрации района дорога убита. Естественно никто не виноват. Так получилось. Само получилось. С таким подходом вам никаких денег не хватит, ни миллиарда, ни десяти, которые кстати надо пускать на строительство новых дорог. В городе. Причем экстренно. Через год город будет стоять в километровых пробках не как сейчас, в часы пик, а с утра до вечера. Не знаю, как у вас, но знаю не по наслышке. Участвовал. За каждое слово отвечаю. Справедливости ради скажу, что торги проходили по другой отрасли, не дорожное строительство.
Лучшие условия - это репутация предприятия, качество работы, гарантии. а из твоих слов я понял, что основной критерий-цена вопроса и сроки. Может быть здесь, изначально ошибка закладывается? Хотя тактика понятна, выделен бюджет, его надо освоить, причем на эти деньги сделать максимум. Отчитаться, выполнили и перевыполнили. Вот такие мы молодцы
Писарева улицу кто строил? Молодцы мужики, респект им и уважуха, сколько лет уже асфальт лежит. Применяли какие-то ноу-хау. Правда люками вся утыкана, но это не к ним.Ладно, вопрос по существу. Сколько стоит 1 кв.м. среднестатистической дороги (без стоимости проектных работ), процентное соотношение материалы/работы ? Можно на конкретном примере.
нащет откатов... кто работает в бюджетных организациях и имеет возможность подглядеть, по каким реально ценам закупается оборудование и материалы, тот не будет сомневаться в существовании отлаженной системы откатов
причем это на совершенно разных уровнях... начиная от лабораторных табуретов для СЭС по 8 тыщ рублей (когда красная цена им треха) и кончая компьютерами по 150 т.р. для министрерства финансов
и конкурсы на поставку выигрывает тут не тот, у кого дешевле при том же качестве и приемлемо по срокам, а тот... ну вобщем понятно.
это жизнь так устроена, к сожалению, и очевидное отрицать - это надо быть глупым совсем. вот потому и не верится, что в дорожной отрасли все принципиально по-другому. этого не может быть, потому что этого не может быть никогда
причем это на совершенно разных уровнях... начиная от лабораторных табуретов для СЭС по 8 тыщ рублей (когда красная цена им треха) и кончая компьютерами по 150 т.р. для министрерства финансов
и конкурсы на поставку выигрывает тут не тот, у кого дешевле при том же качестве и приемлемо по срокам, а тот... ну вобщем понятно.
это жизнь так устроена, к сожалению, и очевидное отрицать - это надо быть глупым совсем. вот потому и не верится, что в дорожной отрасли все принципиально по-другому. этого не может быть, потому что этого не может быть никогда
Я наоборот, проженный циник, верящий только своим глазам. И говорю только то, что вижу своими глазами. И всегда подкрепляю свои слова конкретными цифрами и фактами.ну вот чего так заводиться? ну ясен перец, что дороги плохие, денег мало и система хреновая - и судя по всему вы, как часть системы работаете на совесть. Но и люди правы - ведь вы же понимаете, вы все можете утереть трудовой пот со лба, уработаться, но результатов не будет видно всем. И не потому что вы хреновые работники а потому что неэффективность системы, бабла мало и прочая и прочая...А если есть какие-то полезные вещи, которых не видно, - рассказывайте. Я с удовольствием читаю этот топик, думаю, что те, кто не имеет отношения к дор. строительтсву - также. Где бы только работника НПЗ найти для разъяснений про качество ГСМ?
А вы питаетесь слухами, сплетнями и мифами, и до сих пор не привели ни одного сколько-нибудь вразумительного факта. И вообще складывается впечатление, что это изначально никому и не интересно, потому как если бы было интересно, то многие вопросы отпали бы сами собой. Просто открыли бы источники информации, где все эти данные есть и почитали, например газету "Советская Сибирь" где всегда публикуются объявления о торгах, сроках и стоимостях работ, планы и выполнения и т.д. Просто это никому неинтересно, гораздо проще сидеть и киздеть. Причем нет оригинальности, даже набор фраз один и тот-же. Везде мерещатся коттетжи, круизеры, откаты, купленные торги, спи***нные деньги, разворованные миллионы и т.д.
Вот например, в областном управлении дорог ни у кого нет коттетжа, и даже самый главный начальник живет в обычной двухкомнатной панельке в далеко не престижном и нецентральном районе города. Крузаков тоже ни у кого нет, да и прочих меринов тоже. У очень незначительной части сотрудников есть машины, в основном тазы, короллы и пр. лохматых годов. Прямо погрязли все в роскоши, мля. Откуда вы только свою "информацию" берете?
Я вот наверное не семи пядей во лбу(хотя имею кое-какие регалии, в том числе и в науке), но не догоняю. Объясните по-простому: раз все деньги спи**ли, то на что выполняются дорожные работы? На что строятся и содержатся дороги? Почему сходятся сметы и расходы? И вообще, откуда вы взяли такое мнение? Чтобы ТОЧНО знать что что-то спи**но надо либо спи**ть самому, либо чтобы спи**ли у тебя. Других источников такой информации я не знаю. Получается вы сами к этому причастны?
А вообще, в очередной раз убедился, что нормально разговаривать никто, никогда и не хотел. Сюда заходят, чтобы показать свою крутость, правильность и активную позицию. Остальные соответсвенно му#$ки, #$расы, дол#$бы и прочие.
Конечно во всем кто-то виноват. Споткнулся об что-то, это естественно му#$ки какие-то набросали. Подскользнулся, пи#$сы дворники не убрали. Шел по тротуару и врезался в дерево - в администрации козлы, деревьев насажали где попало. Еду 150, и гаишник остановил - конечно это они #$ки виноваты, вместо того, чтобы регулировать движение по кустам прячется. Про вопросам водоснабжения естественно надо обращаться в посольство Израиля и т.д.
Давайте, продолжайте в том-же духе. Хоть желчью все изойдите. Ругайте властей, дорожников, гайцев, Путина, Бога, кого угодно. Мне это все неинтересно.
Модератор, можешь смело меня банить, потому-что больше про дороги я писать ничего не буду. Кому интересно, отвечу на вопросы, только если они не начинаются со слов "му#$ки, все деньги спи**ли" и им подобных.
А кто просил впрягаться за всех ремонтеров наших "чудесных" автострад? Можно было и промолчать, дык нет. Давайте не будем голословными и способы "ремонта" нужно запечатлеть и выложить - это и будет доказательной базой. А если есть что показать уважаемому Мастеру (трудовые подвиги , сроки и т.д.) там же и тем же. Будет справедливо.
Не, не показывай этого мэна.
А то Егорка и второй глаз оприходует. Для симметрии.
А то Егорка и второй глаз оприходует. Для симметрии.
Мастер, я думаю спор про наши супер дороги надо отложить до весны, когда огни все уплывут, несмотря ни на наши, ни на федеральные миллиарды. Вот тогда и исчо поговорим.