На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Вот ты лучше объясни другое, почему когда на этом перекрестке стаяли знаки "круговое движение" то на спорном светофоре была табличка "стоп" и присутствовала стоп линия, убрали "круговое движение" и соответственно убрали "стоп" и стоп линию:)
верю.. верю...Да как то забыл про бумагу
а этот контингент бумагу выпустил бы с разъединением, думаю прав бы хватило у них на такую бумагу ?
как то все через жопу. нет бы решить эту проблему раз и навсегда.
Вот ты лучше объясни другое, почему когда на этом перекрестке стаяли знаки "круговое движение" то на спорном светофоре была табличка "стоп" и присутствовала стоп линия, убрали "круговое движение" и соответственно убрали "стоп" и стоп линию:)идиоты убрали. за идиотов объяснить не смогу.
без шуток. я не считаю себя умнее других, но перекресток не доделанный.
у самих есть ощущение, что не все чисто ? что чего то не доделали со знаками и светофорами ?
а как иначе соблюдать требования 13.7А так и соблюдай!
Не виноват я , что светофора нет на въезде!
На перекресток въехал без нарушений!
Покажите мне пункт ПДД, который обязывает меня остановиться на том светофоре. ( Другим местом - не называть!)
Только п.13.7 подходит. Для всех светофоров при движении во всех направлениях.
З.Ы. Если есть сомнения, то лучше стой, но в сторонке, чтоб другие проезжали.
вот здесь ты прав, что недаделанный, зато летом клумба красивая 
А вот когда достроят домики которые внизу строятся около котлована, то еще больше вопросов появится:)
А вот когда достроят домики которые внизу строятся около котлована, то еще больше вопросов появится:)
вот здесь ты прав, что недаделанный, зато летом клумба красиваяи плиткой выложили
Сейчас читают
Цветочная биржа
348171
1014
Белый дозор
54749
828
Уважаемые рекламщики помогите оценить работу
20546
121
смотри вот, что:а как иначе соблюдать требования 13.7А так и соблюдай!
Не виноват я , что светофора нет на въезде!
На перекресток въехал без нарушений!
Покажите мне пункт ПДД, который обязывает меня остановиться на том светофоре. ( Другим местом - не называть!)
Только п.13.7 подходит. Для всех светофоров при движении во всех направлениях.
З.Ы. Если есть сомнения, то лучше стой, но в сторонке, чтоб другие проезжали.
6.13
"на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;"
т.е. в 6.13 подразумевается распространение и на перекресток. т.е. можно и не стоять, если соблюдаются требования 13.7. а если они (требования 13.7) не соблюдаются (нет разрешающего сигнала светофора на въезде), то что ? я считаю применим 6.13. т.к. это общая норма применения сигналов светофоров.
а этот контингент бумагу выпустил бы с разъединением, думаю прав бы хватило у них на такую бумагу ?никакая бумага самых компетентных органов МВД не заменит закон (ПДД) и не установит истину.
как то все через жопу. нет бы решить эту проблему раз и навсегда.
истину может установить только суд.
причем разные судьи могут устанавливать свою истину в похожих ситуациях.
пленум верховного суда может обязать всех судей
устанавливать "одинаковую истину" в похожих ситуациях.
так что получать от компетентных органов официальные разъяснения - это просто получение еще одного (пусть и официального) мнения и не более того.
С продолжением топик получился. Отчитываюсь : езжу каждый день, проезжаю на красный, пропускаю пешеходов. ГАИ как то стояли, без претензий. Мешают авто, которые когда встают на красный, не оставляют возможности проехать тем кто понимает что такое: пешеходный светофор, без стоп-линии и знака стоп.
на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частьюНе понял, где там, на выезде, пересекаемая проезжая часть?
С продолжением топик получился. Отчитываюсь : езжу каждый день, проезжаю на красный, пропускаю пешеходов. ГАИ как то стояли, без претензий. Мешают авто, которые когда встают на красный, не оставляют возможности проехать тем кто понимает что такое: пешеходный светофор, без стоп-линии и знака стоп.угу. тут и обсуждается фундаментальная часть почему проезжают или не проезжают. или вы хотите сказать что ГАИ сами знаю все правила и их применение ?
Одно уточнение. Это - не пешеходный светофор, а светофор на выходе с перекрестка.Это - не пешеходный светофор, а светофор на выходе с перекрестка.Бытует такое мнение, что он стал пешеходным когда убрали круговое движение.
нет ее тамна перекрестке - перед пересекаемой проезжей частьюНе понял, где там, на выезде, пересекаемая проезжая часть?
но есть светофор с красным сигналом - запрещающим проезд (6 раздел правил) и есть еще п.13.7 но нет разрешающего сигнала на въезде
вот и получается что 13.7 тоже не применим, но что тогда делать водителю на ЗАПРЕЩАЮЩИЙ СИГНАЛ светофора, если он не может применить пункт 13.7 в том виде,в котором он указан в текущей редакции ПДД. обрати внимание на выделенные мной слова ЗАПРЕЩАЮЩИЙ СИГНАЛ и то, что пункт 13.7 прямо не применимобрати внимание на выделенные мной слова ЗАПРЕЩАЮЩИЙ СИГНАЛЧто такое запрещающие сигналы, написано в п.6.2, п.6.3 и тд
А вот ЧТО делать при запрещающих сигналах, написано в 6.13 и 13.7. Именно эти пункты ТРЕБУЮТ от водителя выполениня действий.
но пункт 13.7 не применим как есть ?
а 6.13 общая норма, его и применять в таком случае.
"в других местах ...."
а 6.13 общая норма, его и применять в таком случае.
"в других местах ...."
6.13почему ты считаешь, что если нет светофора на въезде, то сразу не выполнены требования п.13.7.
"на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;"
т.е. в 6.13 подразумевается распространение и на перекресток. т.е. можно и не стоять, если соблюдаются требования 13.7. а если они (требования 13.7) не соблюдаются (нет разрешающего сигнала светофора на въезде), то что ? я считаю применим 6.13. т.к. это общая норма применения сигналов светофоров.
этот пункт предъявляет требования к тому как ехать водителю, а не как расставлены светофоры.
п.6.13 ссылается на п.13.7. только с той целью, чтобы показать, что на выезде с перекрестка на светофорах без стоплиний стоять не нужно,
таким образом исключив противоречие п.6.13 и п.13.7 которое имело бы место без этой сноски в скобках, и все!
п.6.13 применим в своем буквальном толковании и без противоречия с остальными пунктами.
он требует остановки на запрещающий сигнал при отсутствии стоп-линии на перекрестке только если этот сигнал находится перед пересечением проезжей части.
Елы-палы!!! Ну если ни один пункт нельзя применить, то не применяй!!!
Светофор на выходе из перекрестка - это определено местом положения перекрестка!!!!!!!!!!!! Каким волшебством он превращается в ДРУГОЕ МЕСТО ???????????????
Светофор на выходе из перекрестка - это определено местом положения перекрестка!!!!!!!!!!!! Каким волшебством он превращается в ДРУГОЕ МЕСТО ???????????????
опять же, тоже смелое толкование ПДД. я не считаю, что именно так толкуются ПДД.
Елы-палы!!! Ну если ни один пункт нельзя применить, то не применяй!!!а потому, что для выхода с перекрестка у нас 13.7, а оно там не работает.
Светофор на выходе из перекрестка - это определено местом положения перекрестка!!!!!!!!!!!! Каким волшебством он превращается в ДРУГОЕ МЕСТО ???????????????
Я понял, в чем проблема. Тёзка в растерянности: если п 13.7 нельзя выполнять, то что тогда выполнять? Да ничего не надо выполнять, раз ничто не подходит, и баста! Какие-то курсы по ПДД в 200 постов - ахренеть!
и еще, хочу добавть про п.13.7.
читаем его поновой:
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
а что делать, если на пути следования через перекресток встречаются светофоры, но без стоп-линий ?
п.13.7. позволяет проезжать только последжний выездной светофор,
а п.6.13 указывает, что на перекрестках на запрещающий сигнал нужно останавливаться перед пересекаемой проезжей частью.
таким образом, даже если на пути следования через перекресток будут светофоры без стоп-линий,
нужно стоять. А вот на выездном - не нужно по требованию п.6.13, не зависимо от конфигурации (сложности) перекрестка и наличия въездного светофора.
читаем его поновой:
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
а что делать, если на пути следования через перекресток встречаются светофоры, но без стоп-линий ?
п.13.7. позволяет проезжать только последжний выездной светофор,
а п.6.13 указывает, что на перекрестках на запрещающий сигнал нужно останавливаться перед пересекаемой проезжей частью.
таким образом, даже если на пути следования через перекресток будут светофоры без стоп-линий,
нужно стоять. А вот на выездном - не нужно по требованию п.6.13, не зависимо от конфигурации (сложности) перекрестка и наличия въездного светофора.
а потому, что для выхода с перекрестка у нас 13.7, а оно там не работает.Если так считаешь, то и НЕ ВЫПОЛНЯЙ этот пукт! Не смотри ты на таблички СТОП у светофоров на выезде и ехай, раз такая уверенность.
Не! На перекрестке - все принадлежит перекрестку. Невозможно в центре перекрестка встать перед пересечением с проезжей частью
Другое место - это видать, где светофором регулируется выезд из прилегающих территорий.
Другое место - это видать, где светофором регулируется выезд из прилегающих территорий.
Я понял, в чем проблема. Тёзка в растерянности: если п 13.7 нельзя выполнять, то что тогда выполнять? Да ничего не надо выполнять, раз ничто не подходит, и баста! Какие-то курсы по ПДД в 200 постов - ахренеть!если 13.7 нельзя, то ориентироваться по ЗАПРЕЩАЮЩЕМУ СИГНАЛУ светофора. Лучше перебздеть..
ну понятно, что как правило это не возможно,
но теоретически представь какуюнибудь сложную развязку - перекресток, одна дорога пересекает другую в 10 проезжих частей, с интенсивным движением и разделительными полосами, перед каждой проезжей частью светофор без стоплинии.
Нужно ли на нем стоять, или ломиться через все 10 проезжих частей? п.6.13 говорит что нужно будет стоять перед пересекаемой проезжей частью.
но еще раз, на практике и тем более в Н-ске таких дорог быть не может, пример просто для понимания - о чем говорит п.6.13 и о чем п.13.7
но теоретически представь какуюнибудь сложную развязку - перекресток, одна дорога пересекает другую в 10 проезжих частей, с интенсивным движением и разделительными полосами, перед каждой проезжей частью светофор без стоплинии.
Нужно ли на нем стоять, или ломиться через все 10 проезжих частей? п.6.13 говорит что нужно будет стоять перед пересекаемой проезжей частью.
но еще раз, на практике и тем более в Н-ске таких дорог быть не может, пример просто для понимания - о чем говорит п.6.13 и о чем п.13.7
то ориентироваться по ЗАПРЕЩАЮЩЕМУ СИГНАЛУ светофора.Повторяю! Надо выполнять ТРЕБОВАНИЯ пунктов ПДД. Т.е. см. там, где написано "водитель должен" или "водитель обязан"
Увидев в далеке красный (ЗАПРЕЩАЮЩИЙ) сигнал светофора.сдуру на педаль тормоза давить не надо! Надо выполнить ТРЕБОВАНИЯ п.6.13 или п13.7
да кто спорит. Но нет аргументов, нет ничего кроме домыслов и аналогий для данного случая. Как результат - кто хочет едет, кто хочет стоит, т.е. неоднозначность.то ориентироваться по ЗАПРЕЩАЮЩЕМУ СИГНАЛУ светофора.Повторяю! Надо выполнять ТРЕБОВАНИЯ пунктов ПДД. Т.е. см. там, где написано "водитель должен" или "водитель обязан"
Увидев в далеке красный (ЗАПРЕЩАЮЩИЙ) сигнал светофора.сдуру на педаль тормоза давить не надо! Надо выполнить ТРЕБОВАНИЯ п.6.13 или п13.7
Это и есть выполнение требований ?
Есть светофор на пл. Энергетиков. Там стоит светофор для едущих со Станционной на Димитровский. Без таблички СТОП. Ехать там можно, пропустив помеху справа.Но фактически - фиг прорвешься.
Но нет аргументов, нет ничего кроме домыслов и аналогий для данного случая.Это кое-кто не слышит аргументов.
Это и есть выполнение требований ?Ежели считаешь, что п.13.7 сюда не подходит - не выполняй. Считаешь тот светофор другим местом - мне не подсилу переубедить. Вот поставят светофор на въезде и произойдет ЧУДО: другое место превратится в световор на выходе из перекрестка.
Вот поставят светофор на въезде и произойдет ЧУДО: другое место превратится в световор на выходе из перекрестка.вот именно, не хватает односекционного зеленного светофора на входе
вот именно, не хватает односекционного зеленного светофора на входеКому не хватает? Мне он даром не нужен.Я на том светофоре не останавливаюсь, ткт он на выезде из перекрестка.
аккуратней там на выезде. остерегайся тех кто по встречке несетсявот именно, не хватает односекционного зеленного светофора на входеКому не хватает? Мне он даром не нужен.Я на том светофоре не останавливаюсь, ткт он на выезде из перекрестка.
интересно, чем они (кто по встречке) руководствуются ?[цитатааккуратней там на выезде. остерегайся тех кто по встречке несетсяинтересно, чем они (кто по встречке) руководствуются ?
а вот это уже отдельная тема лечится установкой авто ДПС на отрезке от светофора до арки дома Горский, 2 .... и тогда встречка почему то исчезает
почему не знаю, но действует
интересно, чем они (кто по встречке) руководствуются ? а вот это уже отдельная тема лечится установкой авто ДПС на отрезке от светофора до арки дома Горский, 2 .... и тогда встречка почему то исчезает
почему не знаю, но действуетЕсть светофор на пл. Энергетиков. Там стоит светофор для едущих со Станционной на Димитровский. Без таблички СТОП. Ехать там можно, пропустив помеху справа.Но фактически - фиг прорвешься.ну.. не согласен.. хотя еще полгода тому назад, наши мнения бы полностью совпали
Я полгода назад говорил, что там надо стоять? Не помню
нее, это я считал по другому.. последнее время пдд перечитал и изменил свое мнение..
Прочитай еще раз.
п.13.7.....Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знак 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
Пока с перекрестка не выехал - ты всё там, на перекрестке.Мож что-то не там читал?
Не надо сюда п.6.13, т.к "перед пересекаемой проезжей частью" только перед перекрестком.
п.13.7.....Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знак 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
Пока с перекрестка не выехал - ты всё там, на перекрестке.
Мож что-то не там читал? Не надо сюда п.6.13, т.к "перед пересекаемой проезжей частью" только перед перекрестком.
Qetzlcoatl
veteran
а как иначе соблюдать требования 13.7 "Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора".Прочитайте предложение целиком. Разложите, как в школе учили, "на подлежащее/сказуемое". Попробуйте понять суть.
А суть в том, что "Водитель должен". Это предложение является требованием, а не запретом. Понимаете. Требованием освободить перекрёсток. Акцент в условии, оговаривающем ваш въезд на перекрёсток ставится на слово "разрешающий", а не на слово "светофор".
Или вы берётесь доказать, что въезжающие с дамбы моста въезжают на перекрёсток на запрещающий сигнал светофора?
В нашей системе права действует принцип презумпции невиновности, то бишь "всё что не запрещено, то разрешено". Это основополагающий принцип. И если нет на въезде на перекрёсток запрещающего сигнала, а перекрёсток регулируемый, то вы въезжаете на него правомочно (сиречь по закону), и следуя закону дальше должны его освободить от своего присутствия.
на последнего
Сколько там езжу, останавливалась только для того чтобы пропустить пешеходов или машину, которая разворачивается со встречки. Ну или когда впереди куча машин стоит и нет возможности проехать. Делала я это и на глазах у гаишников, ни разу не остановили.
А светофор там для пешеходов, и поставить его вечнозеленым нельзя, вспомните какой поток идет летом на пляж.
Сколько там езжу, останавливалась только для того чтобы пропустить пешеходов или машину, которая разворачивается со встречки. Ну или когда впереди куча машин стоит и нет возможности проехать. Делала я это и на глазах у гаишников, ни разу не остановили.
А светофор там для пешеходов, и поставить его вечнозеленым нельзя, вспомните какой поток идет летом на пляж.
не читал всю тему, скажите кратко что всем закончилось, а именно надо стоять с комм. моста на блюхера(котовского) перед светофором ?
лично я проезжаю, предварительно убедившись в отсутствии гибдунчиков
лично я проезжаю, предварительно убедившись в отсутствии гибдунчиков
не читал всю тему, скажите кратко что всем закончилось, а именно надо стоять с комм. моста на блюхера(котовского) перед светофором ?короче, если можешь любое предложение разложить на подлежащее/сказуемое, то можешь проезжать. Если как я не можешь, то стой
лично я проезжаю, предварительно убедившись в отсутствии гибдунчиков
Зря смеёшься. Тебе дело говорят.
"Водитель должен остановиться..." а далее ищи тот пункт, который заставляет тебя это сделать.
Не подходит - не выполняй.
"Водитель должен остановиться..." а далее ищи тот пункт, который заставляет тебя это сделать.
Не подходит - не выполняй.
Не надо сюда п.6.13, т.к "перед пересекаемой проезжей частью" только перед перекрестком.в п.6.13. не "перед", а "на" перекрестке, в том числе перед самой первой пересекаемой проезжей частью, а так же перд второй третьей и т.д. кроме выездного светофора, после которого пересекаемой проезжей части нет.
Зря смеёшься. Тебе дело говорят.я утрированно ответил. все равно решение топика - хочешь езжай, хочешь стой.
"Водитель должен остановиться..." а далее ищи тот пункт, который заставляет тебя это сделать.
Не подходит - не выполняй.
я утрированно ответил. все равно решение топика - хочешь езжай, хочешь стой.С каких фигов стоять на светофоре можно по принцмпу хочешь/ не хочешь.???
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, ДОЛЖЕН выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.
Объсни мне, на основании чего делаешь остановку посреди дороги, а не с краю проезжей части. ????? И в 5 метрах от пешеходного перехода?????Красный свет светофора на выезде с перекрестка напугал?
Знаю твой ответ наизусть:Он относится только к тем, кто въехал на разрешающий сигнал светофора
А как он относится к тем, кто въехал без сигнала светофора? Никак? Тогда и не смотри на него!
И нефиг устраивать стоянки посреди дороги и-за слабых знаний ПДД!
А как он относится к тем, кто въехал без сигнала светофора? Никак? Тогда и не смотри на него!Ага, а если есть табличка "СТОП", то как то все сразу меняется. т.е. одиночный светофор на выезде (без въездного) без таблички побоку, а с табличкой, без того же въездного сразу что то значит.
Не возможно доказать 100% ваше мнение, в таких случаях нужно принять не совершенство ПДД в данном вопросе и согласиться, что, да так будет эффективнее но по ПДД не все гладко.
И нефиг устраивать стоянки посреди дороги и-за слабых знаний ПДД!да ладно, все кто в таких спорах участвует пдд знают значительно лучше уровня средней автошколы
есть просто неочевидные выводы и не четко прописанные положения.. как в любом законе..
только с этого форума их уже можно систематизировать:
1) нерегулируемое направление регулируемого перекрестка
2) выездной светофор
3) есть ли "встречка" на перекрестке
во всех спорах победила дружба
Ладно, какой ряд на том светофоре дяде Васе оставлять крайний левый ? встречников ловить ?И нефиг устраивать стоянки посреди дороги и-за слабых знаний ПДД!да ладно, все кто в таких спорах участвует пдд знают значительно лучше уровня средней автошколы
есть просто неочевидные выводы и не четко прописанные положения.. как в любом законе..
только с этого форума их уже можно систематизировать:
1) нерегулируемое направление регулируемого перекрестка
2) выездной светофор
3) есть ли "встречка" на перекрестке
во всех спорах победила дружба
ТОП 5
1
4