И снова о них родимых...о дорогах
3436
57
Наверное все уже заметили что дороги у нас последнее время стали делать намного лучше. Вот и Богдашку в районе НСО сдели просто отлично. Но почему то не до пересечения с Тайгинской, а метров за 200-300 до перекрестка. И тоже самое у пашинского переезда, тоже метров 200 постеснялись сделать... Так вот собственно вопрос- это что технология такая? Или деньги кончаются на самом интересном месте? Может кто в курсе?
kiper
Повторюсь еще тут:

Иду пешочком по улице Народной.
Прохожу мимо места, где когда-то был "лежачий полицейский", а теперь закатано асфальтом так, что лучше там был бы этот "полицейский" (кто ездит по Народке - понял про что я говорю).
Стоит какая то коммисися: 2 мента и несколько человек в гражданском.

Действующие лица:
Я - соответственно я.
Ч - человек в гражданском (наверное чиновник)
М - мент.

Далее почти дословно (модераторы простите):
Я: Ну и г@вно сделали!
Ч: Вам д@лбоёбам сделай тут дорогу - разобьётесь все нахрен.
Я: А вы тут все, можно подумать не такие же д@лбоебы, на вертолётах летаете!!!!
Ч: Вот сделали и радуйтесь.
Я: Че уже все деньги, что на ремонт Народки выделили, спиз....ли и теперь тут решаете как это все закрыть, чтоб по пи....де лопатой не получить.
М: Да пошел ты на х...й!
Я: Когда ж вас всех на х...й отправят, елки на своих джипах с тайги вывозить.

И быстренько, быстренько свалил, чтоб по морде не надавали. Вот я и думаю - сделают Народку или нет?
kiper
наконец сделали участок Писарева от Мичурина до красного, закатали чудесную "морскую" дорогу
Самогонщик
Сделают, обязательно Народную. Только не всю и не сразу... :ха-ха!:
kiper
наверное, деньги кончаются:хехе:
зы. Интересно, сколько к примеру стоила разметка Вокзалки, которую совсем недавно накрасили, а на днях асфальтом закатали :umnik:
Самогонщик
про то, что разобъемся чувак прав. ямы на дорогах лучший ограничитель скорости :ха-ха!:
iii54
Вот хотелось бы Мастера услышать, что он как человек к этой теме близкий думает, или знает по этому вопросу?
Очень интересно что не дает доделать до конца буквально метры?!
kiper
Умиляет расширеный и закатаный проспект Дзержинского, где и раньше асфальт неплохой был, и движение обычно не очень плотное. Зато на перекрестке Дзержинского и Трикотажной, где самое плотное движение, так и зияют огромные ямы, создавая пробку и работу шиномонтажникам. Может таки доделают...
DeHuC
про то, что разобъемся чувак прав. ямы на дорогах лучший ограничитель скорости :ха-ха!:
Лучший ограничитель скорости - это красивые девахи идущие по тротуару!!! :ха-ха!:
kiper
Мне вот от Мастера тож хотелось услышать кой чего...
Проснулся вчера в час ночи от громких матов на улице. Смотрю подъехал зилок, с него пара работяг громко прям в лужи кидает мега-смесь. Это они так дыры в час ночи решили сделать. Все ничо, но дождь шел, и там, куда они кидали смесь, глубина ям достигает порой 30 см.легко. До краев с водой.

ЗЫ. Перекресток Добролюбова-Ленинградской.
kiper
сегодня ночью закатали участок в бору на Выборной...гладенькииий... жаль что только пол дороги....
подозреваю скоро доделают..
Pan Inspector
сегодня ночью закатали участок в бору на Выборной...гладенькииий... жаль что только пол дороги....
подозреваю скоро доделают..
Хорошо бы... закатали участок, на котором до этого сделали ямочный ремонт. А вот самый плохой кусок (где новую дорогу строят) будут ли делать?.. Не обратили внимание, сегодня техника дорожная стояла или уже угнали на другой объект?
kiper
На самой Богдашке от С.лога до д/к Горького ямы залатали...а колеи остались. Поднимать новый слой - выше трамвайного полотна будет. ХБЗ как они этот косяк править будут :зло:
Gum
техника стояла в районе 110 дома, но каток закатывали на трейлер, так что хз...
Pan Inspector
Выборную (в бору) катали ночью, когда шел дождь. и с утра когда я ехала асфальт был еще теплым, лил дождь и поднимался пар:хммм:хорошо бы чтобы в сухую погоду катали. И похоже что будет счастье участок между частным сектором и лесом расширят до 2-х полос в одном направлении.
Gum
самый плохой кусок с утра был не закатан. Закатали полосу из Педа в город, Из города в Пед еще не закатанная. Техники на дороге нет, видимо чтобы не создавать пробку.
Filimon
Мне вот от Мастера тож хотелось услышать кой чего...
Проснулся вчера в час ночи от громких матов на улице. Смотрю подъехал зилок, с него пара работяг громко прям в лужи кидает мега-смесь. Это они так дыры в час ночи решили сделать. Все ничо, но дождь шел, и там, куда они кидали смесь, глубина ям достигает порой 30 см.легко. До краев с водой.

ЗЫ. Перекресток Добролюбова-Ленинградской.
Однако меткие ребята эти работяги. В час ночи, да точно в лужи!:улыб:
kiper
Такая же фигня с А.Невского, тоже частично закатали, но хоть выбрали самый конченый участок, хоть за это им :respect:
Самогонщик
а никак. так и оставят.
Форменное безобразие! :зло:
sibas
Такая же фигня с А.Невского, тоже частично закатали, но хоть выбрали самый конченый участок, хоть за это им :respect:
Сегодня проезжал там с Учительской. Вроде номано делают.... и поребрики ставят :respect:
kiper
А мне все по большей части показушностью кажется....
вот пролетрская от никитина до богаткова убитая была. потом на ней квардратов нарезали...на всю дорогу и заклепали, дырок вроде нет, а ровней не стала. Зачем скажите нарезать во всю ширину дороги квардраты (каменскую также заклепывали) с тоненькими перешейками?? нежули нельзя снять неровный пласт и за одну ночь положить новый ровненький?

ЗЫ квадраты раздражают...
Evidence
Закатали дорогу прямую на ОБЬГЭС (по приморской которая) там раньше писец был, а тут)))))
крясата)))))))
правда тока правую половину (если двигаться к ГЭС) ну я думаю и левую закатали, там раньше яма на яме 20-30 км\час, счаз же до 40-50 разогнался нейтраль и до самой ГЭС уже 60, едишь красата, руль прямо и на деФФФачек поглядываешь 1 глазком (второй глядит все равно на дорогу)))))
:улыб:
Evidence
Скорее всего это просто выравнивание перед кап.ремонтом.
igorkin
Такая же фигня с А.Невского, тоже частично закатали, но хоть выбрали самый конченый участок, хоть за это им :respect:
Сегодня проезжал там с Учительской. Вроде номано делают.... и поребрики ставят :respect:
А вот для чего эти поребрики? Вода из-за них не будет стоять на дороге?
RAV80
Что бы всякие мудилы по обочине не ездили, это конечно мало пременимо к Невского, но вот на Богдашке в районе НЗХК это актуально по утрам. Жаль что там меняют только на внутренней стороне дороги...
Иногда удивляет тот факт, что часто выкорчевывают процентов на 95 целые поребрики и меняют их на новые...
RAV80
А вот для чего эти поребрики? Вода из-за них не будет стоять на дороге?
Ну для этого у нас на дорогах делают ливневую канализацию, сразу после того как асфальт зальют!!
Правда иногда кажется что деньги все еще на этапе асфальтоукладки спи@@ят а потом чтобы доделать ливневую и колодцы денег не хватает и нанимают на это дело всякую шушару!! Которая делать то толком и не умеет!! :1:
elephant
:миг:сегодня на Выборной в старую ливневку провалился гружённый асфальтом HOWO., и это хорошо, пока они с ним возяться дорога немного подсохнет, а то опять асфальт в грязь и лужи кидают..
rassk
Дорога-то подсохнет, зато асфальт остынет...
kiper
В каждом конкретном случае своя ситуация.
Чаще всего да, на данный объект заканчиваются деньги. Планы составляются заранее и примерно. Точные суммы становятся известны только после составления проекта, когда планы уже утверждены. Перекинуть с другого объекта нельзя. Увеличить бюджет, если его не хватило (согласно проекту) тоже не быстро, только через законодателей. Поэтому делают на сколько хватило, а остаток закладывают в планы следующих лет (а если сильно повезет то и текущего года). Потом планы рассматриваются и утверждаются депутатами, которые теоретически этот недоделанный объект могут из плана и исключить (тогда он так и повиснет).
Дорожники работают согласно утвержденным планам и выделенным деньгам, все остальное не в их власти...
Filimon
Точно не знаю, но видимо это мероприятие никак не связано с ремонтами. Это просто засыпка ям, чтобы хоть как-то улучшить данный участок (для более продвинутых, за счет содержания, а не ремонта). А ямы там большие, сам по ним часто езжу.
Master_
А вот такой вопросик.
Гурьевскую от Воинской до Гаранина закатали в прошлом или позапрошлом году. На сегодняшний день состояние покрытия хуже чем до ремонта.
Почему гарантийный ремонт не производится?
И примеров масса. Сегодня закатали, завтра ямка образовалась, но всем плевать... :шок:
Axler
Незнаю какие там причины.
На то, что всем плевать неправы. Подрядчиков сейчас имеют по любому поводу и без повода. За гарантийные обязательства особенно.
kiper
...проходил мимо стенда мэрии, какие дороги сделают в этом году:
Что радует - Связистов - от Широкой до Пархоменко! Наконец то можно не ехать по титова, а со станционной и на западный. Кстати, делают титова, потому что храм открывать торжественно будут на западном ж/м. Слава Богу!
Master_
Ндаа.. Как то неправильно, хотя прогнозируемо. Но очень не логично. Вот мосты ж не делают допустим без одного пролета или без одной опоры. Да и общественное мнение совсем не улучшает..
kiper
Мосты объекты уникальные. Да и делаются не в чистом поле, а с подходами и пр. Это занимает долгое время в течение которого все вопросы успевают согласоваться и если надо скорректировать бюджет.
Вообще на крупные проекты порядок таков:
-делается обоснование инвестиций - документ, в котором прописываются основные технические решения, примерная стоимость и пр. (от нескольких месяцев до года (для крупных объектов))
- делается рабочий проект, где разрабатываются конкретные технические решения, согласовывается со всеми организациями и пр. Тогда же становится ясна стоимость в базовых ценах. (от полугода до нескольких лет!)
- проводятся подготовительные работы -землеотвод, согласование на перенос коммуникаций, выделения мощностей и пр. (от полугода до нескольких лет!)
- определяется подрядчик и начинаются дорожные работы.
Поэтому от решения строить до выхода техники может пройти несколько лет.

Для мелких объектов порядок несколько иной. Так, если проводится ремонт, то не надо делать землеотвод, получать разрешения на строительство и пр. Поэтому тут сроки меньше.

Мелкий ремонт делается по ускоренной схеме, как правило, на основании дефектных ведомостей, поэтому суммы там определяются на этапе планирования (примерные), с уточнением их после составления проекта. Поэтому и бывают такие ситуации.

Что тут неправильного? Подскажите как лучше.
Master_
Увы подсказать не могу, не обучен. Да и не должен. Меня как пользователя расстраивает конечный результат.Дороги делают намного лучше и это радует. Но когда дорога заканчивается чуть раньше чем должна, это все ж не правильно. А какие при этом в вашем ведомстве внутренние проблемы меня волновать и не должно.
Простой пример колбаса. Все догадываются что там может быть крыса, но ни кто не видет и едят и все нормально. Однако совсем другое дело когда вы находите там грызуна... Как минимум удовольствие от еды пропало. Сравнение конечно не совсем корректное, но наглядное.:улыб:
kiper
Так-то оно так. Согласен, что все должно быть правильно, но увы, таковы условия. По хорошему, необходимо определить объект- составить проект- заложить РЕАЛЬНЫЕ деньги-приступить к работе. На деле у нас и бюджет только к лету принимался и первые деньги только осенью начинали поступать (а освоить надо до конца года) и прочее. Потому делаешь сколько дают и все. Переходный период, старую систему (бери сколько сможешь сделать) сломали, а новую не построили. Да и откровенно денег ни на что не было.
Думаю потихоньку все наладится. Быстро в этой отрасли ничего не бывает, она очень инерционна. Проблемы начались года с 96-97, когда большинство предприятий уже лежало в руинах (инерционность не дала рухнуть), но и сейчас когда экономика восстанавливается быстро ничего не решится (таже инерционность тянет назад).
Master_
Ясно, ну что ж будем ждать светлое будущее, не в первой. Опыт ожидания есть . Вот только опыт совсем не мажорный.:хммм:
kiper
Нижнюю точку мы ещё не прошли:) Пока что только можно говорить о замедлении падения и появлении надежды на восхождение.
rassk
:улыб:а я только что видела на дзержинского наполовину в асфальте в земле тарктор с ковшом...или так надо? или провалился?? :а\?:
kiper
жители Октябрьского - проезжаете ли вы место интересное на Никитина.
Если двигаться в сторону Кирова, перед перекрестком с Ленинградской...там вырыт квардрат...и на нем прорисована разделительная полоса:)
Эт нармальна?:)
Evidence
ННП
А вот мне интересно.... :umnik:
Существуют же ГОСТы (ну или как там у дорожников), какая должна быть дорога.
К примеру: на 1км - 1 ямка, глубиной такой-то, шириной такой-то, 1 бугорок - высотой такой-то, шириной такой-то.
А вот ежли таких ухабов и ям больше, чем по ГОСТу, соответственно это уже не дорога, а направление? :dnknow:
А ежли это не дорога - распространяется ли на ЭТО ПДД? :dnknow:
По логике вещей - не отвечаешь ГОСТУ - не дорога, соответственно и Правила Дорожного Движения не действуют.
Кто знает - объясните дураку.
Самогонщик
Интересное мышление... ))
Надо подумать
Самогонщик
Историк, коллега, вы неверно мыслите:
В чистом-чистом поле, если вы увидите т/с, приближающееся к вам справа - пропускать как помеху справа будете или будете подставлять бочину под удар (правила-то не действуют)???
ИМХО, сел за руль - езжай по правилам, есть дорога-нет дороги... Пофигу.
Vitamin
Ну смотри:
В ПДД есть определение:
"Дорожное движение" - совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах ДОРОГ.
Теперь про ДТП:
"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по ДОРОГЕ транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.
Тоже получается интересная ситуёвина - в чистом поле уже не ДТП :dnknow: ?
Блин... ну объясните!!!!!!
Самогонщик
ННП
А вот мне интересно.... :umnik:
Существуют же ГОСТы (ну или как там у дорожников), какая должна быть дорога.
К примеру: на 1км - 1 ямка, глубиной такой-то, шириной такой-то, 1 бугорок - высотой такой-то, шириной такой-то.
А вот ежли таких ухабов и ям больше, чем по ГОСТу, соответственно это уже не дорога, а направление? :dnknow:
А ежли это не дорога - распространяется ли на ЭТО ПДД? :dnknow:
По логике вещей - не отвечаешь ГОСТУ - не дорога, соответственно и Правила Дорожного Движения не действуют.
Кто знает - объясните дураку.
Надо, наверное, уважаемому RAN-у задать этот вопрос. Может от знает?
RAN!!!! Ответь, пожалуйста!!!
Самогонщик
Если смотреть на эту ситуацию по ГОСТам и бумагам, ты получается что в городе мы ездим по полям,огородам ? Нет конечно. Таких бумажных перепетий кругом да везде,куда не глянь. И,кстати, а для чего ты спрашивал-то? :friends:
RAN
И,кстати, а для чего ты спрашивал-то? :friends:
Да че то "осенило"..... Просто ради интереса.
Ну что скажешь? Если по закону - то как? Я прав?