schumaQher
experienced
В этом случае - солидарен . Чемп - не тот , кто выиграл последнюю гонку . Сам болею ( Помнишь ? ) за Кими , т.е. в большей степени - за Скудерию , но титула достоин тот , кто весь сезон провел с наибольшей не результативностью даже , а стабильностью . Снимаю шляпу перед Хемом . Мои тебе поздравления .
maxdreamer
Последний романтик
Судя по нику ты стал за него болеть только после ухода Михаэля
Как его всё-таки не достаёт
В следующем сезоне больше буду болеть за Фелипе, должен он титул заработать, должен!
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
![:cray-1:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cray-1.gif)
schumaQher
experienced
Судя по нику ты стал за него болеть только после ухода МихаэляНеправда твоя .Как его всё-таки не достаёт
В следующем сезоне больше буду болеть за Фелипе, должен он титул заработать, должен!
Всегда болел против Шуми . Ник - музыкальный . По звуковым форумам - Шума.Хер . А тут движок не позволяет подобные ники .
maxdreamer
Последний романтик
Всё-равно Ferrari - чемпион ![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
То что маки победили и вы за них болели поздравляю.
Только нужен ли вам такой чемпион. За круг до финиша, проигрывая чемпионскую гонку он не сделал НИЧЕГО. То есть совсем ничего.
Нет в нем ни воли, ни харизмы, ни чемпионского характера.
Правда есть вариант, что он все знал. Тогда я могу сказать состав макларенов на следующий год: Хэм и Глок.
Одно из двух, либо Хэм не чемпион, либо макларены как обычно показали себя в полной ублюдочной красе.
Только нужен ли вам такой чемпион. За круг до финиша, проигрывая чемпионскую гонку он не сделал НИЧЕГО. То есть совсем ничего.
Нет в нем ни воли, ни харизмы, ни чемпионского характера.
Правда есть вариант, что он все знал. Тогда я могу сказать состав макларенов на следующий год: Хэм и Глок.
Одно из двух, либо Хэм не чемпион, либо макларены как обычно показали себя в полной ублюдочной красе.
мне - нужен
всем известно, что то, как провел гонку Хэм - тактическое решение команды, которая посчитала нужным вести оборонительную, а не наступательную гонку, так как для титула было достаточно 5го места . поэтому и гонка получилась у него безликая, совершенно не в его стиле. как показала практика - решение было ошибочным и чуть было не стало роковым.
зы про "все знал" вы меня рассмешили
о том, что дождь пойдет именно на последних кругах (ни раньше, ни позже), и что Глок не поедет переобуваться знать не мог никто
можно было знать о каком-то факте поотдельности (и то это на гране фантастики), но никак не о их совокупности ![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
зы про "все знал" вы меня рассмешили
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
maxdreamer
Последний романтик
Я думаю имелось в виду то, что когда Феттель обошёл Хэмильтона, то очень хорошо было видно, что последний ровным счётом ничего не мог сделать, он даже не пытался... Ну не верю я, что Макларен на промежуточной резине ехал хуже STR Феттеля на "сухой" резине.
Сейчас читают
Нет повести печальнее на свете, чем повесть о покупке новой Jett'ы
14909
60
Перекресток Бердское - Строителей
30440
314
Продать душу Дьяволу (часть 2)
147728
388
Jess
смартовод
а Феттель разве на сухой?
по моему тоже на промежутке...
по поводу мог-не мог - ничего не могу сказать, потому что, честно, уже не смотрела на экран.
надо поискать записи и кто на чем был![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
я конечно понимаю, Хэма мало кто любит![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
но давайте смотреть правде в глаза
если бы у Хэма не отняли очки в Бельгии, и Кими не пропустил Массу в Китае, то титул бы Массе вообще не светил![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
так уж вышло, что фортуна в Бразилии была на стороне Мака, и Мак взял титул
заслуженный![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
причем взял его честно, без скандалов, интриг и прочих вкусностей![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
и не надо завидовать (с)![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
я думаю, многие со мной согласятся, что лучше вот такой поворот событий на последнем круге, чем определение чемпиона за несколько гонок до конца сезона и скукота![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
по моему тоже на промежутке...
по поводу мог-не мог - ничего не могу сказать, потому что, честно, уже не смотрела на экран.
надо поискать записи и кто на чем был
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
я конечно понимаю, Хэма мало кто любит
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
но давайте смотреть правде в глаза
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
так уж вышло, что фортуна в Бразилии была на стороне Мака, и Мак взял титул
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
причем взял его честно, без скандалов, интриг и прочих вкусностей
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
и не надо завидовать (с)
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
я думаю, многие со мной согласятся, что лучше вот такой поворот событий на последнем круге, чем определение чемпиона за несколько гонок до конца сезона и скукота
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
maxdreamer
Последний романтик
я думаю, многие со мной согласятся, что лучше вот такой поворот событий на последнем круге, чем определение чемпиона за несколько гонок до конца сезона и скукотаСогласен. Только бороться нужно...![]()
Насчет того, что титул ему достался заслуженно, никто и не спорит. Феррари сами проиграли этот сезон из-за своих ошибок, обладая лучшей машиной и лучшими гонщиками. Короче сами виноваты. Но это не значит, что Хэм от этого стал великим. Нынешняя гонка это и показала. Независимо от тактики команды, на последнем круге он понимал, что от него ускользает титул (про который он говорил, что это мечта всей его жизни), но не сделал ровным счетом НИЧЕГО.
Я вспоминаю 2006 год, та же трасса. Шумахер имел только математические шансы стать чемпионом, а после поломки в квале, так и вообще никаких. Но он боролся до самого последнего и если бы не прокол шин при столкновении с Физикеллой, то мог и выиграть. Но даже когда все стало ясно, он боролся, обошел нескольких на трассе, поставил быстрейший круг. Он даже в последней и уже ничего не решающей гонке показал, что он все равно лучше всех. Вот это чемпион.
И ваш Мика был чемпион. А вот наш Барик или ваш Култхард никогда бы ими не стали, даже если бы и набрали больше всех очков.
А что Хэм? Повезет, поеду, не повезет так и фик с ним "а чего, ведь денежки идут (с)".
Ничего имею против макларенов, но гордиться особо нечем.
P.S. И почему-то все-таки уверен, что Глок окажется в макларене, если не на следующий год, то через один.![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Я вспоминаю 2006 год, та же трасса. Шумахер имел только математические шансы стать чемпионом, а после поломки в квале, так и вообще никаких. Но он боролся до самого последнего и если бы не прокол шин при столкновении с Физикеллой, то мог и выиграть. Но даже когда все стало ясно, он боролся, обошел нескольких на трассе, поставил быстрейший круг. Он даже в последней и уже ничего не решающей гонке показал, что он все равно лучше всех. Вот это чемпион.
И ваш Мика был чемпион. А вот наш Барик или ваш Култхард никогда бы ими не стали, даже если бы и набрали больше всех очков.
А что Хэм? Повезет, поеду, не повезет так и фик с ним "а чего, ведь денежки идут (с)".
Ничего имею против макларенов, но гордиться особо нечем.
P.S. И почему-то все-таки уверен, что Глок окажется в макларене, если не на следующий год, то через один.
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Jess
смартовод
Ну не верю я, что Макларен на промежуточной резине ехал хуже STR Феттеля на "сухой" резине.феттель был на промежутке
Пилот Команда Выбор по отрезкам гонки
К.Райкконен Ferrari Wet - Medium - Medium - Wet
Ф.Масса Ferrari Wet - Medium - Medium - Wet
Н.Хайдфельд BMW Sauber Wet - Medium - Medium - Wet
Р.Кубица BMW Sauber Wet - Medium - Medium - Wet
Ф.Алонсо Renault Wet - Medium - Medium - Wet
Н.Пике Renault Wet - Сход
Н.Росберг Williams Wet - Medium - Medium - Wet
К.Накаджима Williams Wet - Medium - Medium - Wet
Д.Култхард Red Bull Wet - Сход
М.Уэббер Red Bull Wet - Medium - Medium - Wet
Я.Трулли Toyota Wet - Medium - Medium
Т.Глок Toyota Wet - Medium - Medium
С.Бурдэ Toro Rosso Wet - Medium - Medium - Extreme Wet
С.Феттель Toro Rosso Wet - Medium - Medium - Medium - Wet
Д.Баттон Honda Wet - Medium - Medium - Medium - Extreme Wet
Р.Баррикелло Honda Wet - Medium - Medium - Extreme Wet
А.Сутил Force India Wet - Soft - Soft - Extreme Wet
Д.Физикелла Force India Wet - Soft - Soft - Extreme Wet
Л.Хэмилтон McLaren Wet - Medium - Medium - Wet
Х.Ковалайнен McLaren Wet - Medium - Medium - Wet
Но это не значит, что Хэм от этого стал великим.о том, что Хэм стал великим, никто и не говорит и даже не думает
он всего лишь в свои 23 (кажется) года взял очень долгожданный титул в ЛЗ
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
зы я вообще в сегодняшнем пелетоне не вижу "великих"
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
maxdreamer
Последний романтик
Один фиг, Феттель прошёл мимо как во время неспешной прогулки, даже не заметив Хэмильтона, последний же просто потом за ним ехал... Не буду говорить что титул ему подарили, но он его и не выиграл, так не выигрывают. Хотя, конечно, официально он чемпион.
маки - ацтой! /панислась? )))/
где запись стащить мона?
где запись стащить мона?
Jess
смартовод
да кто ж спорит, настоящим чемпионом был бы ессно Масса![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
по двум причинам, описанным мною выше![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
они то уж явно не принизили бы его чемпионства:)
и вообще, смотрим таблицу (с)
она не допускает сослагательного наклонения, и наглядно показывает, кто чемпион, а кто нет![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
ззы и еще бы, болельщик феррари признал победу маковца, да еще и Хэма
я вас умоляю![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
зззы 2 Егор
не знаю![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
по двум причинам, описанным мною выше
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
они то уж явно не принизили бы его чемпионства:)
и вообще, смотрим таблицу (с)
она не допускает сослагательного наклонения, и наглядно показывает, кто чемпион, а кто нет
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
ззы и еще бы, болельщик феррари признал победу маковца, да еще и Хэма
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
зззы 2 Егор
не знаю
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
maxdreamer
Последний романтик
по двум причинам, описанным мною вышеОчки у него Феррари отняла? Нет? Тогда все вопросы к комиссарам. Кими?... Вот не помню честно говоря куда он и чего там не пропустил, а вот как ОБА Мака того же Кими в течение одной гонки долбали помню
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
Ладно, спор ни о чём - следующий сезон всё расставит на свои места
![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
Jess
смартовод
Ладно, спор ни о чём - следующий сезон всё расставит на свои местаоййй, я бы была осторожна с такими вот формулировками:)![]()
а то как то не хочется бросать тень на титул Кими :))))
зы ГП Китая
На старте расстановка в лидирующей группе не изменилась. Скоро Хэмилтон оторвался от Райкконена, а Райкконен от Массы. Стартовавший с третьего места бразилец первым заехал на дозаправку, а кругом позже команды обслужили Хэмилтона и Райкконена. Гонщики сохранили позиции и после второго пит-стопа, Льюис выигрывал девять секунд у Кими, который на 14 секунд опережал Массу. На финальном отрезке гонки Райкконен сбросил скорость и, за семь кругов до финиша, пропустил Фелипе вперед (источник ф1ньюс)
ззы и еще, поричем здесь феррари отняла очки?
я пр то же везение, борьбу и чемпионство
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
ззы я не считаю этот титул чем то выдающимся, но тем не менее, это титул
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
maxdreamer
Последний романтик
А есть разница какой из двух гонщиков одной команды станет чемпионом? Уже 2 года для меня разницы нет.
Да и про 2 очка... Ну и что? Те же Маки такого никогда не делали? Ой не смешите меня
ЭТО НОРМАЛЬНО!
Да и про 2 очка... Ну и что? Те же Маки такого никогда не делали? Ой не смешите меня
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
Jess
смартовод
А есть разница какой из двух гонщиков одной команды станет чемпионом? Уже 2 года для меня разницы нет.это щас к чему?
Jess
смартовод
ну ведь ты сам сказал "следующий сезон расставит все на свои места"
если учесть ситуацию в прошлом году, нам так вообще можно смело заявить, что ЭТОТ сезон расставил все на свои места
я ничего не имею против титула Кими, просто привела пример неосторожности формулировки:)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
maxdreamer
Последний романтик
Формулировка-то нормальная, просто смотрим мы на неё из-за разных заборов![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
schumaQher
experienced
зы я вообще в сегодняшнем пелетоне не вижу "великих"А вот это достаточно точно ... Как ни грустно мне это сознавать - Кими и Величие - вещи несколько несовместимые ... Масса - достоин , но ... нет , не он . Я бы сказал - ближе других Алонсо и Кубица .![]()
А победил даже не наиболее достойный , а наиболее стабльный . И за это уже уважать стОит .
mihasya
experienced
ннп
что такого особенного необходимо сделать Хэму, чтобы поклонники феррари признали в нем настоящего чемпиона?
факты: 1. самый молодой чемпион в истории
2. 2 года. начиная с момента дебюта стабильно катит на высочайшем уровне (кто там из последних "покатил" с первого сезона? даже шуми не очень порядочному (извините, не удержался). но, бесспорно. величайшему понадобилось уж не помню скока. но вроде года 3..., про начало алонсо и вспоминать больно... ну тока что вильнев вроде сходу победил (?), ну так там и борьбы вроде не было....
3. на одинаковых машинах в одну калитку укатал сначала алонсу (не надо тока начинать писать про то, что маки забили на алонсу в угоду Хэму. а также не надо вспоминать. что в конце чемпа всего 1 очко разрыв был (ну млин. 22 (!!!) года, видимо не выдержал конец сезона).... а сейчас вот и перспективного тоже ведь и уже вкатившегося ковалайнена... (от которого вообще не было поддержки. в отличие от командного ресурса красных)
4. тьфу..... да че я пишу то, все равнож масса лучше.... а в прошлом году райконен....., а в следующем?........
в общем как то так..., непонятно в общем, чем таким особенным масса заслужил чемпионство больше, кроме как тем, что последнюю гонку лучше прокатил....
что такого особенного необходимо сделать Хэму, чтобы поклонники феррари признали в нем настоящего чемпиона?
факты: 1. самый молодой чемпион в истории
2. 2 года. начиная с момента дебюта стабильно катит на высочайшем уровне (кто там из последних "покатил" с первого сезона? даже шуми не очень порядочному (извините, не удержался). но, бесспорно. величайшему понадобилось уж не помню скока. но вроде года 3..., про начало алонсо и вспоминать больно... ну тока что вильнев вроде сходу победил (?), ну так там и борьбы вроде не было....
3. на одинаковых машинах в одну калитку укатал сначала алонсу (не надо тока начинать писать про то, что маки забили на алонсу в угоду Хэму. а также не надо вспоминать. что в конце чемпа всего 1 очко разрыв был (ну млин. 22 (!!!) года, видимо не выдержал конец сезона).... а сейчас вот и перспективного тоже ведь и уже вкатившегося ковалайнена... (от которого вообще не было поддержки. в отличие от командного ресурса красных)
4. тьфу..... да че я пишу то, все равнож масса лучше.... а в прошлом году райконен....., а в следующем?........
в общем как то так..., непонятно в общем, чем таким особенным масса заслужил чемпионство больше, кроме как тем, что последнюю гонку лучше прокатил....
о том, что Хэм стал великим, никто и не говорит и даже не думаетСкажите честно. Вы радуетесь тому что Хэм стал чемпионом или тому, что гонщик из макларена стал чемпионом?
он всего лишь в свои 23 (кажется) года взял очень долгожданный титул в ЛЗ улыб
и этому мы радуемся улыб
до "великого" ему еще расти и расти
зы я вообще в сегодняшнем пелетоне не вижу "великих"Феттель уже вошел в историю. На третьесортной машине победить в Монце. Так что потенциал есть. Хэм вряд-ли. Хороший, но не великий.
Master_
veteran
Я бы сказал - ближе других Алонсо и КубицаНу про Алонсо ещё можно спорить, так как гонщик он хороший. Но ведь результат не только пилот делает, а вся команда, и если тебя ненавидят даже в своей команде, то куда бы ты не перешел, тебе ничего не светит. Шуми сам многое подсказывал своим инженерам и механикам, помогал делать машину под себя. Только так можно сделать результат.
А Кубица вообще не при чем. Задатки есть, но ни характера, ни воли. Просто катается в свое удовольствие.
Феттель - вот она надежда формулы. Опять же если Росберг перейдет в приличную команду может что-то добиться.
Скажите честно. Вы радуетесь тому что Хэм стал чемпионом или тому, что гонщик из макларена стал чемпионом?говорю честно
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
если бы чемпионом стал Хейки, я радовалась бы не меньше.
Alexandr_br
member
Хоть и являюсь поклонником скудерии, но оспаривать победу по очкам Хэмильтона не собираюсь. Он честно выиграл титул. Никто ему не подыгрывал.
Но вот по поводу того кто был более достоин титула выскажу своё спорное мнение.
Нынешняя система начисления очков была введена в начале века из-за той же скудерии, а точнее из Шуми, с которым трудно было бороться при доминирующем технологическом положении Феррари. Напомню, что тогда за второе место начисляли не 8 очков, а 6. Места ниже, соответственно, оценивались ещё меньше. И чтобы внести хоть какую-то интригу пилотам, не выигравшим гонки, стали давать больше очков…
В итоге и получается такая ситуация, что, скажем, пилот выигравший две гонки, получает меньше очков, чем пилот занявший в трёх гонках вторые места. Справедливо ли это? Вот что у меня вызывает сомнения.
Применительно к ЧМ-2007 и 2008… В прошлом году, финишируй Хэм на две позиции выше (т.е. на 5 месте) он выиграл бы титул имея 4 победы против 6 у Кими.
То же касается и года нынешнего… Да, Хэм Чемпион… самый молодой, самый тёмнокожий и всё такое. В общем крут и достоин уважения (без иронии). Но выиграл-то он на 1 гонку меньше Массы! Можно конечно сказать, что он бы мог и в Бразилии выиграть, была бы поставлена такая задача, но по ходу уик-енда было ясно, что маки не тянут. И победа в любом случае досталась бы Массе.
Вот не приходит мне на ум другой спорт, где победа на этапах оценивалась бы столь низко, относительно второго, третьего и т.д. мест.
Это всё в тему того, кто более достоин титула.
И ещё пара моментов. Филиппе в этом году дважды подводила техника. Про первый раз я не помню, но во втором случае он явно шёл на победу, совершив на старте очень красивый обгон обоих маков. И второе. Две трети чемпионата оба гонщика Феррари боролись за титул. Т.е. никакого первого номера не было, чего не скажешь о тех же маках.
Пусть всё вышеизложенное не выглядит оправданием, но мой вердикт такой: Хэм честно выиграл Чемпионат по очкам, но титула больше достоин Масса!
Но вот по поводу того кто был более достоин титула выскажу своё спорное мнение.
Нынешняя система начисления очков была введена в начале века из-за той же скудерии, а точнее из Шуми, с которым трудно было бороться при доминирующем технологическом положении Феррари. Напомню, что тогда за второе место начисляли не 8 очков, а 6. Места ниже, соответственно, оценивались ещё меньше. И чтобы внести хоть какую-то интригу пилотам, не выигравшим гонки, стали давать больше очков…
В итоге и получается такая ситуация, что, скажем, пилот выигравший две гонки, получает меньше очков, чем пилот занявший в трёх гонках вторые места. Справедливо ли это? Вот что у меня вызывает сомнения.
Применительно к ЧМ-2007 и 2008… В прошлом году, финишируй Хэм на две позиции выше (т.е. на 5 месте) он выиграл бы титул имея 4 победы против 6 у Кими.
То же касается и года нынешнего… Да, Хэм Чемпион… самый молодой, самый тёмнокожий и всё такое. В общем крут и достоин уважения (без иронии). Но выиграл-то он на 1 гонку меньше Массы! Можно конечно сказать, что он бы мог и в Бразилии выиграть, была бы поставлена такая задача, но по ходу уик-енда было ясно, что маки не тянут. И победа в любом случае досталась бы Массе.
Вот не приходит мне на ум другой спорт, где победа на этапах оценивалась бы столь низко, относительно второго, третьего и т.д. мест.
Это всё в тему того, кто более достоин титула.
И ещё пара моментов. Филиппе в этом году дважды подводила техника. Про первый раз я не помню, но во втором случае он явно шёл на победу, совершив на старте очень красивый обгон обоих маков. И второе. Две трети чемпионата оба гонщика Феррари боролись за титул. Т.е. никакого первого номера не было, чего не скажешь о тех же маках.
Пусть всё вышеизложенное не выглядит оправданием, но мой вердикт такой: Хэм честно выиграл Чемпионат по очкам, но титула больше достоин Масса!
mihasya
experienced
Но выиграл-то он на 1 гонку меньше Массы!вот вы вроде тут объективные факты собираете, да? ну так в бельгии хэм массе 15 секунд ПО ФАКТУ привез, но занял 3-е место, а масса 1-е......., так что бабка надвое сказала, кто гонок то больше выиграл...
Вот не приходит мне на ум другой спорт, где победа на этапах оценивалась бы столь низко, относительно второго, третьего и т.д. мест.но конечно же вам на ум приходит целлая россыпь видов спорта, где победа оценивается высоко, относительно 2-го и 3-го места, да?
Две трети чемпионата оба гонщика Феррари боролись за титул. Т.е. никакого первого номера не было, чего не скажешь о тех же маках.а в прошлом году наоборот было, притом у маков борьба была не 2/3, а весь чемпионат, но что из того то?
но титула больше достоин Масса!естественно, вы же за феррари болеете...
зы: а как поклонники феррари прокомментируют 2 последних чемпионата в совокупности? кто чего более достоин?
ззы: а че бы интересно хэмоненаввистники говорили бы, еслиб прошлый чемпионат был бы на пару гонок короче.....
ну да ясно придумали бы че нить, все равно же хэм не заслужил...., хех
Alexandr_br
member
В том-то и дело, что стараюсь говорить о фактах. А по поводу ГП Бельгии споров было наверное больше чем по всем другим ГП вместе взятым. Но что толку? Судьи решили так и в своём предыдущем посте я специально упомянул, что судейство объективно не играло на руку Хэму. Но никто не сможет сказать, что было бы не срежь Хэм тот поворот! Могло быть и так что Хэм обогнал бы Кими, а могло быть и так что он бы в разбил машину в борьбе на мокрой трассе. Так что гадать?Но выиграл-то он на 1 гонку меньше Массы!вот вы вроде тут объективные факты собираете, да? ну так в бельгии хэм массе 15 секунд ПО ФАКТУ привез, но занял 3-е место, а масса 1-е......., так что бабка надвое сказала, кто гонок то больше выиграл...
Целой россыпи не приходит, но вот не поленился, нашёл в Инете систему начисления очков в теннисе:Вот не приходит мне на ум другой спорт, где победа на этапах оценивалась бы столь низко, относительно второго, третьего и т.д. мест.но конечно же вам на ум приходит целлая россыпь видов спорта, где победа оценивается высоко, относительно 2-го и 3-го места, да?
_http://www.uic.nnov.ru/~zmm/count.htm.
Можете убедиться, что разница существенная.
А обратных примеров, схожих с F1 я не знаю. Можете меня переубедить, если найдёте.
Вообще-то я говорил только про этот чемпионат приводя доводы в пользу Филиппе. А что касается прошлого, то и в Феррари в 2007 году было относительное равенство почти до конца чемпионата.Две трети чемпионата оба гонщика Феррари боролись за титул. Т.е. никакого первого номера не было, чего не скажешь о тех же маках.а в прошлом году наоборот было, притом у маков борьба была не 2/3, а весь чемпионат, но что из того то?
А что Вы меня клеймите, что я болею за Феррари? Опять же в посте я старался быть объективным по фактам. А выдёргивать цитату из поста и попрекать меня предвзятостью не стоит.но титула больше достоин Масса!естественно, вы же за феррари болеете...
зы: а как поклонники феррари прокомментируют 2 последних чемпионата в совокупности? кто чего более достоин?А какой смысл комментировать оба чемпионата сразу?
Ситуации были разные. Соответственно и список достойных другой.
ззы: а че бы интересно хэмоненаввистники говорили бы, еслиб прошлый чемпионат был бы на пару гонок короче.....Опять же клеймите... Никто Хэма не ненавидит. Лично я рассуждал только о справедливости его титула. Не честности! (в чём сомнений нет), но справедливости.
ну да ясно придумали бы че нить, все равно же хэм не заслужил...., хех
При этом я нисколько не умоляю его достоинств и огромных (за два года) достижений.
А говорить о количестве гонок вообще не уместно. Можете посчитать по очкам, что было бы если б нынешний чемпионат состоял из 10 первых гонок:)
mihasya
experienced
в общем, понятно, для вас лучше масса, для меня хэм..., и для каждого все объективно....
офф: вы вот просили, а я вот поискал: в WRC очки считаются также как в ф1,
в мотогп примерно так (место-очки): 1-25, 2-20, 3-16, 4-13, 5-11 и т.д.....,
в наскаре черт ногу сломит, но в общем разница между 1 и 2 меньше, чем в ф1 (где то 10% +/-)...
офф: вы вот просили, а я вот поискал: в WRC очки считаются также как в ф1,
в мотогп примерно так (место-очки): 1-25, 2-20, 3-16, 4-13, 5-11 и т.д.....,
в наскаре черт ногу сломит, но в общем разница между 1 и 2 меньше, чем в ф1 (где то 10% +/-)...
Alexandr_br
member
в общем, понятно, для вас лучше масса, для меня хэм..., и для каждого все объективно....Ну что ж, на том и порешим:) На то мы и болельщики...
офф: вы вот просили, а я вот поискал: в WRC очки считаются также как в ф1,Был не прав значит, спасибо за инфу:)
в мотогп примерно так (место-очки): 1-25, 2-20, 3-16, 4-13, 5-11 и т.д.....,
в наскаре черт ногу сломит, но в общем разница между 1 и 2 меньше, чем в ф1 (где то 10% +/-)...
Но по-моему скромному мнению победитель достоин большего.
Bonpoc
guru
Вот не приходит мне на ум другой спорт, где победа на этапах оценивалась бы столь низко, относительно второго, третьего и т.д. мест.DTM, WRC, FIA GT, NASCAR...
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
Qetzlcoatl
veteran
что такого особенного необходимо сделать Хэму, чтобы поклонники феррари признали в нем настоящего чемпиона?Дико извиняюсь, что влезаю в "святую войну тифоззи и маководов", но со стороны, обычно, виднее.
....
2. 2 года. начиная с момента дебюта стабильно катит на высочайшем уровне (кто там из последних "покатил" с первого сезона? даже шуми не очень порядочному (извините, не удержался). но, бесспорно. величайшему понадобилось уж не помню скока. но вроде года 3..., про начало алонсо и вспоминать больно... ну тока что вильнев вроде сходу победил (?), ну так там и борьбы вроде не было....
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Какой я делаю вывод для себя (и ни кому не навязываю) - только Вильнёву и Хэмильтону "выпадал счастливый билет", и только Вильнёв смог им воспользоваться в полной мере, потому как обладал несомненным талантом. Хэмильтон же - "зазвездившийся" продукт маркетингово-PR-ной компании своего отца. Не "случайный", конечно, человек, "случайные" в Ф1 и не попадают, но далеко не "чемпион". Кстати, таким же "звездуном" был и Алонсо в первый год своего чемпионства, сейчас-то заметно "заматерел", и теперь если и выиграет как-нибудь чемпионат, то именно своим мастерством. Но его закалили именно неудачи и тяжёлый труд. А не "крысиная возня" папика.
Вообще, что нынешний, что прошлый чемпионат, хоть и ознаменовались минимальными разрывами в очках между чемпионом и вице-чемпионом, но отнюдь не благодаря упорной борьбе на трассе, как в былые времена (тут кто-нибудь ещё помнит такие фамилии, как Прост, Сенна, Хилл, или Шумахером ограничиваются познания истории вопроса?), а благодаря упорной закулисной борьбе Монтедземоло и Хэмильтона-старшего.
Вот собственно и ответ на ваш вопрос, что бы "Люсе" "стать настоящим чемпионом", и не только в глазах поклонников какой-то 1 команды, необходимо победить "уверенно", т.е. с приличным отрывом как по очкам, так и по выигранным гонкам, победить "красиво", победить на трассе, "вопреки, а не благодаря" папиным политическим козням.
PS. Лично мне последнее время нравится Феттель, вот у кого есть талант, и он ещё "даст прикурить" и Хэмильтону, и Алонсе, и Райконену, буде у него хорошая машина. И жаль Клина нет в рядах действующих гонщиков, тот тоже "может".
PPS. Зело не нравится розыгрыш семейкой Хэмильтонов "рассовой карты", чуть что.
maxdreamer
Последний романтик
Олега, нужно письмо Монтеземале написать чтобы Феттеля к себе пригласили: немец ушёл, немец пришёл
Кими скорее всего после 2010-го уйдёт на покой...
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Master_
veteran
Вильнёв смог им воспользоваться в полной мере, потому как обладал несомненным талантом.Тут вопрос спорный. Там тоже не совсем он выиграл, а скорее другие проиграли. Но конечно, он его заслужил. Также как и Хэм в этом году заслужил. Но именно заслужил, а не выиграл.
Вот собственно и ответ на ваш вопрос, что бы "Люсе" "стать настоящим чемпионом", и не только в глазах поклонников какой-то 1 команды, необходимо победить "уверенно", т.е. с приличным отрывом как по очкам, так и по выигранным гонкам, победить "красиво", победить на трассе, "вопреки, а не благодаря" папиным политическим козням.Ну не совсем так. Разница очков не имеет значения. Шумахер тоже не начинал в одну калитку, но никто не скажет, что он не выиграл. Тем более он это делал на машине, заметно уступающей тогдашним лидерам (прежде всего Вильямс-Рено).
Тем более он это делал на машине, заметно уступающей тогдашним лидерам (прежде всего Вильямс-Рено).я конечно дико извиняюсь, но када шуми толи в 94 толи в 95 в последней гонке Хилла с трассы вынес и засчет этого стал чемпионом, он разве не на рено уже катил?
maxdreamer
Последний романтик
95 г - Benetton Renault
с 96 г - Ferrari
с 96 г - Ferrari
Qetzlcoatl
veteran
Вот, кстати, если б в Бразилии'08 "Люся" "Филю" вынес бы с трассы к чёртовым матерям, и то красивше была бы победа в ЧМ, чем такая, "патамушта Глок паскальзнулся"...
Правда в "современной Ф1" (пару лет, в аккурат с приходом "этого чёрненького" и его папика) такое не возможно - пресловутая "политкорректность", к тому же имеет и обратную сторону, и порой бьёт по ним же самим.
Э-хе-хе...
Вот страстно НЕлюбимый мной, но тем не менее уважаемый М. Шумахер, мог порой и морду в боксах набить своему обидчику, да и сам не боялся по мордам получить...
Так сказать, "не мальчик, но муж".
Правда в "современной Ф1" (пару лет, в аккурат с приходом "этого чёрненького" и его папика) такое не возможно - пресловутая "политкорректность", к тому же имеет и обратную сторону, и порой бьёт по ним же самим.
Э-хе-хе...
Вот страстно НЕлюбимый мной, но тем не менее уважаемый М. Шумахер, мог порой и морду в боксах набить своему обидчику, да и сам не боялся по мордам получить...
Так сказать, "не мальчик, но муж".
schumaQher
experienced
ПлюсАдин , как говорится ...
На что я Шумахера не любил - но "гонщик от бога" , признать надо .
И даже все свое воображение на помощь призвав - Хэмильтона так не назвать .
На что я Шумахера не любил - но "гонщик от бога" , признать надо .
И даже все свое воображение на помощь призвав - Хэмильтона так не назвать .
maxdreamer
Последний романтик
schumaQher
experienced
А мне кажется - интересное предложение ...
Jess
смартовод
чет не уверена...
этих интересных предложений в многострадальном, еще не начавшемся 2009 хватит на уйму сезонов...
одни слики да аэродинамика новая чего стоят..
это ж не болиды, это ж страх божий...
этих интересных предложений в многострадальном, еще не начавшемся 2009 хватит на уйму сезонов...
одни слики да аэродинамика новая чего стоят..
это ж не болиды, это ж страх божий...
Master_
veteran
Думаю, что этого ему не дадут сделать. Хотя изменения системы начисления очков давно напрашиваются. По мне, так система 15-10-7-5-4-3-2-1 была бы оптимальна. Плюс дополнительные бонусы, например 5 дополнительных очков по итогам сезона гонщику с большим количеством быстрейших кругов, 3 и 1 второму и третьему месту. Ну и так далее.
maxdreamer
Последний романтик
Master_
veteran
Ага... тоже в шоке. Хоть и никакая команда была в этом сезоне, и не болел за неё никогда все равно жалко.
schumaQher
experienced
Слышал , что и Тойота отказалась от участия ...![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
DeHuC
v.i.p.
про тойоту не слышал, а вот хонда ушла ![:cray-1:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cray-1.gif)
![:cray-1:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cray-1.gif)
maxdreamer
Последний романтик
2 дня назад ещё не собиралась...
ТОП 5
2
4