drynich
veteran
Ситуация: ТС "А" двигается в кольце по указанной траетории. ТС "Б" двигаясь по указанной трактории, въезжает в кольцо на запрещающий сигнал светофора. В указанной точке их траектории пересекаются в кольце.
Вопрос, в случае столконовения ТС в указанной точке, в указанных условиях, какое ТС будет виновно- "А" или "Б".
С одной стороны, ТС "Б" нарушило правила презда регулируемых перекрестков (не выполнило требование запрщающего сигнала светофора), с другой стороны, точка столкновения ТС находится уже ВНУТРИ кольца, где действуют общие правила проезда НЕрегулируемх перекрестков, и ТС "Б" имеет преимущество перед ТС "А" (читай "помеха справа").
У кого какие мнения на этот счет?
Вопрос, в случае столконовения ТС в указанной точке, в указанных условиях, какое ТС будет виновно- "А" или "Б".
С одной стороны, ТС "Б" нарушило правила презда регулируемых перекрестков (не выполнило требование запрщающего сигнала светофора), с другой стороны, точка столкновения ТС находится уже ВНУТРИ кольца, где действуют общие правила проезда НЕрегулируемх перекрестков, и ТС "Б" имеет преимущество перед ТС "А" (читай "помеха справа").
У кого какие мнения на этот счет?
Будет виноват А, так как не пропустил помеху справа.
У ГИБДД-шников мозг взорвется, ИМХО.
Еще одно имхо - у кого есть свидетели, тот мож и прав будет.
Еще одно имхо - у кого есть свидетели, тот мож и прав будет.
TranceGate
experienced
однозначно виноват "Б", причём тут помеха справа?? он проехал на красный свет! и никаких болтов!
еслибы перекрёсток был неуправляемым, тогда конечно сопрный момент, с одной стороны помеха справа, с другой, кто на кольце имеет приемущество, тк уже движется на нём
еслибы перекрёсток был неуправляемым, тогда конечно сопрный момент, с одной стороны помеха справа, с другой, кто на кольце имеет приемущество, тк уже движется на нём
Сейчас читают
Zosia:"Утонула в кошках! Пожалуйста, помогите!!!" (часть 5)
80686
371
Как вам SUBARU WRX ?
3791
56
Ново-Николаевск, начало....
103933
492
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Будет виноват А, так как не пропустил помеху справа.+1 одназначно
DmV
veteran
А вот любопытно, откуда водитель "А" может знать, что "Б" едет на красный?
"А" не пропустил на круговом движении приближающийся справа автомобиль. И все.
"А" не пропустил на круговом движении приближающийся справа автомобиль. И все.
я так понимаю что факт проезда Б под красный может подтвердить только А, ежели так, то Б прав.
мал-да-удал
old hamster
с другой, кто на кольце имеет приемущество, тк уже движется на нём
на том кольце нет такого преимущества
на том кольце нет такого преимущества
Вопрос сводится к доказательной базе проезда ТС "Б" на запрещающий сигнал - если это удаётся доказать (свидетели, и т.д.) то "де юре" виноват "Б".
Ну "де факто" виноват исключительно "Б" - поскольку именно его действия вызвали ДТП.
Ну "де факто" виноват исключительно "Б" - поскольку именно его действия вызвали ДТП.
Micha_Burmistrov
v.i.p.
однозначно виноват "Б", причём тут помеха справа?? он проехал на красный свет! и никаких болтов!столкновение было не привъезде на кольцо, где он проехал на красный, а на кольце перед следующим пререкрестком фактически,..
еслибы перекрёсток был неуправляемым, тогда конечно сопрный момент, с одной стороны помеха справа, с другой, кто на кольце имеет приемущество, тк уже движется на нём
то есть вначале перекресток, нарушение на красный, потом движение по дороге, а пред следующим перекрестком столкновение.... так что красный свет тут не причем
drynich
veteran
Кстати я тоже об этом подумал, что светофор там регулирует НЕ перектресток, а пешеходный переход.
Виноват, тот кто слева, светофоры - лирика в данном случае.
Тут даже сомнений быть не может. За проезд на красный будет только штраф. И то только в случае если это удастся доказать.
TranceGate
experienced
А вот любопытно, откуда водитель "А" может знать, что "Б" едет на красный?ну вообще-то соглашусь, но ведь и Б однозначное не прав, причём проезд на красный свет будет по-круче помехи справа
"А" не пропустил на круговом движении приближающийся справа автомобиль. И все.
Заострю внимание все-таки, а является ли светофор, находящийся на пути "Б", регулирующим перекресток, а не пеш.переход, т.к. установлен НЕ перед перекрестком, а перед пеш.переходом и регулирует режим перехода пешеходами дороги. Там светофор даже с обратным отсчетом для пешеходов.
Тут даже сомнений быть не может. За проезд на красный будет только штраф. И то только в случае если это удастся доказать.+100 Виноват "А"
Alx
guru
Проезд на красный не является причиной ДТП. Если б А продолжил движение по кругу, то ДТП бы не было, его действия (А) - причина столкновения.
откуда водитель "А" может знать, что "Б" едет на красный?Стоя там на кольце, очень хорошо видно, какой светофор горит Б.
Этот светофор горит НЕ ВАМ.откуда водитель "А" может знать, что "Б" едет на красный?Стоя там на кольце, очень хорошо видно, какой светофор горит Б.
Поэтому можете смотреть на него, можете нет, но пропустить всех, кто въезжает на кольцо обязаны.
А прав на разборе будет тот, у кого знакомый в ГИБДД толще.
Б проехал на красный (нарушил), А не пропустил двигавшегося справа Б (тоже нарушил). Но если А ехал по кольцу и в него въехал Б, то виноват только Б.
Я не утверждала, что светофор горит мне. Я ответила на вопрос, мог ли знать А, какой светофор горит Б.
BlackDemon
guru
Светофор как раз регулирует не только пешеходный переход, но и перекрёсток в целом, иначе не было бы там знака СТОП...
Вы что, хотите сказать, что я например на площади Калинина разгоняюсь, проезжаю на красный свет, влетаю в поток машин и они все будут виноваты, а я "один Д'Артаньян" отделаюсь 300 рублями???
Другое дело надо однозначных свидетелей того, что водитель А ехал на зелёный!
Вы что, хотите сказать, что я например на площади Калинина разгоняюсь, проезжаю на красный свет, влетаю в поток машин и они все будут виноваты, а я "один Д'Артаньян" отделаюсь 300 рублями???
Другое дело надо однозначных свидетелей того, что водитель А ехал на зелёный!
> А прав на разборе будет тот, у кого знакомый в ГИБДД толще.
+1000000000000000000000.
+1000000000000000000000.
DmV
veteran
Тогда уж не то, что "А" ехал на зеленый, а "Б" на красный...
Будучи "А" я могу ведь и полдня круги нарезать по площади... На какой свет я туда заехал, и когда это было, кто знает?
Мож также на красный?
Будучи "А" я могу ведь и полдня круги нарезать по площади... На какой свет я туда заехал, и когда это было, кто знает?
Мож также на красный?А виноват 100% и рядом птица...
Wild_Koshka
guru
Виноват А: он по кольцу ехал в какой полосе? Если бы в крайней правой, то столкновение произошло бы в другом месте. ПДД предписывает поворачивыть на право с крайней правой полосы, то есть А должен был перестроится. Получается, при перестроении он столкнулся с машиной, которая уже ехала по этой полосе.
Сами же знаете как у нас нынче свидетели находятся.Б найдет кучу свидетелей того, что он въезжал на круг под моргающий зеленый.
Б найдет кучу свидетелей того, что он въезжал на круг под моргающий зеленый.Ну если Б подсуетится, то штраф за проезд на красный платить не будет. Тогда только А придется раскошеливаться.
BlackDemon
guru
...то столкновение произошло бы в другом месте.
интересно где!А вообще всё решают свидетели и связи! Если найти нормального свидетеля (допустим из автомобиля, двигавшегося параллельно или за А), который скажет примерно так: "Да, автомобиль А двигался по ул.Нарымская со стороны ул.Дуси Ковальчук в направлении ул.1905 года. Въезжая на кольцо ему горел зелёный, при этом автомобилю Б и его соседям горел красный." то победа будет на стороне А... многие забывают про такой простой пункт правил, как 13.8. " ...водитель обязан устепить дорогу всем ТС, завершающим движение через перекрёсток... "!
Я бы даже посудился, если бы сам попал!
Если докажешь что Б вьехал на красный то неправ Б, у А не должно быть глаз на затылке...
Wild_Koshka
guru
...напротив той дороги откуда вылетел Б
Виноват А.
У меня вот какой вопрос: Кольцо это довольно не маленькое. Соответственно, неожиданно Б появиться не мог. Вы ехали и до последнего, думали что он остановиться?
У меня вот какой вопрос: Кольцо это довольно не маленькое. Соответственно, неожиданно Б появиться не мог. Вы ехали и до последнего, думали что он остановиться?
виноват тот что слева .. не пропустил помеху справа, хот ябыл обязан, а то что тот проехал на красный ... кто это докажет как и то что ехал на мигающий зеленый или желтый?
если дело касается светофора и нет камер (видео записи) то ИМХО ГИБДД не принимает во внимание это обстоятельство так как оно недоказуемо.
смотрите на факты и то что можно доказать реально ... а не свет светофора ... бегущих животных, старушек и т.д.
если дело касается светофора и нет камер (видео записи) то ИМХО ГИБДД не принимает во внимание это обстоятельство так как оно недоказуемо.
смотрите на факты и то что можно доказать реально ... а не свет светофора ... бегущих животных, старушек и т.д.
Видимо, Б ехал чуть сзади А.
Возможно, кстати, А при выезде с кольца поворотник не включил или резко стал поворачивать направо и фактически подрезал Б.
Возможно, кстати, А при выезде с кольца поворотник не включил или резко стал поворачивать направо и фактически подрезал Б.
drynich
veteran
Виноват А: он по кольцу ехал в какой полосе? Если бы в крайней правой, то столкновение произошло бы в другом месте. ПДД предписывает поворачивыть на право с крайней правой полосы, то есть А должен был перестроится. Получается, при перестроении он столкнулся с машиной, которая уже ехала по этой полосе.Тут в корне не согласен, т.к. ПДД однозначно делают исключение из правил относительно движения в кольце и въезде в него, когда перед поворотом, нужно занять соответствующую полосу движения.
Думаю, что при разборе данной ситуации ГАИ будут принимать во внимание расположение ТС на дороге после аварии. Автор, можете привести схему дтп с размерами, или фото? Ну и до кучи объяснения обоих участников.
Вы ехали и до последнего, думали что он остановиться?Признаюсь честно, был и на месте "А" и на месте "Б" не раз. Когда был на месте "Б"- включал "дальний" и пулей влетал вслед за вереницей на желтый сигнал светофора (на красный свет лезть никогда не рискую, предпочитаю постоять лишний цикл светофора). Поток в кольце терпеливо ждал. Вчера был последний случай, ехал по маршруту "А" и когда на светофоре (на Челюскинцев) остановились все, продрался один на ЦРВ и на красный свет светофора въехал в кольцо. Я то его видел, скрость снизил, "заморгал" его дальним, думал все таки остановится (как-никак на красный свет светофора заехал же), когда увидел, что он смотря на меня даже скрость не пытается сбросить, обсигналил его ещё. И так часто происходит, что по ту, что по эту сторону баррикад.
Просто устал голову ломать, кто же там все-таки в итоге "прав-неправ" в этой ситуации.
В любом случае, всегда двигающихся по траектории и ситуации ТС "Б" пропускаю.
P.S. Принимаю сколонив голову все летящие камни за то, что влетал на "желтый" в кольцо
Признаюсь честно, был и на месте "А" и на месте "Б" не раз.Срочно продавайте машину и выкидывайте права!
..........
Вчера был последний случай
Признаюсь честно, был и на месте "А" и на месте "Б" не раз.Так это был теоретический вопрос? Зуб на мясо, что в реальном случае гайцы сделают так: тупо по замерам(если это будет возможно) определят, кто ехал прямо по кольцу, а кто перестраивался. Перестраивающийся - виноват. Если оба перестраивались - обоюдка.
Mihailob
guru
еслибы перекрёсток был неуправляемым, тогда конечно сопрный момент, с одной стороны помеха справа, с другой, кто на кольце имеет приемущество, тк уже движется на нёмОригенально
А как же помеха с права?
Wild_Koshka
guru
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Тут в корне не согласен, т.к. ПДД однозначно делают исключение из правил относительно движения в кольце и въезде в него, когда перед поворотом, нужно занять соответствующую полосу движения.
-----------------------------------------------------------------------------------
При въезде на кольцо - да, но при съезде с кольца - нет, иначе все друго друга поубивают пересекая кольцо поперек движения.
--------------------------------------------------------------------------------
Тут в корне не согласен, т.к. ПДД однозначно делают исключение из правил относительно движения в кольце и въезде в него, когда перед поворотом, нужно занять соответствующую полосу движения.
-----------------------------------------------------------------------------------
При въезде на кольцо - да, но при съезде с кольца - нет, иначе все друго друга поубивают пересекая кольцо поперек движения.
Pan Inspector
улыбака
Виноват однозначно А, светофоры в данном раскладе роли не играют. На кольце пропусти помеху справа. Кстати - у друга был один в один прецендент, виноватым признали водителя А.
ТОП 5
1
2