иномаркам наступают на горло
89126
650
ДИМИТР
И многие из тех, кто уже 5-10 лет отъездил на японках, нормально смотрят на леворукое авто (и новое и бу), но часто не могут найти соответствующих по потребительским свойствам машин.
Блин... прям в точку. :agree:
lehak
Седня с утра по ТВ был разговор на эту тему с Гейко, выразился он предельно точно на мой взгляд. Люди покупая б/у машину за границей (не важно где руль) покупают современный авто, а машины собираемые иностранными производителями у нас в стране как правило даже не вчерашний день, а позавчерашний. В целом я с ним безоговорочно согласен.
tigo
машины собираемые иностранными производителями у нас в стране как правило даже не вчерашний день
Надо же...надо сказать автоторцам в Калининграде - харэ древние "бэхи" собирать...ну или тойотовцам, мол, ваша Кэмри - устаревшее унылое хауно! :ха-ха!:
Отец Михаил
Читаем внимательнее - как правило. Много народу у нас бэхи покупают в салонах? Или больше по шевролетам?
tigo
Читаем внимательнее - как правило. Много народу у нас бэхи покупают в салонах? Или больше по шевролетам?
Знаете, шевролет шевролету тоже рознь. Мы ведь ШНиву с Каптивой не сравниваем, правильно? А ить и то, и другое как раз шевролет.
Рискну предположить, что собирают то, что лучше продается. И то что Логанов купят больше, чем Хапятых - по-моему, очевидно. Так что дело то опять же упирается в бедность населения.
Отец Михаил
Бедность населения говорите...посмотрите скока стоят тоеты и иже с ними в салонах в штатах к примеру и сколько у нас. Думаете в бедности причина?
tigo
В защиту шевроле... я тут Эпику поковырял вдоль и поперёк. Честно говоря, если бы её стоимость была сопоставима с пятилетней камрей (не сингапурской), выбор сделал бы однозначно в пользу Эпики. Ну не стОит Эпика своих 700 тысяч. Ну никак... :dnknow:
demien
Об этом и речь, что не стоит это своих денег
tigo
Бедность населения говорите...посмотрите скока стоят тоеты и иже с ними в салонах в штатах к примеру и сколько у нас.
Посмотрел. В Штатах Королла стоит от 15 350 долларов ( тыц ). В Новосибирске по сегодняшнему курсу - от 18 926 долларов ( тыц ). Разница (грубо) в 3600 долларов безусловно, очень велика :ха-ха!:.

Думаете в бедности причина?
Именно.
demien
Вы извините, что я опять вмешиваюсь... А вот мне интересно, а машина 7-8 летняя, с ПР, без ничего, но с ценой 250-300 штук ублей - это адекватная цена? Вам не кажется, что нет? Красная цена таким машинам раза в 3 ниже, но зачем-то их берут... :dnknow:
Отец Михаил
Ну че, у богатых свои причуды. Калда 2000-го года - для конспирации?
tigo
думаю что это весьма спорно для некоторых машин.
Тот же Форд по-моему производит здесь все тот же модельный ряд что и у себя
maxdreamer
Красная цена таким машинам раза в 3 ниже, но зачем-то их берут...
Вдогонку. Полазил по американским аукам. Чисто из интереса.
Что можно купить бу в Штатах за десятку тысяч?
Нашел:
Subaru Outback
Toyota Highlander
У нас это стоит минимум вдвое-трое дороже...
tigo
Ну че, у богатых свои причуды. Калда 2000-го года - для конспирации?
Это вы меня в богатые записали? До побойтесь Бога.
Такое же нищее быдло, как и все :ха-ха!:
Отец Михаил
Ну если соточка это так, пшик незаметный:)))
maxdreamer
имхо если у вас на машину только такие деньги и есть... то каков выбор?
tigo
Ну если соточка это так, пшик незаметный:)))
Вы правда не видите разницу между "дороже на 20%" и "дороже в два раза" (а так многие думают, кстати!) ?
Отец Михаил
это потому что эти машины никуда транспортировать не надо из тех мест где их продают и налогов за перевоз их через границу там в цене не предусмотрено.
maxdreamer
Давайте так... Восьмилетняя уже не будет стоить 250-300 штук. 7-летние телеги сейчас японцы отдают за практически бесценок. То, что они стоят 300 штук - это спасибо нашим там. пошлинам. И почему Вы решили, что "без ничего"? Вот японцы как раз тем и притягивают, что за 300 - "много чего". А почему их берут? Это "растянутый" вопрос. Кто из-за качества, кто из-за "фарша", кто из-за "понтов", а кто из-за удобства... да много из-за чего, может и из-за бедности. :ухмылка: Вот и святой Отец Михаил зачем то взял 7-8 летнюю калдину за 250-300 штук. Как раз Ваш живой пример. Я думаю он сможет более точно ответить на этот вопрос. Я думаю, это будет что то из того, что я перечислил. :улыб:
ДИМИТР
это потому что эти машины никуда транспортировать не надо из тех мест где их продают и налогов за перевоз их через границу там в цене не предусмотрено.
Это ясно. Только к сути вопроса не имеет отношения.
Отец Михаил
а вы правда не понимаете что 20% в цене некоторых новых мерседесов это в два раза больше чем большинство наших сограждан зарабатывают за год?:улыб:

Лично имхо для меня стоит машина 400 или 500 тысяч это существенная разница в деньгах. Хотя это и всего-то 25% от 400:улыб:
Отец Михаил
эээ... расскажите в чем тут по вашему суть, а то мы так о многом поговорили, что мне кажется я несколько утратил нить:улыб:
Qetzlcoatl
но ваш Ист - это всё же Витц с полуторалитровым движком и удлинённым/раздутым кузовом.
ну так и грандис за 1000000 р раздутый и удлинееный кольт за 430 000
Отец Михаил
Как это не имеет?
Вот не надо ввозить бэу машину из-за бугра, значит не будет пошлин, будет машина дешёвая. Только одна проблема. Чтобы бэу машину не надо было ввозить из-за бугра, её тут должен кто-то купить новой с салона :dnknow:
demien
Давайте так... Восьмилетняя уже не будет стоить 250-300 штук. 7-летние телеги сейчас японцы отдают за практически бесценок. То, что они стоят 300 штук - это спасибо нашим там. пошлинам. И почему Вы решили, что "без ничего"? Вот японцы как раз тем и притягивают, что за 300 - "много чего". А почему их берут? Это "растянутый" вопрос. Кто из-за качества, кто из-за "фарша", кто из-за "понтов", а кто из-за удобства... да много из-за чего, может и из-за бедности. Вот и святой Отец Михаил зачем то взял 7-8 летнюю калдину за 250-300 штук. Как раз Ваш живой пример. Я думаю он сможет более точно ответить на этот вопрос. Я думаю, это будет что то из того, что я перечислил.
Сын мой, окститесь.
Калдина уже три года по Нску бегает. А куплена она была потому, что нужен был полноразмерный универсал за небольшие деньги. Кроме климата, ЭСП и ЭЗ в машине нет ничего особенного. Как я уже говорил выше, купил потому, что денег не было на Аутбэк:улыб:Ну и машинко чисто внешне очень нравилась. Никаких супер-пупер наворотов, никакого "легендарного японского качества" там нет в помине.
ДИМИТР
а вы правда не понимаете что 20% в цене некоторых новых мерседесов это в два раза больше чем большинство наших сограждан зарабатывают за год?

Лично имхо для меня стоит машина 400 или 500 тысяч это существенная разница в деньгах. Хотя это и всего-то 25% от 400
Вы сообщения то выше видели? Я ж говорю - от бедности все это. От повальной бедности.
Отец Михаил
имхо суть как раз в том, что там в штатах в принципе можно купить машину сильно бу, но перемещающую людей в пространстве и находящуюся в состоянии не хуже наших шестерок 20тилетней давности примерно за 300 долларов, а у нас эти сараи стоят дороже 1000 американских это наверняка (и то не факт что машина при этом на ходу:улыб:)

Имхо последствия дефицита:улыб:
ДИМИТР
эээ... расскажите в чем тут по вашему суть, а то мы так о многом поговорили, что мне кажется я несколько утратил нить
Да забейте. Топик уже давно утратил разумное зерно. Вон maxdreamer еще пытается что-то втолковать, а я так откровенно стебусь, но этот стеб беззлобен и имеет под собой реальные основания.
Отец Михаил
согласен что от этого:улыб:
поэтому и говорю что со стороны государства выглядит нелогичным заставить бедное в основной своей массе население играть по правилам относительно богатого населения "развитых" стран:улыб:
ДИМИТР
имхо если у вас на машину только такие деньги и есть... то каков выбор?
Только почему-то упор на неадекватность цен делается именно на новые машины, а то что и неупоминающиеся БУ не в меньшей степени тоже стОят неадекватно, все хором молчат и стоЯт на защите:улыб:
Отец Михаил
НУ ок, а тот же Outback за 10 в штатах и за 30 у нас - не считово?
Я конечно согласен, что это не совсем честно в части того, что разговор шел о новых машинах.

И вообще, перечитал свой первый пост - хочу поправиться - то что люди покупают "оттуда" и то что предлагается за эти деньги "здесь" в виде новых салонных - несопоставимо ну никак.
ДИМИТР
поэтому и говорю что со стороны государства выглядит нелогичным заставить бедное в основной своей массе население играть по правилам относительно богатого населения "развитых" стран
Ничего не могу сказать - государство где-то далеко, тыщи 3 километров будет:)
Alex_B
угу а для этого она должна новая стоить так, что бы была по карману жителям нашей страны.

А судя по данным госкомстата о зарплате, это цена даже и не в 10000 долларов:хммм:

а ездить людям надо... вот и все
Digr
но ваш Ист - это всё же Витц с полуторалитровым движком и удлинённым/раздутым кузовом.
ну так и грандис за 1000000 р раздутый и удлинееный кольт за 430 000
:agree: Полностью согласен! Не дают нормальным поцанам понтаваться! Зачем сдали теперь все будут знать что это раздутый витс! Теперь и пиджак не поможет!:хммм:
Отец Михаил
Калдина уже три года по Нску бегает.
Замечательно.
А куплена она была потому, что нужен был полноразмерный универсал за небольшие деньги.
"Полноразмерный универсал за небольшие деньги" - Вот он! Апофеоз (или как там его)! Вот он, смысл этого истерического топика! А теперь представьте, ПР запретили ввозить лет семь назад, что бы Вы сейчас купили за "небольшие деньги"? Универсал лачетти? Которых, оказывается, даже АКПП нет в помине. Я уже не говорю про качество и "фарш" этой деревяшки. Нет, не купили бы даже и это. Потому как стОит он дороже калды.
никакого "легендарного японского качества" там нет в помине.
"Легендарного" Вы правы, нет. Но "Качество" с большой буквы, чего "в помине" нет у новой шевроле лачетти универсала, там есть. Я вам это говорю, как давний владелец калдины 98-го года.
Отец Михаил
Вдогонку. Полазил по американским аукам. Чисто из интереса.
Что можно купить бу в Штатах за десятку тысяч?
Нашел:
Subaru Outback
Toyota Highlander
У нас это стоит минимум вдвое-трое дороже...


Вот, погляди, б/у машины во Орландо: http://orlando.craigslist.org/cta/
maxdreamer
а то что и неупоминающиеся БУ не в меньшей степени тоже стОят неадекватно, все хором молчат и стоЯт на защите:улыб:
Я так понял, что Вы пропустили мой ответ Вам по этому поводу. :спок:
ДИМИТР
Ну если прям вот надо людям ездить, то почему люди не могут ездить на логане за 10000 уёв?
Бэу логан тогда будет стоить тыщ 5 уёв.
Люди зачем то за те же 10000 уёв предпочитают притащить витц или фит бэпэжэдэ 2003 гэвэ, заплатив при этом пошлину ещё. Почему? Чем витц лучше логана? :dnknow:
Alex_B
Я вот понимаю чем лучше! Как владетель Витса (как оказалось) вам говорю! А вы что действительно думаете что эта коробчонка логан лучше?
feofeo
Чем лучше? По пунктам можно? :dnknow:
Отец Михаил
Калдина уже три года по Нску бегает. А куплена она была потому, что нужен был полноразмерный универсал за небольшие деньги. Кроме климата, ЭСП и ЭЗ в машине нет ничего особенного.

Вот для тебя это "ничего особенного", а для того же логана - это мегатоповая комплектация. Для тебя это совершенно обычные мелочи для жизни, а для кого-то тут ПОНТЫ.
maxdreamer
уберите на них таможенные пошлины (это я не вам а правительству:улыб:) и проконтролируйте обоснованность тарифов на жд транспорт. Получите цены на это самое японское БУ такие, какими они были в Казахстане (не знаю как сейчас, но судя по дрому они от наших ОЧЕНЬ отличались).

неадекватность-то цен она ведь на этом и держится. Ровно так как и неадекватность цен на бензин.

Короче вывод и разговора у меня почему-то получился такой. На Западе ведь тоже не все люди покупают новые машины. Рынок БУ и там большой и отъедает существенную долю у новых машин. Но там государство с одной стороны признает неотъемлемое право населения пользоваться чем ему удобнее и дешевле и не пытается на этом навариться, с другой стороны там этого бу есть столько, что обзавестись транспортом может практически каждый желающий за те деньги, которые у него есть.

А у нас пока что рынка бу произведенного здесь попросту нет. Поэтому у нас чужое бу. Причем цены на него включают в себя не слабую долю налогов (кто видел цены на растаможку меня поймет) и при этом авто производимые у нас все еще не особенно выдерживают ценовую конкуренцию с БУ и с Запада и с Востока. Видимо дело все-таки в консерватории.

Но к счастью это сдвигается мертвой точки в связи с открытием у нас заводов буржуйских производителей. Но поддерживать их в этом процессе пошлинами я лично для государства не вижу смысла, если конечно я как идеалист буду предполагать, что государство существует для людей в нем живущих.
Alex_B
Понтами! Нормальные поцаки моцаки только на раздутых Витсах могут ездить! :спок:
Alex_B
Чем витц лучше логана? :dnknow:
Можно я, можно я! :смущ:
Да потому что логаны реально гниют на глазах. Не знаю как сейчас, но первые партии гнили как позапрошлогодняя картошка... и об этом не писал разве что ленивый. Поэтому люди по старой памяти шарахаются от них, большинство. И долго ещё будут шарахаться, пусть даже логаны теперь не гниют вообще. :dnknow:
demien
"Полноразмерный универсал за небольшие деньги" - Вот он! Апофеоз (или как там его)! Вот он, смысл этого истерического топика! А теперь представьте, ПР запретили ввозить лет семь назад, что бы Вы сейчас купили за "небольшие деньги"? Универсал лачетти? Которых, оказывается, даже АКПП нет в помине. Я уже не говорю про качество и "фарш" этой деревяшки. Нет, не купили бы даже и это. Потому как стОит он дороже калды.
Ну ездил бы на четверке ВАЗ, делов-то :миг:
"Легендарного" Вы правы, нет. Но "Качество" с большой буквы, чего "в помине" нет у новой шевроле лачетти универсала, там есть. Я вам это говорю, как давний владелец калдины 98-го года.
Как владелец Калдины и как поездивший на универсале Лачетти могу сказать, что он не больше деревянный, чем Калдина.
Хотя, признаю, дороже. Но об этом я уже весь топик исписал.
Alex_B
ну вы же наверное были внутри и у той и у другой машины?:улыб:
согласитесь это выбор каждого что хотеть за эти 10 уе. Ведь логаны тоже покупают и думаю не меньше чем бу витцы:улыб:

Я вот просто к тому это говорю, что если есть возможность удовлетворить какие-то предпочтения потребителя (в том числе и просто понты:улыб:) она должна быть удовлетворена:улыб:
demien
Во. "первые партии... слухи... люди бегут..."
Один чудак в инете разместил и распиарил свой случай и понеслось.
Вон, у таксистов можно поспрашивать (я лично спрашивал), гниют или нет. Они делают большие глаза (ну инет люди не читают) и интересуются с чего я взял такой бред :злорадство: :злорадство: :злорадство:
Точно те же слухи про "неубиваемую и меганавороченую коронобочку" и "деревянную лачетти". Давайте эксперимент. Назовите мне хоть что-нибудь в калдине 98 года, чего нет в лачетти-универсале, ну кроме автомата :dnknow:
Rubberman
Вот для тебя это "ничего особенного", а для того же логана - это мегатоповая комплектация. Для тебя это совершенно обычные мелочи для жизни, а для кого-то тут ПОНТЫ.
Леха, ты не видел мой пост про стёб? :хехе:
Alex_B
Для меня и остсутсвия автомата хватает :спок:
Alex_B
Назовите мне хоть что-нибудь в калдине 98 года, чего нет в лачетти-универсале, ну кроме автомата
У него руля нет! Сажусь я спереди справа, бах - а руля-то нет! :ха-ха!: