Байкер - автомобилистам
7653
175
KotoZ
Да за что ему респект-то, я понять не могу???? Я безгранично рад за товарища, что он такой рассудительный, но, к сожалению, такие далеко не все. Та же тусовка, которая на пл. ленина собирается в большинстве своем неадекватна. Все ж видели как они носятся, на дыбы встают... зачем, чтоб письками померяться????
Garde
Так все-таки! В привязке к схеме что-нибудь скажете. Если я смотрю в зеркало и ТАМ НИКОГО НЕТ, я перестраиваюсь. А там байк, который думает что его видно. Кому от этого легче? Про КАМАЗ, встречку и бабусю. Давить тормоз. И помнить, что лучше выжить и отсидеть 10 лет, чем погибнуть под КАМАЗом (на встречке)
ФиАлка
стою на светофоре в левом ряду второй по счету в очереди... тут стоящая передо мной машина изъявляет желание повернуть налево. я хочу поехать прямо и, ессно, начинаю моргать вправо и чуть сворачиваю морду вправо, следя за машинами сзади в правом ряду и поглядывая вперед - как там у передомной стоящего получается освободить мне дорогу.
и ТУТ в мое открытое окно мне, разрывая уши, врывается громкий сигнал и между моей машиной, уже слегка сдвинутой вправо и машинами на правой полосе вклинивается матациклист и проезжает вперед .. как он подъехал, я не отследила. но от неожиданного громного сигнала меня чуть удар не хватил...

что я сделала не так?
Попытаюсь объяснить. Не по ПДД, по ПДД вы ОБА неправы. Он - нарушил полосность, Вы - не убедились в безопасности маневра, который ВЫ совершали.
А так, по человечески.. Вы смотрели, наверняка,не в зеркало, прекрасно понимая, что расстояние между вашей машиной и соседним рядом относительно "безопасно", т.е. тут автомобиль двигаться не может. А смотрели вы, скорее всего на как раз на это самое расстояние справа (насколько Вам еще можно подвинуться, чтобы спокойно поехать, а не ждать, когда этот тормоз впреди соизволит повернуть. Если бы вы смотрели в зеркало - вы наверняка бы обнаружили там горящую фару. Ну трудно ее не увидеть. Вот так примерно.

P.S. И пожалуйста, не принимайте близко к сердцу про кроссоверы. И не хотел бы обобщать... Но рад, что они не ездят на КАМазах.
Filimon
"Тормоз давить надо" (с) А не бабулю!
Тормоз -естественно.. я же говорю "бабка- на излете"
Garde
я УЖЕ стояла мордой вправо и ЖДАЛА, когда появится либо просвет справа, либо дорога впереди освободится.. потому что красный горел. а перекресток этот лаврентьева/кутателадзе.. со стороны строителей. я моцик даже физически видеть не могла.

а расстояние до других машин я чувствую нормально, габариты своего авто знаю. так что не пыталась втиснуться, а просто ждала, обозначив собственные намерения..
Wert55
Схема. Красное - авто, синее - байк. При правом руле в зеркало заднего вида УЖЕ не видно, в боковое - ЕЩЕ не видно. Если байк резко прибавит скорость, а машина решит перестроится произойдет трагедия.
Ситуция на схеме действительно опасная.. И частая. По ПДД - Вы будете неправы, прав мотоциклист, если только он в этот момент не обгонял. По человечески.. ну да, не видно.. Но.. Вы же часто в зеркала смотрите? Я, к примеру, постоянно отслеживаю ситуацию на 360 градусов.. я знаю и без зеркал в определенный момент времени какая машина за мной едет. Потому что 10 секунд назад я ее там видел...
Что касается мотоциклистов, то они тоже зачастую рассматривают такие схемы, никак неописанные в ПДД.. Уж поверьте.
Garde
...Попытаюсь объяснить. Не по ПДД, по ПДД вы ОБА неправы. Он - нарушил полосность, Вы - не убедились в безопасности маневра, который ВЫ совершали.
А так, по человечески....
Вроде байкер, а рассуждаете как блондинка на Витце. Не бывает на дороге по-человечески/не по-человечески. Бывает только ПДД .
Garde
Потому что 10 секунд назад я ее там видел...
Я за 10 секунд 10 раз могу местоположение на дороге поменять :ухмылка:
Garde
А смотрели вы, скорее всего на как раз на это самое расстояние справа
А вот вам до кучи моя ситуация:
Случий аналогичный. Когда я попадаю в такую ситуацию я всегда смотрю в зеркало. Справа никого не было. Я уже хотел нажать на газ, как каким-то боковым зрением увидел в зеркале заднего вида мототцикл, который показался слева, а уже через секунду обогнал меня справа.
Куда я недосмотрел?
Wert55
...Попытаюсь объяснить. Не по ПДД, по ПДД вы ОБА неправы. Он - нарушил полосность, Вы - не убедились в безопасности маневра, который ВЫ совершали.
А так, по человечески....
Вроде байкер, а рассуждаете как блондинка на Витце. Не бывает на дороге по-человечески/не по-человечески. Бывает только ПДД .
Так я и есть блондин:смущ:Я выше приводил пример про ПДД, не один. Каждый сам решает - погибнуть (а может нет?) под КАМазом, или сбить бабку (ребенка и т.п.).
И если уж по ПДД - то в большинстве случаев - неправы Вы, совершая маневр, не убедившись в его безопасности, и в том, что не создадите помех другому транспорту.
Garde
.... Потому что 10 секунд назад я ее там видел...
Аднака нет у тебя мациклета.... я ежжу медленней и то не могу себе позволить так редко в зеркала сматреть.
Сибиряк
А смотрели вы, скорее всего на как раз на это самое расстояние справа
А вот вам до кучи моя ситуация:
Случий аналогичный. Когда я попадаю в такую ситуацию я всегда смотрю в зеркало. Справа никого не было. Я уже хотел нажать на газ, как каким-то боковым зрением увидел в зеркале заднего вида мототцикл, который показался слева, а уже через секунду обогнал меня справа.
Куда я недосмотрел?
Либо поворот не включали - либо мотоциклист полный идиот. Ну не поеду я под поворачивающую машину.. ну вот хоть убейте.. Мотоциклист волен передвигаться по ВСЕЙ ширине СВОЕЙ полосы, хоть слева, хоть справа. Учитывайте это.. Обгонять может только слева, согласен. Но и справа обгоняем, каюсь.. Но прав Олега-рх, мы в таком случае 100 раз посмотрим. Ибо столкновение для вас -царапина, а для нас - под колеса идущей попутной машины. И НИКОГДА я не буду обгонять под моргающий поворотник предыдущего.
Garde
Неповерите, конечно, но включаю поворот даже при перестроении м/д полосами
maxdreamer
Потому что 10 секунд назад я ее там видел...
Я за 10 секунд 10 раз могу местоположение на дороге поменять :ухмылка:
Правильно. и я это знаю. Вы даже там появиться можете за 10 секунд.
Сибиряк
Почему же.. поверю. Вы не поверите, но я тоже.
Olegarh54
Почему же исчез? Работаю, как и многие... Не только ж в и.нете висеть. Я высказался, народ тему подхватил. Сейчас прочитал все. Агрессии по прежнему много и претензий. Обоюдных. И это хорошо. Пусть читают. И наши тоже, может кто то что то поймет для себя. А тема эта, похоже, вечная. Увидемся на дороге. Она общая.
Olegarh54
меня вот мучают два вопроса...

а) зачем вы догоняли Москвич? Так, типа, показать какие мы хорошие, умные, смелые, втроем одну машину догонять?

б)
Москвич, ТАЗ - этто ясно, сколько Мерседэсоф, Крузакоф и Поршкаеноф оставили без зеркал?
Olegarh54
Речь-то красивая, но Вы чего-то не понимаете...
Когда его хотели догнать чтобы поговорить, что не прав он, он начал гонять по центру (по встречной, на красный сигнал) и "ушел", при этом чуть не сбив еще другой мотоцикл и не разбив наш же Мерседес,
Через пол года, осенью, увидели его. Стали догонять и просить остановиться, очень уж он запомнился. Опять удирал, красавчик - 160 по Димитровскому мосту, между рядов шахматистом. Смешно
Да... Смешно... Вот сами подумайте, сколько жизней вы подвергли опасности (включая свои и его) во время этих погонь...
И еще...
Отдали нам его.
Как-то вот это Ваше высказывание вызывает сомнение в тихом и мирном ликбезе, который Вы провели бы, если б не гаишники...
Olegarh54
внесу и я три копейки...
лихая мотобратия, так нещадно отдающия жизни на дороге, это когдаж вы так отделились то от "участников дорожного движения"? откуда так много "я" и "мы"? жизнь у вас, бедолаг тяжелая и короткая - ни дать - ни взять взвод впбс на выброске...
это я к чему язвлю тут? носитесь вы, братцы, по рядам как дерьмо в проруби - ниразу (еще раз печатным - НИРАЗУ) не видел я мотоциклиста, идущего спокойно по ряду, двигающегося в потоке, все они как-то норовят как та уклейка в речке просочиться с какой угодно стороны, да вот незадача то - иной раз не выходит. а почему? да потому, что действует тут все та же хрень, касаемая всех - не лезь туда, куда собака член не сует. в который уже раз за лето отлавливаю я в боковых зеркалах этих недолгоживущих бедолаг, протискивающихся меж боками машин и думаю - ну куда же ты, мудак, торопишься? ну почему бы тебе не ехать как и мне, спокойно по ряду, не торопясь, и понимаю - неа, не ехать, шило в у него в заднице не той системы, а ЗШка на голове без обдува, что сильно влияет на мыслительный процесс. а еслиб был процесс - былоб иначе - не спешил бы он на красный, помажориться вечерком с братвой, а ехал бы как все смертные уроды с четырьмя колесами...
мне нравятся мотоциклы как таковые - аппараты по задумке не плохие, есть и уникальные и раритетные - просто чудеса инженерной мысли - просто жаль, что не летают.но! откуда у человека, оседлавшего сие изделие, появляется несгибаемая уверенность что он теперь держит не только ручку газа, но и бога за яйца?
скажите мне, маклауды нашего времени - коль вы так частенько посещаете кладбища - почему вы на них так стремитесь? и стоит ли так бездарно умирать? ради какой такой высокой идеи - за родину, за сталина, за идею? может проще быть, не юлить, не сочиться, не дергаться, может все же по-человечески, не через вилку?
wox
ниразу (еще раз печатным - НИРАЗУ) не видел я мотоциклиста, идущего спокойно по ряду, двигающегося в потоке,
НИ РАЗУ не видел в потоке мотоциклистов-беспредельщиков... И те, кто перестраивались, делали это аккуратно... А перестраивались, как правило, из-за того, что некоторые товарищи вроде mongol'а (если не ошибаюсь) из принципа блокировали им дорогу ...
2920
объясним мне что значит "блокировать дорогу" двигаясь по ряду? это вроде как не давать протискиваться меж рядов? а зачем это делать? я не понял...а уж коль соседний ряд свободен - тем более не могу понять, как можно его блокировать...поясни
wox
Прочитай топик "байкерский беспредел"... На БШ так делают в левом ряду, прижимаясь к барьеру...
wox
Откуда такая ненависть к мотоциклистам? Процент придурков (считающих что держат бога за яйца) на четырех колесах гораздо выше! Сам автомобилист 16 лет и знаю что происходит на дорогах!
2920
все прочитал, полностью поддерживаю!
сам подумываю пересесть на двухколесник!!
:respect: :respect:
ИЛУХО
Процент придурков (считающих что держат бога за яйца) на четырех колесах гораздо выше!
Вспомнил анекдот:
Люди, не имеющие вредных привычек и регулярно занимающиеся физкультурой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше...
Так что если в процентах от общего количества автомобилистов и мотоциклистов - где придурков больше-то будет?.. :улыб:
ИЛУХО
а кто говорит о ненависти к мотоциклистам? отнюдь, еслиб я их ненавидел (а ненависть чувство слишком сильное, чтоб распыляться) ябы даже не открыл сей топик...к тому же, против твоих 16 есть мои 19 на дороге, да дело не в том...
дело в другом - непонятна какая-то щемящая душу кастовость, о которой сквозит из каждой пробайкерской речи...великая неизбывная тоска о бедных байкерах, так гнобимых автоводами.а ведь я помню времена, когда в моем городишке мотоциклеток было больше, нежели авто - уралы, днепры, восходы, ковровцы, ижы, явы и чизетты, а уж про стаи мопедов, в которых мы летали дни и ночи напролет - я вообще умолчу - это дело отдельное и к предмету разговора отношения не имеет...
все ведь может быть иначе - будь как все, будь проще - к тебе и люди потянутся...тоже и о велосипедистах, и о мопедистах и скутеристах, да, в общем-то, и о водителях гужевого транспорта...про пешеходов я вообще - молчу... дорога она не любит торопливых, ох как не любит. и можно до поносу спорить об отморозках, идиотах и прочих представителях человечества на дорогах, суть не в том кто кого и за что недолюбливает. суть одна - быть человеком (можно с маленькой буквы), но все же быть мало мальски существом мыслящим, чувствующим, понимающим, прощающим и принимающим, в конце концов. извиняюсь за высокий стиль, мне, в общем то, не свойственный, но тема действительна интересна, и сводить ее к вопросу одной лишь терпимости одних к другим нельзя. но обсуждение как обычно сводится к перечислению личных примеров и разбору полетов, в общем, тускло и прогнозируемо...
2920
Человек, который ведет здоровый образ жизни, живет дольше - это факт! И по-фигу, что таких меньше! Или нет?
А на дорогах нужно уважать в первую очередь себя!
ИЛУХО
Э-э... Юмор не понят...
Ладно, серьезно: соотносительно к общему количеству автомобилистов и (отдельно) мотоциклистов, процент "придурков" среди последних даст фору в 100 очков таким же среди первых ИМХО...
wox
ну и еще копеечка...
видела всего ОДИН РАЗ как мотоциклисты двигались цивилизованно. 2 человка, туристы, груженые, в шлемах. В пробке стояли вместе со всеми, занимая одну полосу вдвоем. Протиснуться вперед не пытались. После пробки так же аккуратно ехали по своей полосе, не превышая скорости потока. При перестроении включали поворотники.
Настолько редкий случай, что запомнился... Вот все бы байкеры так ездили!
Кью
вот о жизненной философии таких людей стоит поговорить отдельно. и назвать бы топ - водители - водителям, а не байкеры - остальному миру...
Кью
Ну надо же, "всего то один раз" и видела! А сама исключительно аккуратна на дороге ВСЕГДА! Я не защищаю байкеров, они в защите не нуждаются, просто нужно объективно смотреть на вещи! И проблема безопасности на дорогах общая! Сам, бывает, нарушаю, как и все. Вобщем, лучше стремиться быть взаимовежливыми (к чему и призывал автор), чем обсуждать какие мотоциклисты уроды, и что , типа, одним шумахером станет меньше и т. д. Не в этом суть...
Garde
Ну конечно я буду давить бабусю. Во-первых, я прав. Во-вторых, бабка сама виновата, да и вообще они достали уже. А в третьих, бабка на излете гораздо меньше повредит машину, нежели Камаз.
дружок, голову полечи.
ИЛУХО
Повторюсь кратко - топикстартер привел ИМХО неудачный пример "автомобилисты - уроды, байкеры - праведники"... Сам так и не понял, что опасность создавал своими погонями...
ИЛУХО
а вот грубить не надо...
да, я действительно стараюсь быть аккуратной... особенно соблюдаю ДДД... и ничего плохого в этом не вижу...
ИЛУХО
Вот смотри:
Был случай: водитель на 41 Москвиче чуть не задавил ребят на мотоцикле, проезжая на красный... Номер запомнили.
А номерок пробить - не судьба была?.. Зачем цирк-то (к тому же - очень опасный) с погоней устраивать было?..
2920
кстати... водитель москвича оправдывался тем, что он из области и плохо знает город... хмм... и так лихо оторвался от шустрых байкеров?... видно они его шибко напугали...
"темна вода в облацех..." (с)
Кью
водитель москвича оправдывался тем, что он из области и плохо знает город
Водила, конечно, мог п*з**ть... Просто переср**ся от испуга - вот и придумал отмазку...
А про "160" - это уж на совести топикстартера... Как и это:
и так лихо оторвался от шустрых байкеров?
+1 Щас нам скажут, что байкеры ехали, соблюдая скоростной режим и остальные правила - потому москвич и ушел... :ха-ха!:
Кью
стараюсь быть аккуратной...
Вот именно, стараюсь! Неужели не случалось ошибок? И никто вслед не ругался? И не было досадно, что кого-то случайно подрезали, а? Да это бывает со всеми!!! Просто к этому относятся по-разному. Вот я о чем! А вот грубить и не собирался...
ИЛУХО
ННП

Ну е-мае, опять, блин холивар затеяли. Нафига :dnknow:
ИЛУХО
кто часто подрезает, у того попа мятая... наф мне заморочки с ремонтом?
ошибки бывают... не отрекаюсь... но в этом топике обсуждается не моя манера езды а байкеров!
2920
Вобщем весь смысл обсуждения сводится к тому, чтобы вывести байкера на чистую воду, и чтобы впредь не пи*д*л собака! Да бог с ним, понятно что хотели догнать и навалять, чтоб не повадно... а может и наваляли, а потом кока-колу с рыбой пили, какая разница...
Злобный_Карлик
Ну е-мае, опять, блин холивар затеяли. Нафига
Да какой холивар, Дэн?.. Мой вопрос (относительно преследования водилы москвича) коллегами по дороге-байкерами упорно игнорируется...
Злобный_Карлик
а ты сомневался?
кстати, поздравляю )
ИЛУХО
Вобщем весь смысл обсуждения сводится к тому, чтобы вывести байкера на чистую воду, и чтобы впредь не пи*д*л собака!
Я уже писАл - всегда, если есть возможность, перестроюсь немного, чтобы мотоциклист проехал без помех...
а может и наваляли, а потом кока-колу с рыбой пили, какая разница...
И такое может быть... Наваляли, а потом он вам бухло купил - и "без обид, мужик - давай выпьем!"... и т.д.
wox
ниразу (еще раз печатным - НИРАЗУ) не видел я мотоциклиста, идущего спокойно по ряду, двигающегося в потоке,
фотку прислать? :смущ:
секрет еще в том, что те, кто едет спокойно, не привлекают внимания. практически никогда. а вот те, кто лихачит и вы#бывается - те дааа, сразу запоминаются.
2920
Ну а че, вкраце весь топ можно передать так:
-вы думаете, что мы козлы. А мы не козлы. Давайте быть добрее.
-хорошо, мы будем добрее, но вы все равно козлы
- да нифига мы не козлы, мы всех уважаем.Козлы есть везде
-да заткнитесь вы, все козлы

И так постоянно. Смысл -то в чем? :dnknow:
Olegarh54
.... Ну есть такое транспортное средство - мотоцикл. И все больше их на дороге, поэтому надо помнить об этом чаще и делать поправку в управлении автомобилем на этот факт. Где не пройдет авто - может ехать байк....
Последние годы, когда авто всех размеров и любых расположений рулей поперли на наши дороги со всех сторон света, про мотоциклы основная масса народа забыли по причине их невсесезонности.
А раньше как было:
- школьник либо в гараже собрал, либо предки подарили - мопед,
- студентом в стройотряде подзаработал - ИЖ-планету купил
- блат есть - Яву купил
- денежки появились - УРАЛ купил за грибами ездить
- потом Запопрожец - Москвич - Жигули. Но только после знакомства с мотоциклом.
Народ знал, что мотоцикл ЕСТЬ средство передвижения.
А сегодня... Меня, например, на 2 колеса не загонешь. На четырех все-таки устойчивее. Мотоциклистам одно могу посоветовать: ведите себя предсказуемо, чтобы ваш образ не появлялся в зеркалах в последний момент, да еще справа, в сопровождении нарастающего гула. И еще: чувствуете себя на мотоцикле в опасности - переходите на более безопасные мотоциклы. Имею ввиду модели, где мотоциклист полулежит на аппарате, руки, ноги защищены. И пассажиру нужно безопасность обеспечивать. А то прой пассажиру на задней сидушке толком места нет, и сидит он свечой, руками за спиной придерживается. А так, задача проста: вычислять на дороге дурака и не стать его жертвой и самому на дороге не дурачиться.
Удачи на дорогах!
Злобный_Карлик
Смысл -то в чем?
А в том, что топикстартер толкнул красивую (как ему казалось) речь, и при этом привел такой пример, что вся красота и идея как-то рассыпалась... После этого не очень понятно, как воспринимать пост: то ли как ловкую демагогию, то ли как крик души человека, который "хочет как лучше", но сам не понимает, что, действуя (по его мнению) правильно - беспределит...
ghjdjkjr
переходите на более безопасные мотоциклы. Имею ввиду модели, где мотоциклист полулежит на аппарате, руки, ноги защищены.
это не показатель защищенности. нет ни одного мотоцикла, на котором водитель был бы "защищен" - это бред вообще.
относительную защиту обеспечивает спец. экипировка, а не то, что на мото навешано.
2920
ИМХО все, все равно останутся при своих.