Двойная сплошная
2992
54
Подскажите, пожалуйста, сейчас, когда разметку под снегом не видно могут наказать за разворот через двойную сплошную. Тоесть она там есть, но под снегом ее не видно...
Вадик
конечно, в прошлом году были инциденты, некоторые, чтобы отстоять свою правоту раскапывали ее, эту двойную сплошную :tease:
Вадик
Если дорога двух-трехполосная и нету никаких знаков то не могут наказать.
Если шире, или знаки "только прямо" "разворот запрещен", то все равно накажут.
Правда не всегда в отстутствии разметки есть возможность определить ширину проезжей части. :спок:
Nelechka
конечно, в прошлом году были инциденты, некоторые, чтобы отстоять свою правоту раскапывали ее, эту двойную сплошную :tease:
Тоесть я, перед тем как совершить разворот, должен остановиться, достать из багажника лопату, отшкрябать снег посреди дороги и посмотреть, есть ли она там или нет... двойная сплошная... Помоему это работа дорожных служб...
:ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Вадик
если знаешь, что там двойная сплошная, то лучше не разворачиваться там, а разворачиваться в том месте, где на 100% знаешь, что есть разрыв
Вадик
Ну объяснил же Leshii_ver2!
Засыпало снегом разметку - считай, что без разметки. При 4-х полосах разворот только на перекрестках или в указанных знаками местах.
Вадик
По ПДД: 4 полосы и более разворот запрещён. Можно только на перекрёстках, если нет запрещающих или предписывающих знаков. Надо только перекрёсток с выездом с прилегающей территории не попутать и будет вам счастье.
Вадик
не видно разметки!? езжайте на перекресток :злорадство:. если она есть, двойная сплошная, то все равно накажут за разворот через нее.
Вадик
незнание законе не освобождает от ответственности, зачем лишний раз лезть на рожон? :dnknow: хочется адреналина
Вадик
п.9.2 ПДД РФ
--
9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
--
отсюда
Мишаня
"выезд" это не одно и то же что "разворот" :улыб:
hyun
Мож проверим недалеко от экипажа ДПС? :спок:

P.S. Только порадовался, что за почти 2 года стараний и разъяснений форумчане теперь разворачиваются на перекрестках и в специально отведенных местах - так нет же...:миг:
hyun
Курим КоАП:
Ст. 12.15.3:
Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия - штраф от 1000 до 1500 руб.
hyun
Конечно не одно и тоже.
Выехал и едешь по встречке - лишение
Выехал для разворота - 1 - 1,5тыр.
Вадик
вопрос на тему поста -если заведомо известно, что под снегом двойная сплошная, ну нафика по ней разворачиваццо. ведь ясно, что увидят гайцы - наедут. времени чтоли ацки много?
или с милисией общаться настолько приятно?
smocked
вопрос на тему поста -если заведомо известно, что под снегом двойная сплошная, ну нафика по ней разворачиваццо. ведь ясно, что увидят гайцы - наедут. времени чтоли ацки много?
или с милисией общаться настолько приятно?
я б сказал, что денег лишних много :death:
Дядя Ваsя
Конечно не одно и тоже.
Выехал и едешь по встречке - лишение
Выехал для разворота - 1 - 1,5тыр.
А если разметка под снегом, то с хорошим адвокатом - ничего не будет.:бебе:
hyun
А если разметка под снегом, то с хорошим адвокатом - ничего не будет.
Лучше - Штельмах на пассажирском сиденье.
tezka
Прошлой зимой меня остановили. Дорога под сплошным снегом. Разметки не видно. Оформили пересечение двойной. Провели переговоры, я, адвокат и милисия. Они отказались меня штрафовать, а я отказался писать претензию на противоправные действия сотрудников. Все довольны. Потратил 2 часа времени.
tezka
Не-е-е-е!! Привязанный к сиденью лучше! Не будет штрафа за непристегнутый ремень!
Дядя Ваsя
Может он шоколадку от сотрудника ГИБДД хочет получить за разворот через двойную!:улыб:
Вадик
немножко офф...не замечали что доблестные сотрудники гибдд, говорят не "двойная сплошная", а наоборот- "сплошная двойная линия":миг:
Nissenka
немножко офф...не замечали что доблестные сотрудники гибдд, говорят не "двойная сплошная", а наоборот- "сплошная двойная линия":миг:
частенько пересекаете двойную сплошную?? :eek:
hyun
Все довольны. Потратил 2 часа времени.
Вот эта был секас!!!!
AJIeX
конечно нет :o, приходилось слышать когда и другим говорили:yes.gif:
hyun
Они отказались меня штрафовать, а я отказался писать претензию на противоправные действия сотрудников.
Повторить не желаете? Только в суд надо будет сходить, а не адвоката на ИДПСа с церковно-приходским образованием выпускать. Ну это если в правовом поле оставаться. А то мало ли - может адвокат Ваш со своего гонорара ИДПСам отстегнул - но торговались долго - 2 часа... :ха-ха!:
madmax
- но торговались долго - 2 часа... :ха-ха!:
Это был групповой секас.
madmax
Повторить не желаете?
Всякое в жизни случаеться. Возможно и повторю.
Только в суд надо будет сходить, а не адвоката на ИДПСа с церковно-приходским образованием выпускать.
Вот только в моём случае, был не ИДПСа, а юристь. Вот и разошлись по доброму, потому что я суд выигрываю. Претензию пишу. А им это надо? Галочки в нехорошей графе ... проверочки всякие ... :улыб:
А то мало ли - может адвокат Ваш со своего гонорара ИДПСам отстегнул
Адвокат на фирму работает. Вы пробовали отобрать у адвоката его зарплату? :ха-ха!:
но торговались долго - 2 часа...
я ВСЕГО 2 часа потратил. С дорогой и всем остальным. :миг:
Вадик
Хорошо. СИТУАЦИЯ.
Дорога в 6 полос. Сбоку примыкает другая дорога. (не выезд с прилагеющей территории,а именно дорога).Летом там - двойная сплошная. Никаких знаков (только прямо и т.д.) - нет.
ВОПРОС: вот поверну я на нее "налево" - и ничего мне не будет ?
(пример взят Галущака-Плановая - если поворачивать с плановой)
hyun
Можно полюбопытствовать, в каком именно месте Вы через двойную сплошную развернулись и чем именно аргументировали свой выигрыш в суде?

Про юристов в ГАИ - к сожалению, только "корпоративной солидарностью" могут похвастать - из тех, кого видел....

Всякое в жизни случаеться. Возможно и повторю.
Мы не про "всяко" говорим, а "на бис"! :flowers: И без "адвоката на зарплате", а самостоятельно в суде... :спок:
madmax
Да успокойся. Тут ситуевина совсем другая. hyun разворачивается с нарушением ПДД (по нашему разумению). Приезжает адвокат, и скорее всего ведет беседу по следующей схеме: "А вы, тов. инспектор, должны четко назвать фамилию, а не назвали. А должны в протоколу видеозапись приложить, а где она?" Ну и так далее.
Я так думаю: ежели нарушения не было, то чтож это за юрист, что ДВА ЧАСА объясняет это гаишникам?
Дядя Ваsя
Не, не так - протокол явно был составлен, ибо, из рассказа, видно, что беседовали уже с юристом в ГАИ, да и защитник или представитель по КоАП допускается к участию лишь после возбуждения дела об АПН, но никак не иначе - ИДПС может отшить сразу, ибо он никто. Кроме того, защитник или представитель должен предъявить доверенность. Что по формальным признакам "отъехали", очевидно вполне... Но так ли крут товарищ в действительности, если пользуется "адвокатом на зарплате", скорее всего, мы не увидим, ибо трижды предлагал "на бис" выступить - а молчит чего-то....:улыб:
byurokrat
: Хорошо. СИТУАЦИЯ.
: Дорога в 6 полос. Сбоку примыкает другая дорога.
: (не выезд с прилагеющей территории,а именно
: дорога).Летом там - двойная сплошная. Никаких
: знаков (только прямо и т.д.) - нет.
: ВОПРОС: вот поверну я на нее "налево" - и ничего
: мне не будет ?
: (пример взят Галущака-Плановая - если
: поворачивать с плановой)

Летом накажут, если разметка под снегом, то не накажут.
В прошлом году по радио слышал лично сам,
что один из гаишных начальников (забыл кто)
зуб давал, что за разметку зимой не штрафуют.

Но это не означает, что зимой стало можно ехать на встречку, в случаях запрещенных правилами.

Штраф за разметку - 100 руб.
Штраф за встречку - от 1000 до лишения.

Так что главное не перепутать за что штрафуют, т.к. въезд под кирпич, или разворот на широкой дороге вне перекрестка хоть зимой хоть летом остаются выздами на встречку.
levi
Че т напутал ты многое - поправляйся скорее, пока таймер форума позволяет... :спок:
levi
Точно. А еще с Галащука налево на Нарымскую - 100р. Что зимой, что летом, т.к. знак стоит. Только я чет очкую - шибанут по полной.
madmax
да может и напутал но не вижу, если видишь лучше и подправь:улыб:
madmax
Со штрафами он напутал, а вот про поворот/разворот - точно. Это - Т-образный перекресток Галащука/Нарымская. Летом поворот/разворот запрещает разметка.
А зимой запрещает разум (шибанут или встречные или попутные):улыб:
Дядя Ваsя
Мне просто каждый день надо налево на ельцовскую - в данном случае "зеркальное" отражения галущака, только в другую сторону.

И периодически из часпиковской пробки я поворачиваю таки налево, ибо намного безопаснее , чем в "разрешенном" месте за светофором, да и время економится и нервы:улыб:
С одинаковой периодичностью уже 4 года меня там преследуют гаишники. Пока счет 1300 руб - 0 в их пользу:улыб:(а точнее - 2*2 - два раза они восприняли мои аргументы, а еще 2 - не восприняли : ) )
Ну а коли разметки из-под снега нет - значит счет в мою пользу увеличится:улыб:
Дядя Ваsя
:улыб:
Ситуёвина простая. Еду по дороге. Она покрыта снегом. Разметки невидно никакой. Еду чуть левее (20-30см) колеи . Ловлю полосатую палочку. Протокол "пересечение двойной сплошной" . В машине один свидетель. Тут же приезжают друзья и фотографируем дорогу. Разбор полётов с адвокатом фирмы. Суда не будет. Все довольны.
На все про все - 2 часа. Полчаса на фотографирование дороги. Час на дорогу-обратно для разборов. И полчаса милой беседы. Кстати! В ГБДД работают адекватные люди. Спокойно разобрались и разошлись.
madmax
Но так ли крут товарищ в действительности, если пользуется "адвокатом на зарплате", скорее всего, мы не увидим, ибо трижды предлагал "на бис" выступить - а молчит чего-то....:улыб:
Да я вовсе не крут. :улыб:и ненадо из меня насильственно делать "Героя России"
"Адвокат на зарплате" (он же обычно юрист) есть в большинстве средних фирм.
"На бис" - это не ко мне. :улыб:
byurokrat
дороговато получается 1300 - 0
если два раза ты платил, получается в среднем по 650+650..
а штраф должен быть 100+100..
byurokrat
Нарымская/Ельцовская - +образный перекресток. Летом за разворот в том месте гаишники могут финансово надругаться. Когда разметка под снегом, а знака нет, то ничто не предвещает опустошения кармана на 1-1,5 тыр.
З.Ы. Повернуть там действительно безопасней ИМХО. Пешеходы на Дусе переодически тормозят поток. А стоящую на подъеме машину видать издалече.
levi
неа. там же поворот с "большой дороги", т.е. "....выезд, связанный с поворотом налево и разворотом". 4 года назда - 300 р. в этом году - 1000р. летом
hyun
Разбор полётов с адвокатом фирмы. Суда не будет. Все довольны.
На все про все - 2 часа.
На все про все должно быть 5 минут:
- У меня есть свидетель
- У Вас нет документального подтверждения, что я ехал по встречной.
byurokrat
: неа. там же поворот с "большой дороги",
: т.е. "....выезд, связанный с поворотом налево и
: разворотом". 4 года назда - 300 р. в этом году -
: 1000р. летом

там же перекресток - и в этом все дело.
судебная практика сложилась (кстати личными усилиями madmax) так, что статью коап 12.15.3 коап на перекрестках применять нельзя, т.к. она относится только к нарушениям на дороге, а не на перекрестке..
возможно и спорно, но судебный прецедент создан.
кстате тогда и ст.12.16 за нарушение знаков и разметки не применима на перекрестках (по аналогии) а только на дороге..
madmax появится и выскажет мнение относительно размера штрафа и статьи коап.
levi
Поправляю:

въезд под кирпич, или разворот на широкой дороге вне перекрестка хоть зимой хоть летом остаются выздами на встречку.
Въезд под "кирпич" квалифицируется по 12.15.4 только в том случае, если с противоположной стороны этого участка дороги расположен знак "Дорога с односторонним движением". За обычный "кирпич" штраф по ст.12.16 - 100р.

Штраф за встречку - от 1000 до лишения.
Ну тут ты прав, но глаз резануло - КоАП эти статьи, обе за встречку, разъединил в последней редакции, а ты - объединил! :хехе:
levi
судебная практика сложилась (кстати личными усилиями madmax) так, что статью коап 12.15.3 коап на перекрестках применять нельзя, т.к. она относится только к нарушениям на дороге, а не на перекрестке..
Кстати, на drom'е моя позиция еще раз подтвердилась, правда, в суде второй инстанции уже - http://forums.drom.ru/law/t1151072263.html

кстате тогда и ст.12.16 за нарушение знаков и разметки не применима на перекрестках (по аналогии) а только на дороге..
Прикольно, но вывод правильный. Я так подозреваю, что из-за "личных усилий madmax'а" скоро какое-нибудь ППВС выйдет, отменяющее на корню эти усилия.... :ха-ха!:

Про Нарымская-Галащука я как-то уже писал на drom'e - надо найти свое мнение.... :ха-ха!:
Дядя Ваsя
На все про все должно быть 5 минут:
- У меня есть свидетель
- У Вас нет документального подтверждения, что я ехал по встречной.
А что, это проканывает? По моему, у них почти никогда не бывает документального подтверждения! И как же пресловутое "нет оснований не доверять ИДПС" в суде?..