Вопрос знатокам ПДД и ДТП
2383
50
Типичная ситуация - едут одна за другой машина 1 и 2.
Перед ними вдруг появляется препятствие (например, впередиидущая машина собирается поворачивать и ждет, когда встречный транспорт ее пропустит).
Машины 1 и 2 одновременно решают препятствие объехать. Машина 2 делает это чуть быстрее и въезжает в бок первой машины.
Два варианта - машины объезжают препятствие (а) слева и (б) справа.

Вопрос? Кто виноват? (с)
Capone
если машина 1 включила заранее повортник и водила видел в заркало что может перестрится то виноват 2 мне кажется
Capone
что в дтп попал? подбили равчика?
grixa
поворотники включили оба
Capone
Я думаю если попал в бок, то наверняка виноват передний, так как задний уже перестроился и двигался прямо, а передний его попросту "подрезал"
независмо от того слева или справа они объезжают препятствие
grixa
если машина 1 включила заранее повортник .....
включенный поворотник никаких преимуществ не дает:улыб:
grixa
типун тебе на язык :зло:
Но, если бы, по сторонам не смотрел и ехал бы быстрее, то мог :безум:
Capone
Виноват впередиедущий.
Поворотник никаких приоритетов не даёт, только информирует о намерении совершить манёвр.
Самогонщик
*машины друг за другом и обе с включенными поворотниками*
А 2-й учасднег в этом случае зовётся бычьём. Всё мля лезут, короли дорог...
Micha_Burmistrov
а передний его попросту "подрезал"
---------------------
чуть не так - они поворачивать начинают одновременно, но задний это делает в два раза быстрее. И, скорее всего, идет не прямо, а еще наискось.
Да, еще, в зависимости от разницы в скорости мышина 2 въезжает в разные части машины 1. От переднего бампера (если разница большая) до заднего (если маленькая). Очевидно, во втором случае виноват 2, так ведь?
maxdreamer
*машины друг за другом и обе с включенными поворотниками*
А 2-й учасднег в этом случае зовётся бычьём. Всё мля лезут, короли дорог...
:ха-ха!: Согласен.
Ты че сегодня злой-то такой?
мал-да-удал
ага, старое :хммм:
Издержки обучения искусству парковки :безум:
Все сделать не соберусь...
Capone
Да, еще, в зависимости от разницы в скорости мышина 2 въезжает в разные части машины 1. От переднего бампера (если разница большая) до заднего (если маленькая). Очевидно, во втором случае виноват 2, так ведь?
въехал в зад, почти 100% будешь виноватым в данном случае....
Capone
ага, старое :хммм:
Издержки обучения искусству парковки :безум:
Все сделать не соберусь...
ничего себе парковочка :eek:
Capone
проводится гаишная экспертиза, где по положению на проезжей части ихарактеру повреждений определяется тот кто менял направление движения. в данном случае, если второй стоял параллельно дороге, а не наискось, то попал пеый, а если косо, то второй, т.к. по ПДД он должен был первому дать возможность закончить маневр.
grixa
там сугроб был по твердости мало уступающий бетону:улыб:
Это я где-то неделю уже ездил.
maxdreamer
А чё они?... :смущ:
Мда!!! Ну оборзели наверное..... :зло:
Я сегодня тоже ... как свинья на верёвке дёргаюсь.
Еще колесо в час по очку спускает. Перед выездом закачаю, мож до шиномонтажки и доеду. :not_i:
А может и нет.... :cray-1:
Capone
Что-то как-то я плохо не понял.
1. Если второй въезжает в бок первой, то находился он чуть сзади. Как же тогда он мог "сделать это" чуть быстрее?
2. На пути появляется неожиданно препятствие, например, машина. Что же это за машина, что перегородила обе полосы, что аж 2 машины, параллельно едущие, вынуждены ее объезжать? Ну ладно, пусть там яма.

Разберемся. Как сказано, въехал второй.
2 варианта.
На рисунке А 1 не обязан уступать 2, хоть тот и справа. 1, можно сказать, едет прямо и при одновременном перестроении он должен уступить только, если перестраивается направо, а он, как видим, уходит влево. То есть 2 не убедился в безопасности маневра.
На рисунке Б опять же винован 2, не уступил помехе справа.

Если, как уже сказано, при одновременном перестороении задний должен переднего пропустить, по сути, он выполняет обгон ТС, которое в свое время обгоняет третье (или объезжает), те нарушения ПДД 11.1: "прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что... транспортное средство, движущееся впереди, не подало сигнал об обгоне, повороте (перестроении) налево"

Как ни крути, второй виноват
Picaro
Что же это за машина, что перегородила обе полосы
------------------
почему обе то?
конкретно перекресток Шамшиных и Крылова в сторону Гоголя.
С левой полосы машина поворачивает налево и ждет когда кончатся встречные машины. Правая полоса свободна. Те кто стоял за ней в левой полосе (а именно машины 1 и 2) вынуждены или тупо стоять или выруливать в правую полосу.

Замечу. Сразу они вырулить не могут, поскольку по правой полосе также идет поток. Этот поток кончается и машины 1 и 2 быстренько хотят вырулить чтобы успеть на зеленый свет.
Micha_Burmistrov
въехал в зад, почти 100% будешь виноватым в данном случае....
Не всегда. если экспертиза покажет, что тебя подрезали, то прав ты, так как не имел технической возможности избежать ДТП.
Самогонщик
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:
полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам;
следующее позади по той же полосе транспортное средство не начало обгон, а транспортное средство, движущееся впереди, не подало сигнал об обгоне, повороте (перестроении) налево;
только вот хрен докажете, что он обгонял (объезжал), когда поворотник уже был включен. увы.
Picaro
Скорее всего ситуевина такая. Живу там, знаю этот перекресток.
sunduk
И скорее всего первый виноват, так как не дал второму завершить начатый маневр.
sunduk
точно :agree: примерно так и есть
Capone
Виноват тот, который начал обгон/объезд позже. Если едешь, и сзадиидущий мигает поворотником (идёт на обгон) - нельзя перестраиваться. Если идёшь сзади, а тот кто впереди замигал поворотником - тоже нельзя. Короче кто не заметил вовремя намерений второго, тот и виноват. Спереди он идёт или сзади - значения не имеет.
BWhite
Ха. Ну так каждый же будет утверждать, что именно он начал первым!
Capone
поэтому на практике получается виноват либо тот, кому въехали в бок, либо тот кто въехал в зад :-(
greennsk
Нууу...
в целом расклад понятен.
Всем спасибо :bottle:
Capone
Если можно, добавлю. Ситуация типичная для "коллективного" перестроения. И надо знать,как действовать в подобных ситуациях.
Формально виноват водитель 2 (сзадиидущий). Но эта сцукко знает, что фиг докажешь. Водитель 1 начал перестраиваться на законных основаниях - он никому не мешал, когда начал маневр. Только водитель 2 будет твердить "Я ехал по своей полосе"
Посему, начав маневр, не тянуть! Убедился, что успеешь - срочно опу на сосединй ряд. Очень много быдл, которые боятся, что место займут. И они идут с бОльшим разгоном.
Дядя Ваsя
здесь вишь какой момент - если перестраиваться быстро, и если второй тоже будет торопиться, то получим гарантированое ДТП. Поскольку затормозить просто не успеешь :шок:
ИМХО лучше конечно минутку подождать, чем получить многодневный геморрой и весть текущий день и ночь посвятить исключительно гайцам:улыб:
Capone
Да бесспорно. Конечно надо соображать.
В такой ситуации, если я сзади, то смотрю и на "впередивыруливающего" Ежели он начал маневр, то нафига торопиться и сгонять его сигналами? Ведь я у него в мертвой зоне
Capone
Братцы раскажу как надо действовать в данной ситуации на месте второго, принимаешь на полкорпуса вправо с поворотником,тем самым прикрывая первого , короткий дальним ,едем вместе с первым он впереди. Многие мой маневр понимают все довольны :friends:
Capone
Виновник машина 2...не держал дистанцию. Наказание максимум административное.
BWhite
Это ты сейчас не докажешь кто ранлше кто позже...насвистеть много могут,кто в жопу въехал тот и виновен.
Berk
Это если в опу, то не держал дистанцию, а если в бок - то тот, кто выезжал. (как правило) :agree:
Дядя Ваsя
Типичная ситуация - едут одна за другой машина 1 и 2.
Перед ними вдруг появляется препятствие (например, впередиидущая машина собирается поворачивать и ждет, когда встречный транспорт ее пропустит).
Машины 1 и 2 одновременно решают препятствие объехать. Машина 2 делает это чуть быстрее и въезжает в бок первой машины.
Два варианта - машины объезжают препятствие (а) слева и (б) справа.
*****

Машина 1 первая начала маневр (при условии включеного поворотника, хоя этого никто не докажет) Машина 2 должны была пропустить машину 1 и позволить выполение маневра. чуть дернул по газам...велком ДТП. Че разбирать то? Такие ДТП в ГАИ без разбора рассматривают.
Berk
Такие ДТП в ГАИ без разбора рассматривают.
И результат рассмотрения??
Машина 2 должны была пропустить машину 1 и позволить выполение маневра.
Сомнения у меня. Не, на перекрестке мне ДОЛЖНЫ дать возможность закончить маневр. А вот "дать возможность закончить маневр" при перестроении - спорно. Водитель 2 может твердить: " Я ехал по своему ряду, а мне не уступили"
З.Ы. Это адвокат Щербинского доказал, что когда Щербинский начал маневр, то он никому не создавал помехи.
Дядя Ваsя
Виновен на тачке намбер 2. спорю на коньяк.
Berk
Виновник машина 2...не держал дистанцию. Наказание максимум административное.
:)))))))))))
Ну понятно что не уголовное:улыб:
Berk
Виновен на тачке намбер 2. спорю на коньяк.
ДТП то не было :).... значит и нет виноватых,... коньяу проспорил:улыб:
alextnt
пдд 11.1 и 11.7
Эти пункты - для обгона, а водители - перестраивались. П.8.4.
Berk
Виновен на тачке намбер 2. спорю на коньяк.
Если он въехал в бочину, то признают водителя 1, "не выполнившего требования п.8.4"
Capone
На самом деле в такой ситуации - только если машина 2 захочет пропустить машину 1 - 1 проедет первым. Просто потому, что окно для 2 освободится на машину раньше, соответственно он всегда раньше уходит на соседнюю полосу, если не тормоз. На практике правильнее просто не дергаться на месте 1, пока все задние не объедут (начиная с самого последнего в очереди). И не важно кто когда включил поворотник :ухмылка: Ну и по ПДД - 2 начинает маневр первым, соответственно 1 должен уступить.
Yuns
А в жизни таких уродов можно встретить! Вроде полоса свободна, начинаю перестроение, а сзади перец с таким разгоном, что дым из под колес!. Я подчеркиваю: не перестроился быстро, а после перестроения идет с большим разгоном, не давая никому перестроиться.
Micha_Burmistrov
:улыб:Коньяк при случае совместно разопьем, но сегодня на трезвую голову видно больше чем два варианта развития событий.
Дядя Ваsя
Если в бочину, а если в зад:улыб:Какой коньяк предпочитаете :)?
Я вчера чет с пьяну много лишнего неговорил, но если кого чего, извините...машину обмывал и перебрал лишку.