Левый поворот на ипподромской/кропоткина.
Надеюсь то, что наличие светофора делает перекресток регулируемым, а его отсутствие - нерегулируемым, бесспорно - оно очевидно? Далее, раз это так, то "зона ответственности" светофора - весь перекресток, ибо не бывает перекрестков - частично регулируемых, ибо, если перекресток регулируемый, то светофоры на каждом въезде на него стоят и синхронно работают, попеременно пропуская транспорт с разных направлений...
P.S. Нигде больше вопрос "зона действия светофора" не обсуждается во всем РуНете - только у нас - google.ru выдает ссылку на эту же ветку...
P.S. Нигде больше вопрос "зона действия светофора" не обсуждается во всем РуНете - только у нас - google.ru выдает ссылку на эту же ветку...
Почему? Ведь знак 3.18.2 распространяется на пересечение проезжих частей перед которыми он установлен. После разделительной полосы он бы не действовал. Что тогда мешало бы поворачивать налево? 
Хм - ну вот сами через тот перекресток наверняка часто проезжаете и наблюдаете, как он забит посередке машинами, совершающими левые повороты - а ведь для водителей и справа, и слева по знаку, и на светофоре стрелки горят - чего еще надо - током что-ли чтоб шибало при нарушении ПДД?
Насколько я помню, про данный перекресток и установку на нем посередине знаков "Только прямо" со стороны "Бань" и противоположной уже говорилось в ГАИ, что закругление разделительной посередине и пешеходный переход не дают возможности установить такие знаки, просто вкопав столбик. Для такого случая понадобится обязательно "островок безопасности" около перехода для установки знака, а также дублирующий знак прямо по центру перекрестка - и перекресток будет очень перегружен знаками. Видимо, по этой причине ограничились светофором...
Насколько я помню, про данный перекресток и установку на нем посередине знаков "Только прямо" со стороны "Бань" и противоположной уже говорилось в ГАИ, что закругление разделительной посередине и пешеходный переход не дают возможности установить такие знаки, просто вкопав столбик. Для такого случая понадобится обязательно "островок безопасности" около перехода для установки знака, а также дублирующий знак прямо по центру перекрестка - и перекресток будет очень перегружен знаками. Видимо, по этой причине ограничились светофором...
Смысл тот, что при таком раскладе Петров должен остаться на работе, пока не получит разрешения уйти )))
Вы сталкивались когда-нибудь с электронной пропускной системой? Действие пропуска распространяется, допустим, на отдел бухгалтерии, а вот на отдел управления его действие не распространяется ))) И что, по-вашему, турникет в отделе управления пропустит работника бухгалтерии, так как на этот турникет пропуск не влияет?
Вы сталкивались когда-нибудь с электронной пропускной системой? Действие пропуска распространяется, допустим, на отдел бухгалтерии, а вот на отдел управления его действие не распространяется ))) И что, по-вашему, турникет в отделе управления пропустит работника бухгалтерии, так как на этот турникет пропуск не влияет?
А я вот, Макс, гад такой поворачивал там налево поворачиваю и буду поворачивать.
Ибо это маразм - чтобы на работу вывернуть мне надо 5 разворотов сделать...
И логики нету никакой, имел я с ними большую дискуссию на эту тему, будучи отловленным за поворот этот.
Вот есть такой же перекресток с военной. Там вот частично можно налево. А здесь, видите ли, нет. А почему? Кто объяснит мне тупому?
В общем в результате долгой и продолжительной беседы был запротоколирован аж на 100 рублей и выпущен, ибо согласились оне
Так что пусть или развязку строят или хрен я буду на объезд до народной ездить
Ибо это маразм - чтобы на работу вывернуть мне надо 5 разворотов сделать...
И логики нету никакой, имел я с ними большую дискуссию на эту тему, будучи отловленным за поворот этот.
Вот есть такой же перекресток с военной. Там вот частично можно налево. А здесь, видите ли, нет. А почему? Кто объяснит мне тупому?
В общем в результате долгой и продолжительной беседы был запротоколирован аж на 100 рублей и выпущен, ибо согласились оне
Так что пусть или развязку строят или хрен я буду на объезд до народной ездить
Ага, я тоже такое слышал, по-моему, в "коробке передач" по авторадио.
Эх-хе-хе, по сути, перекресток-то не мега крутой... Я представляю, что было бы на перекрестке с пятью-шестью проезжими частями, если бы все ехали, куда хотят....
Эх-хе-хе, по сути, перекресток-то не мега крутой... Я представляю, что было бы на перекрестке с пятью-шестью проезжими частями, если бы все ехали, куда хотят....
Вот и не радуешь ты меня, Андрюша, гад такой.
Я ухожу направо...
Я ухожу направо...
Ну, осталось только, чтобы и Артем в аналогичных деяниях на этом перекрестке сознался, и тогда кворум модеров будет тут! 
А по сути - ну нравится тебе, Андрей, что у тебя есть свое, личное понимание ПДД, отличное от других - это, видимо, как машиной обладать, которой нет ни у кого. Только нет понимания, как видно, что ПДД писаны кровью. Ладно, за советскую власть я тебя агитировать не буду - большой уже. А завтра место работы у тебя поменяется и самый короткий подъезд будет по встречке - тоже будем упражняться в таких "заездах"?
По поводу "аналогичности перекрестков" - это не ко мне - это в ГАИ, они на основании статистических данных или расположения звезд - неважно - расставляют знаки и светофоры, определяя длительность - хочется подробнее узнать - напиши им запрос - тебе ответят...
А по сути - ну нравится тебе, Андрей, что у тебя есть свое, личное понимание ПДД, отличное от других - это, видимо, как машиной обладать, которой нет ни у кого. Только нет понимания, как видно, что ПДД писаны кровью. Ладно, за советскую власть я тебя агитировать не буду - большой уже. А завтра место работы у тебя поменяется и самый короткий подъезд будет по встречке - тоже будем упражняться в таких "заездах"?
По поводу "аналогичности перекрестков" - это не ко мне - это в ГАИ, они на основании статистических данных или расположения звезд - неважно - расставляют знаки и светофоры, определяя длительность - хочется подробнее узнать - напиши им запрос - тебе ответят...
Да все понятно,Макс. Но тут то кому этот поворот левый мешает, вот скажи мне а?
Огромный перекресток, Стояли знаки праильно до светофоров этих дебильных, все ездили и все прекрасно.
Там аварии не из за поворотов левых, поверь. Я там каждый день езжу да не по разу.
К встречке это ты конечно грамотно все подвел, ниче не скажешь, я примерно того и ждал. И про кровь тоже прям пронимает, ага.
Тока я за то, чтобы однозначность была, чтобы топиков таких вот не возникала. Нельзя - так стой там и долби каждый день и знак повесь уже в конце концов, чтобы всем все понятно было. А так, когда они сами соглашаются, что херню сморозили с этим перекрестком, извините, но я буду поворачивать. Кстати, по самой ипподромке я налево на кропоткина не поворачиваю, там все прозрачно, знак есть, да и зело опасно. Езжу, как лашара, через верх по писарева разворачиваюсь
Огромный перекресток, Стояли знаки праильно до светофоров этих дебильных, все ездили и все прекрасно.
Там аварии не из за поворотов левых, поверь. Я там каждый день езжу да не по разу.
К встречке это ты конечно грамотно все подвел, ниче не скажешь, я примерно того и ждал. И про кровь тоже прям пронимает, ага.
Тока я за то, чтобы однозначность была, чтобы топиков таких вот не возникала. Нельзя - так стой там и долби каждый день и знак повесь уже в конце концов, чтобы всем все понятно было. А так, когда они сами соглашаются, что херню сморозили с этим перекрестком, извините, но я буду поворачивать. Кстати, по самой ипподромке я налево на кропоткина не поворачиваю, там все прозрачно, знак есть, да и зело опасно. Езжу, как лашара, через верх по писарева разворачиваюсь
Да я и сам себя не радую, Миш.
Но блин убейте не пойму кому там мешает этот несчастный левый поворот с кропоткина...
Короче, пока отстреливать не начнут буду поворачивать
Ты ж видел как весело от меня выезжать в сторону фрунзе, если по правилам
Это ж маразм мля.
Но блин убейте не пойму кому там мешает этот несчастный левый поворот с кропоткина...
Короче, пока отстреливать не начнут буду поворачивать
Ты ж видел как весело от меня выезжать в сторону фрунзе, если по правилам
Это ж маразм мля.
Не, ну почему тут ты считаешь, что опасно, а с Кропоткина налево - нет?
Сделана такая схема движения, ИМХО, с одной целью - увеличить пропускную способность перекрестка - ведь вспомни, как было, когда разрыв был напротив Континента - ведь полнейшая неразбериха была - те, кто с Кропоткина направо от Красного уже повернули, ломились налево и выстраивались в очередь, а стартующие на свой зеленый в сторону Писарева по Ипподромской лавировали-перестраивались между ними, чтобы проехать прямо - в итоге и заторы, и ДТП. Аналогично и тут - вот эта "серединка" на этом перекрестке может вместить машин 5-6, которые налево вознамерились, и по ПДД на зеленый прямо в сторону Писарева стартующие должны их пропустить, пока те не повернут, а кто-то еще и к Континенту захочет зарулить - в итоге на это тратится минимум секунд 10-15 (не всеж такие как ты скоростные - полно и тормозов, которые "как все" едут) из тех, что отведены на зеленый в сторону Писарева - в итоге имеем снижение пропускной способности на 20-30% на этом участке. Вопрос - вот многие вопят - "Даешь 90 на Ипподромской!" - а встречный вопрос - а нафига, если все одно встрянешь на этом перекрестке?
P.S. Вообще-то режим работы светофора и схема движения на нем есть функция от максимальной пропускной способности перекрестка и существующих транспортных потоков на нем. За подробными расчетами - в ГАИ...
Сделана такая схема движения, ИМХО, с одной целью - увеличить пропускную способность перекрестка - ведь вспомни, как было, когда разрыв был напротив Континента - ведь полнейшая неразбериха была - те, кто с Кропоткина направо от Красного уже повернули, ломились налево и выстраивались в очередь, а стартующие на свой зеленый в сторону Писарева по Ипподромской лавировали-перестраивались между ними, чтобы проехать прямо - в итоге и заторы, и ДТП. Аналогично и тут - вот эта "серединка" на этом перекрестке может вместить машин 5-6, которые налево вознамерились, и по ПДД на зеленый прямо в сторону Писарева стартующие должны их пропустить, пока те не повернут, а кто-то еще и к Континенту захочет зарулить - в итоге на это тратится минимум секунд 10-15 (не всеж такие как ты скоростные - полно и тормозов, которые "как все" едут) из тех, что отведены на зеленый в сторону Писарева - в итоге имеем снижение пропускной способности на 20-30% на этом участке. Вопрос - вот многие вопят - "Даешь 90 на Ипподромской!" - а встречный вопрос - а нафига, если все одно встрянешь на этом перекрестке?
P.S. Вообще-то режим работы светофора и схема движения на нем есть функция от максимальной пропускной способности перекрестка и существующих транспортных потоков на нем. За подробными расчетами - в ГАИ...
Опасно, потому что по ипподромке летят, а по кропоткина ползут
Про пропускную способность они тоже мне долго пели, ага.
Только вот я чет не видел пробок на ипподромке со стороны народной из-за поворачивающих налево.
Да и в другую сторону оно стоит вовсе не потому, что кто-то там с кропоткина мешает.
А вот разворот этот на народной реально оставляет один ряд для движения. В два ряда все лезут на разворот, правый стоит на народную... Тем, кто прямо, остается один ряд...
Это типа нормально и так надо, да?
Я про правила с тобой согласен, надо соблюдать все и так далее. Я в общем то и стараюсь это делать всегда по мере сил.
Но в данном маразматическом случае я буду нарушать. хоть застрелите мля.
Про пропускную способность они тоже мне долго пели, ага.
Только вот я чет не видел пробок на ипподромке со стороны народной из-за поворачивающих налево.
Да и в другую сторону оно стоит вовсе не потому, что кто-то там с кропоткина мешает.
А вот разворот этот на народной реально оставляет один ряд для движения. В два ряда все лезут на разворот, правый стоит на народную... Тем, кто прямо, остается один ряд...
Это типа нормально и так надо, да?
Я про правила с тобой согласен, надо соблюдать все и так далее. Я в общем то и стараюсь это делать всегда по мере сил.
Но в данном маразматическом случае я буду нарушать. хоть застрелите мля.
Эта организация движения, ИМХО, лучше, чем когда длинный хвост напротив Мегаса-1 и Континента выстраивался, и по одной машинке мимо тех, кто летит по Ипподромке, пытались проскочить...
Про разворот в 2 ряда не совсем с тобой согласен - часто там езжу по утрам и вижу - все аккуратно в 1 ряд разворачиваются, так что прямо там 2 ряда едут. правый - на Народную... Кроме того, ширина проезда для разворота перед Народной достаточная, чтобы там 3 машины, не мешая друг другу разместились и развернулись...
Ну и кому нужна такая избирательность в чтении ПДД? Если каждый будет считать, что какой-то перекресток маразматический и ехать по нему в режиме номеров ЕКХ, то что у нас получится-то в городе?
Про разворот в 2 ряда не совсем с тобой согласен - часто там езжу по утрам и вижу - все аккуратно в 1 ряд разворачиваются, так что прямо там 2 ряда едут. правый - на Народную... Кроме того, ширина проезда для разворота перед Народной достаточная, чтобы там 3 машины, не мешая друг другу разместились и развернулись...
Ну и кому нужна такая избирательность в чтении ПДД? Если каждый будет считать, что какой-то перекресток маразматический и ехать по нему в режиме номеров ЕКХ, то что у нас получится-то в городе?
Вообщем читать весь топик нет времени, но работаю с типикстартером вместе, сегодня он поедет их дрючить (ГИБДД в смысле), сказал потом отпишется
Ты совершаешь АПН - Административное ПравоНарушение, за которое ответственность предусмотрена в КоАП. А вот если ты остановившего тебя ИДПС матом обложишь, то тогда это и будет преступление - и для его квалификации УК - Уголовный Кодекс потребуется...
Сегодня поеду смотреть в 18 с работы. Вчера ехал в 19-10 - с Кропоткина 4 машины стояли на "серединке", ожидая поворота налево - не знают, мля, бараны, что у них преимущество при выезде с перекрестка!
Андрей, я тебе вроде четко и ясно объяснил, кому и почему ты там мешаешь при левом повороте с Кропоткина! Что еще непонятно?
Сегодня поеду смотреть в 18 с работы. Вчера ехал в 19-10 - с Кропоткина 4 машины стояли на "серединке", ожидая поворота налево - не знают, мля, бараны, что у них преимущество при выезде с перекрестка!
Андрей, я тебе вроде четко и ясно объяснил, кому и почему ты там мешаешь при левом повороте с Кропоткина! Что еще непонятно?
Гы. Объяснил он мне
Ты со мной сядь и покатайся для начала, чтобы утверждать, что я кому-то там мешаю
Феня то в том, что если не быть бараном и не выезжать на занятый перекресток, то все, кто там успеет встать на поворот, уедут с перекрестка еще до того, как пойдет поток.
Лана Макс, с тобой дискутировать, проще затрелиться сразу
Приезжай лучше пива попьем как нить в тяпницу. сто лет не собирались чет
Ты со мной сядь и покатайся для начала, чтобы утверждать, что я кому-то там мешаю
Феня то в том, что если не быть бараном и не выезжать на занятый перекресток, то все, кто там успеет встать на поворот, уедут с перекрестка еще до того, как пойдет поток.
Лана Макс, с тобой дискутировать, проще затрелиться сразу
Приезжай лучше пива попьем как нить в тяпницу. сто лет не собирались чет
Пива попить стоит - надо как-нить собраться, верно! 
Думаешь, что каждый из форумчан не сможет то же самое про себя сказать?
Думаешь, что каждый из форумчан не сможет то же самое про себя сказать?
Да я сам периодически "твоим" маршрутом езжу. Просто, есть знаки-светофоры, я их выполняю. С конкретно остановившим гаишником спорить без толку - знаки не он ставит. И даже если ты его убедишь в нелогичности оных, ддальше него никуда это мнение не уйдет. Если хочется что-то поменять - это не к экипажу ДПС.
Ладно. Идея про пиво более конструктивна
Ладно. Идея про пиво более конструктивна
Да я там особо не спорил и не доказывал. Мило пообщались на темы. Что сократило размер порицания с 700 до 100 рублей
За неправильный переход улицы, бугага
За неправильный переход улицы, бугага
сегодня он поедет их дрючить (ГИБДД в смысле), сказал потом отпишетсятак задрючил гайцев, что сам устал?
тяк-с... отписываюсь за топикстартера, короче он сказал что не поедет дрючить гайцев
совещался вроде вдоль т поперек и ему вроде объяснили что стрелки на светофоре распостроняются на весь перекресток, и он неправ со своим поворотом налево
такие пироги...
совещался вроде вдоль т поперек и ему вроде объяснили что стрелки на светофоре распостроняются на весь перекресток, и он неправ со своим поворотом налево
такие пироги...
хы ну т.е. прецедента отдрюченных гайцов опять не сложилось?
да нет вроде, какието грамотеи вроде, которые препадают правила, ну и просто водителей грамотных спрашивал...
все больше ничего не знаю
все больше ничего не знаю
самому обидно, если бы все подтвердилось и он чувствовал за собой правоту, ни куда бы они не делись, все бы там по линейке 
выстроились
выстроилисьГрамотеи, которые преподают, тоже люди и могут ошибаться. Очень жаль, что я был в отпуске, когда была полемика.
Есть такое нарушение: проезд перекрестка на запрещающий сигнал светофора. Это когда не выполняется 6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп линией (знак 6.16),
А теперь разделите этот поворот на два этапа:
1. Проезд по прямой до разделительной
2. Разворот с разделительной налево
Если в первом этапе нет нарушений, то читайте п.13.7
Что нарушил Ваш товарищ?
Очень жаль, что я был в отпуске, когда была полемика.Есть такое нарушение: проезд перекрестка на запрещающий сигнал светофора. Это когда не выполняется 6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп линией (знак 6.16),
А теперь разделите этот поворот на два этапа:
1. Проезд по прямой до разделительной
2. Разворот с разделительной налево
Если в первом этапе нет нарушений, то читайте п.13.7
Что нарушил Ваш товарищ?
я не вкурсе всех тонкостей, знаю только что ему вроде доказали что стрелка на светофоре распостроняется на весь перекресток, следовательно поворот налево запрещен.
а где что и как по правилам я хз
а где что и как по правилам я хз
Как только загорается красный - ВЕСЬ перекресток останавливается. ШучуА че друг-то молчит? Кашу заварил, а сам в кусты! Мы его тут ждем!
Мне кажется, что его "развели": написали в протоколе "проезд на запрещающий сигнал светофора". И фиг, что докажешь. Хотя может и наоборот: а где видеозапись, где свидетели?
А че друг-то молчит? Кашу заварил, а сам в кусты! Мы его тут ждем!Мне кажется, что его "развели": написали в протоколе "проезд на запрещающий сигнал светофора". И фиг, что докажешь. Хотя может и наоборот: а где видеозапись, где свидетели?
он счас во Владике
приедет скажу пусть объясняется с народом ))
приедет скажу пусть объясняется с народом ))
Очень любопытно: почему проезд стоплинии на запрещающий фиксируется в центре перекрестка.doc, вот это и называют сутяжничеством, а в рознице еще есть "потребительский экстремизм" - я так понимаю, это когда других радостей уже в жизни нет - хочется кого-нить "вздрючнуть", как топикстартер...
К слову, проезд на запрещающий - 700р., ст.12.12 КоАП, что неоднократно на форуме цитировалось, но раз уж надо, то "на бис":
К слову, проезд на запрещающий - 700р., ст.12.12 КоАП, что неоднократно на форуме цитировалось, но раз уж надо, то "на бис":
Состав правонарушения именно в том, что повернули налево, формально это так. Ведь при образовании пробки ПДД не отменяются?