МКПП - преимущества и недостатки
недостаток один - езда по пробкам. остальное только плюсы 
...и на 1,5 секунды приехать быстрее к следующему светофору.
еще не известно что лучше, менять горелое сцепление или автоматическую коробку 
еще не известно что лучше, менять горелое сцепление или автоматическую коробку
И не говори 
Оно конечно минусы, но
работникам клавы и мышки только на пользу
лучче три сцепления поменять, чем одну АКПП
почему? а понижайка на что?
работникам клавы и мышки только на пользу
лучче три сцепления поменять, чем одну АКПП
почему? а понижайка на что?
Это не американизация....это инфантильность
почему? а понижайка на что?хе-хе... а вы попробуйте... может потом и меня научите
Что вы имеете ввиду?
Тенденция такова, что в жизни стараются избегать лишних напрягов ... а потом ищут где бы выкроить время на поддержание себя в форме в спортзале.
Тенденция такова, что в жизни стараются избегать лишних напрягов ... а потом ищут где бы выкроить время на поддержание себя в форме в спортзале.
ну-ну, харе тут дифермабы петь, а?
1. если не умеешь пользоваться мкпп, то что такое замена сцепления и замена синхронизаторов в коробке узнаешь через пару месяцев на своей машине
2. если не умеешь пользоваться хорошо и даже отлично мкпп, то такая-же акпп будет тебя всегда делать, как со старта, так и по разгонным активной езде по трассе
3. жрет машина бензина на МКПП при среднем уровне управлении оной в городе и при активной езде БОЛЬШЕ, чем АКПП.
4. Расходы на замену масла МКПП примерно = расходам на замену масла в АКПП (там объем маленький, но цена от 700р за литр. :))
5. Для абсолютного большинства людей и ситуаций МКПП - опасней. Причем опасней как для лохов, так и для водителей членовозов(заметь они там почти все с АКПП и отнюдь не спроста). Рулежка - это главное.
6. чтобы научиться пристойно ездить на МКПП надо проехать по личным ощущениям тысяч так 50 в режиме просто так, или тысяч хотябы 10 в режиме активной тренировки.
7. Сами-то давно механику ремонтировать пробовали? Разбирали там на досуге? А 4WD механику?А так-же узнайте цены на ремонт механики... будете удивлены однако. Причем поставка запчастей - длинная, после ремонта глюки также могут быть.
P.S. Заднюю звездочку срзеать можно просто педалью газа в пол сместа на машине 1.8-2литра... ну а на 2.3 сир может и коробку разметать от этого нахрен. так к вопросу о безопасности и ремонтопригодности.
1. если не умеешь пользоваться мкпп, то что такое замена сцепления и замена синхронизаторов в коробке узнаешь через пару месяцев на своей машине
2. если не умеешь пользоваться хорошо и даже отлично мкпп, то такая-же акпп будет тебя всегда делать, как со старта, так и по разгонным активной езде по трассе
3. жрет машина бензина на МКПП при среднем уровне управлении оной в городе и при активной езде БОЛЬШЕ, чем АКПП.
4. Расходы на замену масла МКПП примерно = расходам на замену масла в АКПП (там объем маленький, но цена от 700р за литр. :))
5. Для абсолютного большинства людей и ситуаций МКПП - опасней. Причем опасней как для лохов, так и для водителей членовозов(заметь они там почти все с АКПП и отнюдь не спроста). Рулежка - это главное.
6. чтобы научиться пристойно ездить на МКПП надо проехать по личным ощущениям тысяч так 50 в режиме просто так, или тысяч хотябы 10 в режиме активной тренировки.
7. Сами-то давно механику ремонтировать пробовали? Разбирали там на досуге? А 4WD механику?
А так-же узнайте цены на ремонт механики... будете удивлены однако. Причем поставка запчастей - длинная, после ремонта глюки также могут быть.P.S. Заднюю звездочку срзеать можно просто педалью газа в пол сместа на машине 1.8-2литра... ну а на 2.3 сир может и коробку разметать от этого нахрен. так к вопросу о безопасности и ремонтопригодности.
после 40 уже пофик что мкпп, что акпп ...
кстати по регламенту - фест пропагандирует здоровый образ жизни и пьяных на трассу пущать не будут
кстати по регламенту - фест пропагандирует здоровый образ жизни и пьяных на трассу пущать не будут
В целом с вашим постом согласен, но ключевой момент
так вот в реальности, а особенно после только опыта на АКПП(т.е. после автошколы сел в нее) и типа обладаня спортивной машиной это приходит таким образом
1. Сжегание сцепления - обязательно
2. Убитые синхронизаторы 1й и 2й передачи с вероятностью 85 процентов
3. убитая задняя зведочка - 100 процентов
Опыт экномичной езды приходит опять таки когда уже автоматизм ХОРОШИЙ и ПРАВИЛЬНЫЙ - это да приходит. Года через 1.5 владения в реальных условиях, согласен, и мне пришло - сто пудово.
И очень даже приятно на скорости 70 подоткнуть вторую и на обледенелый круг в заносе залететь - тоже приятно, и выход из него предсказуемый такой, и вообще красиво, ага.
Разгон с места на механике - выловить то место где ты не жжешь сцепу, а стартуешь так-же резко как и АКПП братья, да еще и на льду - ага через несколько тысяч таких троганий на льду приходит... А теперь добавим сюда горку небольшую... а потом добавим пробку на добролюбова по льду вверх Бугога!
Так что МКПП - это конечно инетерсно, познавательно и все такое, но давайте будем объективны - это для образованных и тренированных. А образование и тренировки всегда стояли времени, а при капитализме стоят еще и ДЕНЕГ!
а вот получится ли эти деньги отбить человеку по случаю обычной не военной жизни? ДА - в двух случаях
1. Человек работает водителем (например такси) и ему важно и расход бензина, ремонтопригодность и т.п.
2. деньги пох - главное ФАН и прикол. (см. джыперы, ледовые гонщеги, просто гонщеги)
Для остального в мирное время уже выпускают роботизированную механику - дешевле чем АКПП, поэтому доступно уже в стоке даже недорого (см опели, королла новая).
так вот в реальности, а особенно после только опыта на АКПП(т.е. после автошколы сел в нее) и типа обладаня спортивной машиной это приходит таким образом
1. Сжегание сцепления - обязательно
2. Убитые синхронизаторы 1й и 2й передачи с вероятностью 85 процентов
3. убитая задняя зведочка - 100 процентов
Опыт экномичной езды приходит опять таки когда уже автоматизм ХОРОШИЙ и ПРАВИЛЬНЫЙ - это да приходит. Года через 1.5 владения в реальных условиях, согласен, и мне пришло - сто пудово.
И очень даже приятно на скорости 70 подоткнуть вторую и на обледенелый круг в заносе залететь - тоже приятно, и выход из него предсказуемый такой, и вообще красиво, ага.
Разгон с места на механике - выловить то место где ты не жжешь сцепу, а стартуешь так-же резко как и АКПП братья, да еще и на льду - ага через несколько тысяч таких троганий на льду приходит... А теперь добавим сюда горку небольшую... а потом добавим пробку на добролюбова по льду вверх Бугога!
Так что МКПП - это конечно инетерсно, познавательно и все такое, но давайте будем объективны - это для образованных и тренированных. А образование и тренировки всегда стояли времени, а при капитализме стоят еще и ДЕНЕГ!
а вот получится ли эти деньги отбить человеку по случаю обычной не военной жизни? ДА - в двух случаях
1. Человек работает водителем (например такси) и ему важно и расход бензина, ремонтопригодность и т.п.
2. деньги пох - главное ФАН и прикол. (см. джыперы, ледовые гонщеги, просто гонщеги)
Для остального в мирное время уже выпускают роботизированную механику - дешевле чем АКПП, поэтому доступно уже в стоке даже недорого (см опели, королла новая).
Механика- это однозначное повышение степени контроля над машиной, но действителтьно требует определенной как говорили в СССР классности шофёра.
Механика экономичней автомата.
Механика надёжней автомата в равных условиях, причем чем хуже, тем лучше.
На механике машина существенно динамичнее, и чем бюджетнее авто, тем больше разница.
Это прописные истины, и спорить даже не о чем.
Плюс у автомата- один- комфорт, и действительно, освобождение от нужды дергать кочергой. Но спросите у профи, готовы ли они отказаться от МКПП? Да в выборе передачи и в самом алгоритме включения столько кайфа...
Механика экономичней автомата.
Механика надёжней автомата в равных условиях, причем чем хуже, тем лучше.
На механике машина существенно динамичнее, и чем бюджетнее авто, тем больше разница.
Это прописные истины, и спорить даже не о чем.
Плюс у автомата- один- комфорт, и действительно, освобождение от нужды дергать кочергой. Но спросите у профи, готовы ли они отказаться от МКПП? Да в выборе передачи и в самом алгоритме включения столько кайфа...
Я сменил автоматного труэна с 4a-ge на механического с 4a-ge поновее, не ездя на механике вообще.
Коробка отходила 4 года, сцепление тоже, при нещадном режиме эксплуатации (стоит заметить что на момент покупки сцепа там стояла новая)
На освоение хватило три недели Потом рука уже сама дергала кочергу.
Спорно, хотя по рассходу никогда не задурялся.
Что значит пристойно ?
Контрактная c56 была куплена за 4500 рублей
А про надежность....на малолитражном труэне таскались на тросе гораздо более тяжелые таун айс, и ипсум - проблем нет
Коробка отходила 4 года, сцепление тоже, при нещадном режиме эксплуатации (стоит заметить что на момент покупки сцепа там стояла новая)
На освоение хватило три недели
Потом рука уже сама дергала кочергу.Спорно, хотя по рассходу никогда не задурялся.
Что значит пристойно ?
Контрактная c56 была куплена за 4500 рублей
А про надежность....на малолитражном труэне таскались на тросе гораздо более тяжелые таун айс, и ипсум - проблем нет
ну ваще.... нереально просто крут....
Ездил до покупки авто на копейке - переучиваться непришлось. МКПП нравится - влился в машину практически на второй день.
расход у меня 7.5 по городу - часто качусь на нейтрале (от Октябрьской до Глобуса, от м.Красного до ул. Писарева).
Их минусов процедура автозавода на сигналке перемудрена и заводить всегда с выжатым сцеплением
расход у меня 7.5 по городу - часто качусь на нейтрале (от Октябрьской до Глобуса, от м.Красного до ул. Писарева).
Их минусов процедура автозавода на сигналке перемудрена и заводить всегда с выжатым сцеплением
Лень - двигатель прогресса!
Поскорее бы сделали руль-автомат, тормоз-автомат и т.д.
Да побюджнтней!
С удовольствием пересяду на такой агрегат!
Сам начинал с механики. Года три откатался без проблем. Потом подвернулась машинка с АКПП. Решил для себя - ну её нах, эту механику!
Поскорее бы сделали руль-автомат, тормоз-автомат и т.д.
Да побюджнтней!
С удовольствием пересяду на такой агрегат!
Сам начинал с механики. Года три откатался без проблем. Потом подвернулась машинка с АКПП. Решил для себя - ну её нах, эту механику!
ну-ну, харе тут дифермабы петь, а?По пунктам:
1. если не умеешь пользоваться мкпп, то что такое замена сцепления и замена синхронизаторов в коробке узнаешь через пару месяцев на своей машине
2. если не умеешь пользоваться хорошо и даже отлично мкпп, то такая-же акпп будет тебя всегда делать, как со старта, так и по разгонным активной езде по трассе
3. жрет машина бензина на МКПП при среднем уровне управлении оной в городе и при активной езде БОЛЬШЕ, чем АКПП.
4. Расходы на замену масла МКПП примерно = расходам на замену масла в АКПП (там объем маленький, но цена от 700р за литр. :))
5. Для абсолютного большинства людей и ситуаций МКПП - опасней. Причем опасней как для лохов, так и для водителей членовозов(заметь они там почти все с АКПП и отнюдь не спроста). Рулежка - это главное.
6. чтобы научиться пристойно ездить на МКПП надо проехать по личным ощущениям тысяч так 50 в режиме просто так, или тысяч хотябы 10 в режиме активной тренировки.
7. Сами-то давно механику ремонтировать пробовали? Разбирали там на досуге? А 4WD механику?
P.S. Заднюю звездочку срзеать можно просто педалью газа в пол сместа на машине 1.8-2литра... ну а на 2.3 сир может и коробку разметать от этого нахрен. так к вопросу о безопасности и ремонтопригодности.
1. Замена сцепления и синхронизаторов, еси руки растут от туда откуда они должны рости, при наличии некоторых навыков и т.д. мона сделать самостоятельно. А вот отремонтировать автомат мне точно не под силу. Да и убить ее еще постараться нужно.
2. Сомнительно, но согласен с тем что пользоваться нужно уметь.
3. В корне не согласен. Потери в гидромеханической трансмиссии (которая у меня стоит) выше чем у механики, читай выше расход топлива при одинаковой интенсивности движения либо при одинаковом расходе меньшая интенсивность движения. Про вариатор спорить не буду, самый низкий расход топлива.
4. Насрать мне на стоимость масла в коробке, я себе в двиг лью МОТУЛ по 500рублей за литр каждые 6000 км и меня это не напрягает.
5. Побарабану что там стоит в членовозах.
6. Научился я там или не научился это без разницы, сложнее на мехе, да сложнее но меня это не пугает.
7. Пробовал, про запчасти сказать ничего не могу, Хонды механики пока небыло....
ПыСы: Единственный автомат на который бы я хотел сесть это DSG у фольксвагена (роботизированная коробка с многодисковым сцеплением), тот же мех только скорости очень быстро переключает, нет потери тяги при переключении и нет потери мощности на ЖИЖУ в гадротрансформаторе.
а, так мы про вело\мото?! 
Во. Молодца. Я тоже сижу и думаю, что на нормальном джипе (не паркетнике) - механика и только механика. Прям опередил меня. 
У меня жена говорит: "У меня не три ноги, чтобы ездить с МКПП". Как будто с автоматом у неё две задействованы.
Блин!!!! Надо спросить!!!!