это вы уважаемый по себе судите? я когда свой авто покупал сразу отказался от контор т.к ждать нужно было, поехал на балку, съездили на диагностику, машинкой очень доволен! Да есть те кто реально врут и впаривают но их же и видно сразу, везде негодяев полно но о бо всех так нельзя!
Да я знаю, что не все. Никто и не говорит, что все, но впаривающих откровенное фуфло под видом "как новая" хватает. Про них и речь.
А то, что в конторе, возящей с аука можно купить аналогичную машину на 30-50 тыр дешевле, как бы уже дело десятое - где хошь, там и покупай.
А то, что в конторе, возящей с аука можно купить аналогичную машину на 30-50 тыр дешевле, как бы уже дело десятое - где хошь, там и покупай.
А зачем на оскорбления переходить? Любую работу можно обхаить и программера и милиционера и пожарного и депутата и президента. Торговцы авто не исключение. Но свои выражения надо при себе оставлять а не на форумах хаить людей. Вот читают они сейчас этот форум и хотите чтобы после таких слов они ВАМ ХОРОШУЮ МАШИНУ ПРОДАВАЛИ? Не могу понять что они такого сделали? Не все могут себе позволить купить авто с салона, да и не всем нравится русский утиль - для многих барахолка единственный вариант, или один из немногих. Воротит от рынка - не ходите. Но и не оскорбляйте. Вот я о чём.
К чему эти обсуждения?
На рынке два дурака продавец и покупатель и каждый хочет другого нае...ь
Это было и будет!
На рынке два дурака продавец и покупатель и каждый хочет другого нае...ь
Это было и будет!
Эт в основном перекупы старья.
Среди торговцев бэпэ таких меньшинство, слава Богу.
Да и отфильтровываются они на раз.
Среди торговцев бэпэ таких меньшинство, слава Богу.
Да и отфильтровываются они на раз.
Поосторожней бы со словами.
Тут на автофоруме мы любим запятые считать в КоАПе, чтоб доказать, что кого то нельзя лишать прав за грубо говоря - выезд на встречку.
Мошеничество - это статья - факт еще доказать надо.
Мы тут не конкретных людях говорим, а обсуждаем причины явлений. При чем тут осторожность? Есть паршивые овцы в стаде.
Тут на автофоруме мы любим запятые считать в КоАПе, чтоб доказать, что кого то нельзя лишать прав за грубо говоря - выезд на встречку.
Мошеничество - это статья - факт еще доказать надо.
Мы тут не конкретных людях говорим, а обсуждаем причины явлений. При чем тут осторожность? Есть паршивые овцы в стаде.
Сейчас читают
к HIteck-общинному строю!
55946
226
Псориаз - больницы, лекари, мнения.
287900
498
Конституция против идеологии
23766
63
Pan Inspector
улыбака
мерседес за жигули выдают?"самоход" за ж/д доставку... этого мало?
Идя на рынок вы должны осознавать, что можете взять плохую машину. На то и цена отличная от салона. Это как вы бы на вещевой рынок поехали за кедами за 500рэ - вы же при этом прекрасно понимаете что они на один сезон. При этом такой же шанс взять их в магазине плохими. Зато престижно и убежденость что у вас самая лучшая и качественная покупка, а если и касяки будут, то винить будете себя...
Люди живут этим. Для вас же стараются. Хотите чтоб все в ажуре было - купите и езжайте на сто. Доплатите, зато будет в идеале. Ругаться на людей попусту не надо. Вот будете какнибудь продавать своего коня на рынке - тогда и вспомните, что зазря вы всех так. Постоите денек с утра до обеда - етееухо как это не просто.
ПЫСЫ Полностью поддерживаю seo2.
Люди живут этим. Для вас же стараются. Хотите чтоб все в ажуре было - купите и езжайте на сто. Доплатите, зато будет в идеале. Ругаться на людей попусту не надо. Вот будете какнибудь продавать своего коня на рынке - тогда и вспомните, что зазря вы всех так. Постоите денек с утра до обеда - етееухо как это не просто.
ПЫСЫ Полностью поддерживаю seo2.
Во всех стадах они есть и что с того? Явление есть одно - когда сам виноват перекладывать вину на других. Впарили квача - сам виноват. А кто ещё виноват кроме самого себя? Смотри, выбирай. Вот и вся не долга. Это рынок, это торг. С Тебя же деньги не вымогают силой мол бери и всё. Не нравится авто уходи, другой купит кому по цене и качеству подойдёт. Не надо ответственность за покупку только на продавца перекладывать. Его дело простое - продать. А ездить Вам. Вот и выбирайте.
Pan Inspector
улыбака
Его дело простое - продать.читай - "впарить"... вот от этого есть и будет такое отношение к торговцам на балке. Кстати продаваны к покупанатам относятся тоже мягко скажем не очень.
seo2
activist
а глаза на что? по состоянию не можете отличить самоход от жд? есть диагностика ходовой и прочие ходы. Можно найти и пробить кстати если есть большое желание. Это вообще не вопрос - есть соображалка думаю отличите самоход от жд. Надеюсь
ИМХО на рынке тоже люди стоят которые тоже хотят денег заработать, да лажанулся я с первым авто, но урок получил и при покупке второго был уже более осмотителен, вопрос гарантии только в салоне с аукционом тоже надуть могут, а если барыги по-тому что сумму завышают, дык не хочешь не бери
P.S. сам этим не занимаюсь .... только раз когда первую продавал и то по объяве, а не на рынке
знакомх продавцов тоже нет
P.S.S. а то что машины не идут дык набрал народ теперь катается ... да и парковками в городе проблема вот и ездит на метро
P.S. сам этим не занимаюсь .... только раз когда первую продавал и то по объяве, а не на рынке
знакомх продавцов тоже нет
P.S.S. а то что машины не идут дык набрал народ теперь катается ... да и парковками в городе проблема вот и ездит на метро
"самоход" за ж/д доставку... этого мало?А что, спросить жд бумажку сложно? нету или потерял - это фуфло. Если жд то жд. Гонщиков хороших гораздо больше плохих. Я имею в виду тех кто привезет вам машину самоходом при этом не убъет ее никак. А машинки которые везли вдавив педаль в пол до упора, видны сразу, от бампера в горошек до потекших стоек. Я вот продаю и по требованию показываю договор с доставляющей автовозами компанией. Спрашивать надо.
Бугога. Т.е по твоей логике, если чувак в машинах не разбирается и ему сунули горелый топляк, то он сам же и лошара, виноват? Мое почтение, снимаю шляпу.
Вот с таким менталитетом и сидят эти шансонщики с семечками, с трусах семейных, обсуждая, что вот этот урод вернется, я то ему точно впарю этот напомаженый самоход.
У самого таких торговцев там достаточно. Есть и исключения, но почему то общественное мнениие судит по негативам.
Ту Мега82. дворники и прочие - проффесси уважаемые и нужные. И наипалово там, не ясно какое, чтотто не приносит раззорения товарищу, который купил семечек или сантехника вызвал. А здесь, люди покупая "половинки" гробят себя и семью, и seo2 могут переехать невзначай.
Вот с таким менталитетом и сидят эти шансонщики с семечками, с трусах семейных, обсуждая, что вот этот урод вернется, я то ему точно впарю этот напомаженый самоход.
У самого таких торговцев там достаточно. Есть и исключения, но почему то общественное мнениие судит по негативам.
Ту Мега82. дворники и прочие - проффесси уважаемые и нужные. И наипалово там, не ясно какое, чтотто не приносит раззорения товарищу, который купил семечек или сантехника вызвал. А здесь, люди покупая "половинки" гробят себя и семью, и seo2 могут переехать невзначай.
если чувак в машинах не разбирается и ему сунули горелый топляк, то он сам же и лошара, виноват?Да не виноват конечно. Просто пожалел денег на диагностику. ЩАс есть такие станции - тебе всю историю авто как на блюдечке выложат. Вот я брал с балки не меньше 5-6 аппаратов. И себе и знакомым выбирал. Да, поначалу впарили разок не то что хотел. Зато умнее стал. Все через станцию прогоняю теперь перед покупкой. И никаких горелых топляков, перевёртышей, квачей и прочих ужасов не досталось. Бегают машинки и хозяева довольны. Ну если лошара иди в салон и там кстати наи...ут не прошаренного. Наворотят с договорами. Знаком с такими историями.
Короче если лох лохом - не надо визжать что обманули. Есть даже услуги по подбору машин на барахолке. Делаешь заказ и тебе выбирают. Погуглите и найдёте с десяток контор. Это рынок а не магазин. Тут свои правила и законы. Можно перед покупкой поюзать сайты типа дрома и прочего и почитать отзывы и рекомендации по покупке каждой модели. Вообщем адекватный покупатель это не тот кто с шарами по полтиннику берёт первую же попавшуюся машину, а тот кто умеет выбирать.
Слышал, что щас новый авторынок открывается, где грузовики стоят, если ехать от площади кирова, по Петухова, столицу проезжаешь, метров 300-500, и по Левой стороне. Они площадку сделали под легковые. Мы у них кузовщину делали, костоправ рассказал нам про аукционники, что оценка идет зачастую не верная, много коцак скрывается, подделаваются аукционники и прочее. И они вроде выдают, что своего ЛИСТА Оценочного, где пишется все реальные коцки, пробег и прочее, можно же взять перекупа да продиагностироваться!!!!
Ишо смешнее. Т.е Сразу ярлыки - ты лошара, Славик, а ты нет, Димон.. потому Славик на балку не ходи. А и не каждый перекуп выехать согласится на диагностику то.
Дром поюзать.. пиппец. А чувакам с деревни, и просто далеким от интернета ,чож делать? Всем в салон, не иначе!
Вопшем я понял Вашу позицию. Ничем не удивлен.
Дром поюзать.. пиппец. А чувакам с деревни, и просто далеким от интернета ,чож делать? Всем в салон, не иначе!
Вопшем я понял Вашу позицию. Ничем не удивлен.
а я Вашу понял. Вообщем история:
Жил да был Иван в деревне бугага . Не видел ни интернета , да что интернета, телевизора то не слыхивал с радио. Но слышал Ваня краем уха что на петухова можно коня прикупить себе ипонцского ускоглазого. Накопил ннн-ую сумму скидал в рюкзак, натянул лапти и пошёл в добрый путь на ул.Петухова. Пришёл а там глядь - все воры кругом да мошенники. Все хотят впарить бедному Ваньке квача да подороже! Насупился Ванька. И тут увидел он коня железного. Да той самой породы о которой только в мечтах и тешился. Спросил Ванька, а конь то хороший? ХОРОШИЙ! Дружно выпалил весь конный ряд. Обрадовался Ванька!! Дал денег барину сколько тот просил и в путь до дома собрался. До только конь ретивый оказался очень капризным, то ехать не хотел, то кушал много, а то и просто на ходу засыпал. Долго ли коротко ли приехал Ванька в деревню Бугага и с тех пор слух по деревне пошёл что на ул. Петухова демоны обитают. Впаривают люду честному квачей и выдают их за первоклассных скакунов. С тех пор народ и шарахается этих чудовищных мест, окутанных всякой дъявольщиной.
Вот такая история друзья.
А для начала этому Ваньке надо было бы взять соседа по хате - тот хоть немного, да разбирался в конных особенностях. Да поспрошать по пути у бояр что живут в домах с буквами СТО - что за невидана така услуга - ДИАГНОСТИКА? Но лень было Ваньке то туда заходить. Хотел Иван поскорее оседлать невиданного заморского жеребца.....
И по сей день ходит Иван и клянёт всех демонов что с улицы Петухова, и зовёт их "Барыгами", этаких страшенным ругательным словом, значение которого.... Ну это совсем уже другая история....
Не будьте ИВанами товарищи и ездите на здоровье!
Жил да был Иван в деревне бугага . Не видел ни интернета , да что интернета, телевизора то не слыхивал с радио. Но слышал Ваня краем уха что на петухова можно коня прикупить себе ипонцского ускоглазого. Накопил ннн-ую сумму скидал в рюкзак, натянул лапти и пошёл в добрый путь на ул.Петухова. Пришёл а там глядь - все воры кругом да мошенники. Все хотят впарить бедному Ваньке квача да подороже! Насупился Ванька. И тут увидел он коня железного. Да той самой породы о которой только в мечтах и тешился. Спросил Ванька, а конь то хороший? ХОРОШИЙ! Дружно выпалил весь конный ряд. Обрадовался Ванька!! Дал денег барину сколько тот просил и в путь до дома собрался. До только конь ретивый оказался очень капризным, то ехать не хотел, то кушал много, а то и просто на ходу засыпал. Долго ли коротко ли приехал Ванька в деревню Бугага и с тех пор слух по деревне пошёл что на ул. Петухова демоны обитают. Впаривают люду честному квачей и выдают их за первоклассных скакунов. С тех пор народ и шарахается этих чудовищных мест, окутанных всякой дъявольщиной.
Вот такая история друзья.
А для начала этому Ваньке надо было бы взять соседа по хате - тот хоть немного, да разбирался в конных особенностях. Да поспрошать по пути у бояр что живут в домах с буквами СТО - что за невидана така услуга - ДИАГНОСТИКА? Но лень было Ваньке то туда заходить. Хотел Иван поскорее оседлать невиданного заморского жеребца.....
И по сей день ходит Иван и клянёт всех демонов что с улицы Петухова, и зовёт их "Барыгами", этаких страшенным ругательным словом, значение которого.... Ну это совсем уже другая история....
Не будьте ИВанами товарищи и ездите на здоровье!
Т.е. после этого Ваня должен рвать на себе волоса, накладывать епитимию (на себя), а барыг с Петухова вежливо благодарить за науку и барыгами ни в коем случае не называть. А то им обидно.
Ну давай, двигай в мир барахолку, еще MLM не забудь до кучи.
слушайте, а если ДИАГНОСТИКА покажет, что машина которую выдают за "в шоколаде" на самом деле оказывается сваренный из половинок топляк....
Это каким-то образом положительно характеризует продавал, которых вы защищаете?
Я могу быть полным лохом и ваней из деревни, это мои личные проблемы и никак не оправыдывает "барыг". Это даёт им средства к существованию, и только.
Это каким-то образом положительно характеризует продавал, которых вы защищаете?
Я могу быть полным лохом и ваней из деревни, это мои личные проблемы и никак не оправыдывает "барыг". Это даёт им средства к существованию, и только.
Ване теперь не до японцких скакунов - у него теперь занятие появилось: демонов что с улицы петухова хаить на чём свет стоит. Не знал Ванька что на чужих ошибках учиться можно, оттого и прозвали его в народе....Иван....Ду....к..... А с соседней от Вани улицы купил Фёдор себе на той же поляне точно такого же жеребца той же породы и возраста, и бегает он у него на удивленье всей округе резво, а радует глаз Федора, который научился на Ваниных ошибках...
покажет что топляк - не бери. А если покажет что топляк, ещё и купишь её, то это уже характеризует не продавца и скорее покупателя.... точнее уже диагноз можно ставить ему.......:)
Голова то должна же быть своя на плечах. Что с открытым ртом ворон ловить ходить?
Голова то должна же быть своя на плечах. Что с открытым ртом ворон ловить ходить?
Pan Inspector
улыбака
Господин барыга, хватит защишать сотоварищей.
логика железо.
ЗЫ. кстати, предупреждение за спам в личках.
ЗЫ. кстати, предупреждение за спам в личках.
В магазине колбасу тоже порченую могут подсунуть! Диагностика - и никуда от нее не уйдешь!
seo2
activist
а это уважаемый уже оскорбление что не делает тебе чести кстати
Кстати читать чужие письма это тоже не первоклассное дело. Об этом ещё В.Высоцкий пел если помните. Это раз. Ну раз нарушил - бог с ним. А второе что администратор должен держать нейтралитет в беседах и как минимум не оперировать словами "барыга" в отношении к кому бы то не было. Как считаете?
Во-первых, письма я не читаю.
Во-вторых я не администратор.
В-третьих модератор может иметь свою точку зрения и участвовать в беседах наравне с остальными пользователями
В-четвёртых слово "барыга" не является нецензурным.
Во-вторых я не администратор.
В-третьих модератор может иметь свою точку зрения и участвовать в беседах наравне с остальными пользователями
В-четвёртых слово "барыга" не является нецензурным.
Pan Inspector
улыбака
а это уважаемый уже оскорбление что не делает тебе чести кстатиИзвиняюсь за то, что под воздействием Ваших пламенных речей в защиту продавцов автомобилей с барахолки перешел на личности.
З.Ы. Тем не менее не верю, что столь стойкий защитник их интересов - лицо не заинтересованое. Кстати, почему слово барыга Вас так оскорбило.?
дурак сволочь проститутка тоже не являются нецензурными словами.... Вы понимаете о чём я?
Вы наравне со некоторыми личностями характеризуете кое-то общество людей не совсем приятным пусть и литературным словом. Вверху я ещё написал несколько примеров, с которыми можете тоже пооперировать. Администратор, модератор, конденсатор, это не принципиально. Вы являетесь на форуме НГС представителем компании НГС. Сомневаюсь чтобы руководство НГС в полной мере разделяло Вашу точку зрения, а если это и так, то можно и при себе столь не мягкие выражения оставить. Я не будучи торговцем авто весьма огорчён тем, что читаю на этом форуме. Что допускается пускай в меру но оскорбительное отношение к людям. Кстати для других назвать мошенником может только суд. Пока суда не было, а точнее решения суда, Вы не в праве называть человека ни мошенником ни вором, ни кем другим.
Вы наравне со некоторыми личностями характеризуете кое-то общество людей не совсем приятным пусть и литературным словом. Вверху я ещё написал несколько примеров, с которыми можете тоже пооперировать. Администратор, модератор, конденсатор, это не принципиально. Вы являетесь на форуме НГС представителем компании НГС. Сомневаюсь чтобы руководство НГС в полной мере разделяло Вашу точку зрения, а если это и так, то можно и при себе столь не мягкие выражения оставить. Я не будучи торговцем авто весьма огорчён тем, что читаю на этом форуме. Что допускается пускай в меру но оскорбительное отношение к людям. Кстати для других назвать мошенником может только суд. Пока суда не было, а точнее решения суда, Вы не в праве называть человека ни мошенником ни вором, ни кем другим.
Видимо слово БАРЫГА очень хорошо объединяет эти понятия. А? Потому и жмет.
Ты хондаклуб то собрал, защитник 
Лучше туда усилия направь.
А то помню я объявление о сборе, куда один уважаемый форумчанин приехал и увидел пустое место. Стиль знаком.
Барыга он и есть барыга и глупо их защищать. Цель - нае::ть клиента, а то и двух.
Один такой красафчег предлагал мне за 80 купить машину, которую я сам за день за 115 продал. Ещё и удивлялся, что я не соглашаюсь.
Лучше туда усилия направь.А то помню я объявление о сборе, куда один уважаемый форумчанин приехал и увидел пустое место. Стиль знаком.
Барыга он и есть барыга и глупо их защищать. Цель - нае::ть клиента, а то и двух.
Один такой красафчег предлагал мне за 80 купить машину, которую я сам за день за 115 продал. Ещё и удивлялся, что я не соглашаюсь.
seo2
activist
я бы сказал Вам, да вот боюсь опять правила нарушитьне обязательно быть чьим то сторонников чтобы защищать кого то. Когда вижу, что зря и попусту говорят за людей такие вещи, считаю это не очень хорошо и отстаиваю их точку зрения. У меня среди знакомых есть перекупщики машин. Знаете - намного более тактичные в общении люди и не щёлкают семечки и никого не обсуждают зря. Хорошие люди.
не обязательно быть чьим то сторонников чтобы защищать кого то. Когда вижу, что зря и попусту говорят за людей такие вещи, считаю это не очень хорошо и отстаиваю их точку зрения. У меня среди знакомых есть перекупщики машин. Знаете - намного более тактичные в общении люди и не щёлкают семечки и никого не обсуждают зря. Хорошие люди.причем здесь продаваны? не они же убивают машины. Везут все что продается на востоке и покупается у нас. Бывает, что узкоглазый друг продал плохую машину, но что делать то... Просто такой машине устанавливается адыкватная цена. А потом покупаны ориентируются на эту цену и смотрят на идеальный автомобиль и говорят мол дорого и невменяемый продаван.. Иди и купи дрова. Купил фуфло - сам виноват.
мое мнение: слово барыга не столь оскорбительно, но все равно неприятное. Я б затаил обиду.
мое мнение: слово барыга не столь оскорбительно, но все равно неприятное. Я б затаил обиду.
2 Артем: может пора уже? тема себя исчерпала до донца...
Погодь, отжиг только начался.
А пятницо уже завтра
А пятницо уже завтра
не не ты что. Вы там все для них одинаковы. Убиваете тачки, впариваете неграмотным фуфло, по локоть руки в крови
Охотно верю. Только вы ведете речь не о людях - хороших или нехороших, а о товарно-денежных отношениях. Тот, кто купил топляка по цене нормальной машины - не лох, как тут неоднократно вашей стороной заявлялось, а обманутый потребитель, которому продавец не сообщил о недостатках покупаемого товара. И по всем законам такая сделка должна быть расторгнута, да еще и компенсация морального вреда покупателю выплачена. Покупатель по закону не обязан бегать до покупки по экспертизам и СТО, он может это сделать после. И ушлых продавцов спасает лишь незнание покупателем законов и традиционное русское отвращение к судебной системе вследствие ее неповоротливости. Аналогичные штуки ни в одной цивилизованной стране просто не проходят, ибо чреваты для продавца (в том числе и продавца, торгующего б/у) огромными неприятностями.
Вы говорите - идите в салон - вы видимо считаете что базар - площадка, где законы РФ не действуют? В правовом плане салон и базар абсолютно идентичны - и если продается новье или б/у - заведомое замалчивание недостатков и их маскировка - преступление. И ответственность - на продавце.
Вы говорите - идите в салон - вы видимо считаете что базар - площадка, где законы РФ не действуют? В правовом плане салон и базар абсолютно идентичны - и если продается новье или б/у - заведомое замалчивание недостатков и их маскировка - преступление. И ответственность - на продавце.
Ну отсудит он 10 тыщ по справке счёт и что?
Ситуация устраивает всех.
Но это не оправдывает барыг.
Ситуация устраивает всех.
Но это не оправдывает барыг.
вы сейчас пытаетесь убедить всех, что например фальшивомонетчики - отличные парни, а если вам за вашу машину заплатили фальшивыми деньгами - так они всё равно отличные парни, потому что есть детектор валют, а фальшивомонетчиком может назвать человека только суд, а вообще они художники а вы лох.
как-то так...
как-то так...
Pan Inspector
улыбака
Знаете - намного более тактичные в общении люди и не щёлкают семечки и никого не обсуждают зря. Хорошие люди.Хм, то есть вы думаете к нас нет знакомых с автобарахолки и мы с ними никогда не общались? Именно, потому что очень многие сталкивались с обманом на балке - возникло такое отношение. А вовсе не потомку, что НГС-овцам делать больше нечего, и они со скуки перекупов на форуме с грязью мешают.
Извините не согласен. Авто на базаре продаётся какое есть. Так как Вы его видите. Вам же предлагают сесть за руль, проедьтесь, смотрите салон, двигатель. Она же не новая. Я не обязан делать экспертизу нового товара, б/у конечно тоже, но ведь это автомобиль который я беру с рук как б/у. С пробегом. Какие могут быть претензии. Смотрите на здоровье. Нашёл косяк - поздравляю. Не нашёл - ищи. Есть подозрения - не бери. Это же не магазин в конце концов. Я такой добрый просто предлагаю купить тебе мою машину, чтобы ты не разорялся на новую. Если возмущаешься - копи деньги и иди в салон. Я что силой тебя тащу за покупкой? Тебя всмысле покупателя а не Вас имею ввиду конечно. Вот в чём смысл. Другое дело ценник. Если есть неисправность в авто - оно как правило ценой ниже чем аналогичные модели по году и характеристикам. Я продаю свою личную вещь. Вы покупаете. Смотрите и принимаете решения. Я вообще не обязан ничего Вам говорить. Я не магазин. Не несу гарантии. Плачу налог на имущество теперь уже после того как продам. И всё ребята. Это как по газете. Тоже самое. 2 глаза есть, голова на плечах - выбирайте.
Пишите реальную цену, и все дела. Сейчас смысла скрывать нет никакого по крайней мере покупателю.
ну если мне заплатят зарплату фальшивками то лох естественно не кассира тот кто не заметил. Как то так...
а тот кто не заметил. Как то так...
seo2
activist
Хорошо, скажите мне, почему я каждый год, а то и не раз в год, покупаю машину с рук, и мне не попадаются топляки? ПОЧЕМУ? Я что большой везунчик? Знакомые у меня берут на балке машины, сосед вот купил Одиссея, брат купил, да много кто. И ездят и всё в ажуре. Что всем повезло?? Просто в головой люди дружат... вот причина удачных покупок
ТОП 5
1
2