Знаки 'уклон','подъем'
Ошибался, признаЮ.
Вот ведь всю жизнь думал, что указан уклон 10%, значит проехав 1 км потеряю 100м. Оказывается только 99,5.
Евген, выходи сдаваться!!!
Вот ведь всю жизнь думал, что указан уклон 10%, значит проехав 1 км потеряю 100м. Оказывается только 99,5.
Евген, выходи сдаваться!!!
здаюсь 
дорожники нашей раши не признают геометрии. углы наклона меряют в процентах 
дорожники нашей раши не признают геометрии. углы наклона меряют в процентах здаюсьГлавное, на самом деле - спускаясь по углу, не выключать зажигание.
См. рис.
это совет бывалого?
А зачем же пользоваться вольными изложениями, если мы имеем возможность обратиться к первоисточникам? Благо, что знаки на дорогах и их параметры устанавливают не журналисты "За рублем"...
ГОСТ Р 52577-2006 Дороги автомобильные общего пользования. Методы определения параметров геометрических элементов автомобильных дорог.
...
Определение продольного уклона автомобильной дороги
...
Измерения проводят на контрольном участке от его середины способом нивелирования. Для этого нивелир устанавливают в рабочее положение. Берут контрольные отсчеты по рейке, равноудаленной от нивелира, вдоль оси трассы на расстояния 30 и 50 м. Расстояния откладывают при помощи рулетки.
...
Продольный уклон контрольного участка i, промилле, определяют на основе результатов измерения по формуле:
i=(a-b)/l
где:
a - отсчет по нивелирной рейке на заднюю точку, мм;
b - отсчет по нивелирной рейке на переднюю точку, мм;
l - расстояние между точками, м.
"Подошву" в нормативных документах найти не удалось. Достоверность термина - на совести журналистов.
Так что, продолжаем пользоваться одометром. Уклон, выраженный в промилле, - это перепад высот в метрах на километр пути, пройденного по дороге. Указанное на знаках - это проценты, переведенные из промилле, соответсвенно - десятки метров на километр или метры перепада на сто метров пути.
ГОСТ Р 52577-2006 Дороги автомобильные общего пользования. Методы определения параметров геометрических элементов автомобильных дорог.
...
Определение продольного уклона автомобильной дороги
...
Измерения проводят на контрольном участке от его середины способом нивелирования. Для этого нивелир устанавливают в рабочее положение. Берут контрольные отсчеты по рейке, равноудаленной от нивелира, вдоль оси трассы на расстояния 30 и 50 м. Расстояния откладывают при помощи рулетки.
...
Продольный уклон контрольного участка i, промилле, определяют на основе результатов измерения по формуле:
i=(a-b)/l
где:
a - отсчет по нивелирной рейке на заднюю точку, мм;
b - отсчет по нивелирной рейке на переднюю точку, мм;
l - расстояние между точками, м.
"Подошву" в нормативных документах найти не удалось. Достоверность термина - на совести журналистов.
Так что, продолжаем пользоваться одометром. Уклон, выраженный в промилле, - это перепад высот в метрах на километр пути, пройденного по дороге. Указанное на знаках - это проценты, переведенные из промилле
, соответсвенно - десятки метров на километр или метры перепада на сто метров пути.о, и тут промилле
Я все проспал, но истина дороже!
о, и тут промиллеВ каком смысле?
Промилле - это тысячная доля, или соотношение одноименных величин, выраженное в тысячных долях одной из них.
Да не подошву они меряют!!!
Я ж приводил выдержку из ГОСТа - они ДОРОГУ меряют! Рулеткой!
Так что, Дядя Вася, прав ты был.
Я ж приводил выдержку из ГОСТа - они ДОРОГУ меряют! Рулеткой!
Так что, Дядя Вася, прав ты был.
ННП
Во дорожники замутили! Народ весь ум сломал...
Рисовали бы просто на знаках "Крутой спуск", "Очень крутой подъем", "Нифига себе гора"...
Во дорожники замутили! Народ весь ум сломал...
Рисовали бы просто на знаках "Крутой спуск", "Очень крутой подъем", "Нифига себе гора"...
о, и тут промиллеДа, а при какой величине промилле (в крови) замерщиков допускают к измерениям крутизны склона?
ну, если Вопрос прав то я сдаюсь
Геодезисты, если что, подправят.
Аналогом подошвы (катетом прилежащим к углу наклона) здесь будет "луч" от нивелира к рейке. Разность отсчетов по рейкам (a-b) - это катет противолежащий к углу наклона.
Архимед был бы доволен: целых 2 точк опоры!
Аналогом подошвы (катетом прилежащим к углу наклона) здесь будет "луч" от нивелира к рейке. Разность отсчетов по рейкам (a-b) - это катет противолежащий к углу наклона.
Архимед был бы доволен: целых 2 точк опоры!
Вопрос,
вам слово
вам слово
в том смысле, что гайцы с помощью дохторов меряют иные величины в промиллео, и тут промиллеВ каком смысле?
Промилле - это тысячная доля, или соотношение одноименных величин, выраженное в тысячных долях одной из них.
Вопрос собсно и изложил формулу вычисления тангенса
Не вижу противоречий
Не вижу противоречий
вам словоТуточки я!
Можно - все в кучу?
2 Ефген: гайцы с помощью дохторов меряют иные величины в промилле
Кроме докторов и гайцов есть еще масса других специалистов. И понятие "промилле" вовсе не гайцами с докторами введено.И к алкоголю, как таковому, никакого отношения не имеет.2 ghjdjkjr: ГОСТ превратили в науку. Промилле. ... Оооо, познавательная тема.
К чему сия сентенция? Промилле не имеет никакого прямого отношения ни к морским волкам, ни к автолюбителям, ни к социологам с их приростом населения. Это всего лишь метод оценки величин... Мы ж не вспоминаем, что под процентом банкиры понимают прибыль, образованные алкоголики - крепость, а пиарщики - явку избирателей.Давайте порсто примем, как данное, что углы уклона дорожного полотна дорожниками измеряются в промилле.
Аналогом подошвы (катетом прилежащим к углу наклона) здесь будет "луч" от нивелира к рейке.
И как измерить длину "луча"?
Чем? Кроме рулетки, нивелира и рейки ГОСТом ничего не предусмотрено. Так что не надо выдумывать.2 Борт 247: Вопрос собсно и изложил формулу вычисления тангенса
Не-а!
Сие есть формула вычисления синуса, ибо расстояние рулеткой можно померить только по гипотенузе. По дорожному полотну. По ГОСТу.2 Master_: знак там стоял не %, а ‰. Так что ... смотри внимательней.
Не-а!
Боюсь, что здесь Вы не совсем правы. Он все правильно увидел. Ибо по Конвенции о дорожных знаках и сигналах ООН (Приложение 1) и соответствующему Европейскому соглашению на знаках крутой спуск/подъем численно указывается уклон в процентах. (На рисунках дорожных знаков по ГОСТу 23457, кстати, тоже явно виден знак процента на знаках 1.13 и 1.14.)В строительной документации при этом, если не ошибаюсь, уклон действительно указывается в промилле.
2 Дядя Ваsя: Вдоль оси трассы...
Хм... Ну, если подходить формально, то ось трассы существует в двух плоскостях. И при соблюдении этого требования в обеих плоскостях получаем измерение как раз по дорожному полотну, "по гипотенузе".И если учесть реальность, то легко заметить, что рулетка из металлической ленты толщиной 0,12-0,3мм, которой по ГОСТу положено измерять расстояние l, физически не сможет измерять по горизонтали (вдоль некоей "подошвы"), ибо прогибается и для этого не предназначена. Измерение возможно только на опоре, т.е., вдоль дорожного полотна...
Все изложение основано исключительно на буквах.
Так они ж к нижнему концу рулетку-то тянут! Он на асфальте стоит!Меряется расстояние от нивелира до рейки. Пжалста. 
[цитата Так они ж к нижнему концу рулетку-то тянут! Он на асфальте стоит! Эти дорожники - сцуки, на сайт "За рулём" не загдядывают. А то бы на 4-х метровую рейку как миленькие залезали. И натянутую рулетку по уровню контролировали
Так они ж к нижнему концу рулетку-то тянут! Он на асфальте стоит! Эти дорожники - сцуки, на сайт "За рулём" не загдядывают. А то бы на 4-х метровую рейку как миленькие залезали. И натянутую рулетку по уровню контролировалиИ как измерить длину "луча"?Длину луча не надо мерить. Да ГОСТ и не предписывает мерить его длину. Луч нивелира - понятие условное. Но именно этот условный луч по рейкам отсекает высоты, разность которых (a-б) требуется обязательно вычислить.
На знаках то почему тогда процены стоят.
Фтопку этот ГОСТ, коль он столь мудрено элементарную геометрию излагает!
Куда проще: на склоне отметить точки, расстояние между которыми (измеренное рулеткой) равно 100 метрам (L). В этих точках на уровне дорожного полотна вымерять высоты (а, b) над уровнем моря, найти разность (a-b).
Отношение (a-b)/L, выраженное в процентах, написать на знаке.
И все.
Дык мы автомобилисты, а не геодезисты. На м его не обязательно выполнять. Да и нивелиров у нас нету