жить в правовом государстве
***************************

/устало/
хочешь поговорить об этом? о судебной системе, о прокуратуре? о суде присяжных, вернее о том что от него осталось? знаеш сколько сейчас выносится оправдательных приговоров? меньше процента. а знаеш каков был максимальный процент оправданий в этой стране? около 5 процентов. спросишь когда? нет? не интересно? а я все равно отвечу - еще до войны. в пресловутые сталинские времена. о_О интересно, да?
на что тебе еще нужно открыть глаза чтобы ты понял, что этому государству на тебя плевать, как, впрочем, и на меня?

Так и есть.

web-страница

там же

«Для того чтобы урегулировать ситуацию на Дальнем Востоке, в правительстве рассматривается вопрос о снижении тарифов на железнодорожные перевозки. Для того чтобы возить машины из центральной части России было дешевле. Кроме того, может быть принято постановление о льготных условиях для производителей, которые захотят разместить в этом регионе свои заводы», – пояснил собеседник .

собственно как раз то о чем я и говорил, происходит замещение одного другим более качественным

Казалось бы, причём тут пошлины и правый руль?
Товарищи орги свои интересы потихоньку отстаивают, эт понятно. Особенно всякие казачки токидокивские потихоньку тут раскаляющие обстановку.

а где я в крайнем сообщении перешел на личности? о_О
хотя захочу - перейду, хоть это и не в моих правилах.

_______________
ну будем ввозить новые от дилеров, не б/у в чем пробелма? проивзодство будет расти дальше, будет собственный рынок б/у авто и все, к чему статистика
_______________

вот ты правда не понимаешь, что от введения пошлин резон только один - поднять цены на все машины - новые местные, новые ввезенные, бу ввезенные, бу здешние - на все. почему поднять? да просто потому что.

и еще. ни один автопроизводитель не наладил и не наладит тут полноценного производства. разработка, проектирование, исследования (за редчайшим исключением) - все оттуда. к нам везут только сборку. то, где не надо думать - все давно уже придумано и отлажено, нам остается только исполнять.

насчет требования поддержки - абсолютно в дырочку. заметь - это не государство выдвигает им условия размещения производства у себя на территории - это они требуют для себя всяких ништяков в виде льгот и прочих подержек. ну и кто тут кого имеет?

После такого действия властей появляется желание участвовать в этом протесте.

Разработка в больших количествах в индии и китае, т.к. там дешевле.
У них, в европах, тож разработки не очень то. В основном менеджмент.

З.ы. Тож заинтересовался такой акцией после реакции властей.
Вот только лозунги выдвигаемые как-то не очень нравятся.

угу и барахолка - свалка на дорогах растет и растет .... пора порядок наводитьв автосфере

Я бы поверил что все это правда для наведения порядка, а не для передела собственности, если бы те заводы которым помогают не повышали цены, а шагнули бы к народу с акцией "авто за полцены, ну или хотябы за 3/4". А так это не порядок наводить, а конкурента убрать...

если хотите жить в правовом государстве начните с себя...

Люди начали с себя - провели 2 митинга, постояли с плакатами. А что показали по нашему свободному тв? У меня дед пенсионер новости каждый день смотрит, он не знает не про какие митинги, ни про какие пошлины, зато знает про Грецию.

... нет значит так и будет дальше

Вот как раз чтобы небыло так и дальше - народ и собирается, а вы приходите - вам омон может дубинку даст и каску, поможете в построении правового государства

митинг который никому не помешает = нах никому не нужный митинг. пусть будут недовольные, пусть накаляется обстановка. пусть наконец эти лбы в высоких кабинетах начнут очковать прежде чем откровенно глумиться над страной.

те кто глумятся над страной им глубоко пофиг на все выступлениями вне МКАДА, они даже не знают, есть ли жизнь вне МКАДа

зы злой я седня, лучше никому не попадать под руку - размажу по экрану)))

А вот интересно сам то ты пойдешь на барикады, пойдешь дороги прегараживать, или только по монитору размазывать?

...митинг который никому не помешает = нах никому не нужный митинг. пусть будут недовольные, пусть накаляется обстановка. пусть наконец эти лбы в высоких кабинетах начнут очковать ...

вот я не пойму.. С чего бы лбы очковали, когда на улице одни холопы митингуют, мешая другим холопам... Даже здесь, на форуме, устроили драчку меж собой: "ты сопли подотри"..."нет, ты сопли подотри"..
Лбы очковать начнут, когда к ним в кабинеты булыжники полетят...
Дак не полетят же..

господи прости, какой вы наивный

хотите я вам сценарий расскажу, что будет с следующем году?
1. подорожание новых авто приводит к сокращению производства автомобилей и ввоз новых тоже резко сократится (уже началось см.новости) поскольку у людей уже не будет средств и возможностей взять кредит!
2. с поднятием пошлин и ввозимого года авто ввоз б/у резко сократится по тем же причинам
3. в связи падением спроса на новый авто и поднятием пошлин на б/у, народ перейдет на более старое б/у, уже существующему на рынке, в связи с чем цены на б/у резко вырастут
что в итоге имеем?
1. сокращение НДСа
2. сокращение штата работников автозаводов
3. сокращение таможенных доходов государства
4. рост числа более старых авто б/у на дорогах
5. непрекращающиеся митинги на ДВ и расшатывание обстановки в обществе
Так о какой экономической обоснованности пошлин в настоящий период вы тут говорите?

>а вы приходите - вам омон может дубинку даст и каску, поможете в построении правового государства
-------------------
Напрасно Вы так говорите, обижаете человека!
Этому человеку каска не нужна, она лишняя...

Но я хочу сказать, что во время пикета 14 декабря сотрудники милиции и ГИБДД крайне терпимо относились к происходящему. Во всяком случае внешне. Не знаю о чем они думали в тот момент. Ну а что было дальше сами уже знаете.

На пикет надо всем идти.

PS Сейчас момент такой - когда нужно понять, что разобщенность нас погубит. А между нами вбивают кол. Если так дальше пойдет, то скоро будем драться в очередях за кусок хлеба и допинывать тех кто слабее.

как раз вроде как показатель гражданского общества - остативать свои права коллективно.

Одни испанские дальнобойщики и французские диспетчера - из последних примеров - да, они боролись за свои права - и самым эффективный механизм этого - "раскачть" всех. Перекрыть дороги, затормозить аэропорты. да, кое-кто пострадает "невинно" - но другого способа нет. И кстати своего они добились

А в ином случае все бы шкерились по своим уголкам и давились бы от собственных фрустраций.

Что мы имеем - население нищо и основной спрос на авто - до 300 000. То, что закрывается б\ушными иномарками. Альтернатива - Тазы, которые нельзя сравнивать ни по одному "потребительскому " параметру (да черт возьми даже эстетически - за один "дезигн" разработчкиов достаславной чевроле -нивы или приоры навечно на завод дымсковской игрушки сослать - ибо выглядят они мерзительно)

Кстати само по себе б\у - термин сугубо юридическо-психологический. Ибо чем с потребительской точки зрения б\у хуже нового (про предметы долговоременного использования) - неясно.Точнее в большинстве случаев - ничем

Так что увеличение пошлин - просто выгребание денег из карамана населения. безусловноЮ государство имеет право на такие меры ( ибо мало кто знает, как, на что и почему корямтся пенсионеры, крутятся локатаоры и прочее и как на это добываются деньги и на чем и где приходится экономить) -но если населению это совсем не нравится оно может устроить бунтик. или бунт. или революцию....а всем довольные и провокаторы всегда найдутся - но могут и случайно затоптать

>хотите я вам сценарий расскажу, что будет с следующем году?
--------------------
Да у нас вечно все не как у людей...
Хоть я и не экономист, но не понимаю, почему в Пендисии ФРС снижает учетную ставку для стимулирования спроса, а у нас ЦБ повышает ставку рефинансирования?
То же самое и с пошлинами с этими - то есть делается то, что приведет к уменьшению спроса и соотв. покупательской активности населения.
Как не знали наши правители (кроме ВВП конечно - это наше фсё) , что делать с шальными деньгами от нефти, так и сейчас выбирают "свой путь", отличный от общемирового...

Казалось бы, причём тут пошлины и правый руль?
Товарищи орги свои интересы потихоньку отстаивают, эт понятно. Особенно всякие казачки токидокивские потихоньку тут раскаляющие обстановку.
********************
казачков сразу на кол. щас вообще появится очень много провокаторов, нужно быть поосторожней.

Вот только лозунги выдвигаемые как-то не очень нравятся.
*******************
а лозунги постепенно меняются от чисто автомобильных до общеполитических и экономических. еще раз - пошлины этот катализатор той реакции которая сейчас наблюдается. я боюсь, что даже отменой пошлин народ уже не остановить. особенно после нового года когда станет совсем хреново(

А вот интересно сам то ты пойдешь на барикады, пойдешь дороги прегараживать, или только по монитору размазывать?

я с бОльшей вероятностью пойду на митинг, да и на баррикады чем на новогодний корпоратив. )

еще раз - пошлины этот катализатор той реакции которая сейчас наблюдается. я боюсь, что даже отменой пошлин народ уже не остановить. особенно после нового года когда станет совсем хреново(

хм, вот тут соглашусь ... вполне возможно что пошлины енто всего дишь повод, для создания социальной напряженности и всяких митингов и т.д. в настоящее время

насчет соплей действительно лишнее.
лбы должны понимать, что для того чтобы не полетели булыжники, нельзя плевать на народ.

А кто знает точно, восколько и куда приехать на Повторный протест? в прошлый раз все четко было озвученно, а счас что то не понятно

Да-да хотелось бы знать, в личку киньте, а то все это перечитывать влом

/устало/
хочешь поговорить об этом? о судебной системе, о прокуратуре? о суде присяжных, вернее о том что от него осталось? знаеш сколько сейчас выносится оправдательных приговоров? меньше процента. а знаеш каков был максимальный процент оправданий в этой стране? около 5 процентов. спросишь когда? нет? не интересно? а я все равно отвечу - еще до войны. в пресловутые сталинские времена. о_О интересно, да?

очень интересно, вот только статистика у тебя нарушена, опять где то услышал, увидел и т.д.
статистика утверждает, что в РСФСР в 1935 году народными судами было вынесено 10,2% оправдательных приговоров (к общему числу привлеченных к ответственности); в 1936 году - 10,9%; в 1937 - 10,3%; в 1938 - 13,4%; в 1939 - 11,1%; в 1941 - 11,6%. Казалось бы, парадокс: в стране бушуют репрессии, а количество оправдательных приговоров все возрастает и возрастает. Более того, общее число осужденных в СССР в первом полугодии 1936 года по сравнению с первым полугодием 1935 года сократилось на 25%. За этот же период число дел в органах расследования сократилось на 20%.

Но "ларчик просто открывался". Снижение числа осужденных приходилось главным образом на следующие категории преступлений: хищения общественной социалистической собственности, преступления, связанные с противодействием сельскохозяйственным кампаниям, кражи личного имущества, должностные преступления, некоторые виды убийств и тяжкие телесные повреждения.

Что касается контрреволюционных и особо опасных государственных преступлений, то тут имеется другая статистика. В лагеря и тюрьмы ГУЛАГа НКВД за контрреволюционные преступления было заключено в 1934 году - 135 190 человек (26,5% от общего числа осужденных), в 1935 - 118 256 (16,3%), в 1936 - 105 849 (12,6%), в 1937 - 104 829 (12,8%), в 1938 - 185 324 (18,6%), в 1939 - 454 432 (34,5%).
Статистические данные красноречиво свидетельствуют о лицемерной и двойной политике, проводившейся руководителями ВКП(б) в предвоенные годы. В периодической печати публиковалось много статей, в которых говорилось о демократических принципах советской судебной системы, гуманизме советского права, неуклонном снижении уровня преступности в стране и т.д. Фактически же, как показывает статистика, маховик репрессий раскручивался все быстрее и быстрее. Специальные суды - "двойки" и "тройки" - не успевали оформлять протоколы. И судебная система, являясь частью государственной машины, вынуждена была следовать по фактически проводимому коммунистическим режимом курсу

на что тебе еще нужно открыть глаза чтобы ты понял, что этому государству на тебя плевать, как, впрочем, и на меня?

как то странно глаза открываешь, передергивая статистику
Процент оправдательных приговоров в других странах:
Европа – 25-50
США – 17-25
Тайвань – 12
Япония – менее 1
Россия – менее 1
Китай – 0,7
Все зависит от организации следственных органов, в одном случае все дела пихаются в суд (как это было и 30е годы в РФ) в другом дела, которые приводят к оправдательным приговорам, обычно выявляются еще на стадии досудебного расследования и в итоге до суда не доходят.

вот я не пойму.. С чего бы лбы очковали, когда на улице одни холопы митингуют, мешая другим холопам... Даже здесь, на форуме, устроили драчку меж собой: "ты сопли подотри"..."нет, ты сопли подотри"..
Лбы очковать начнут, когда к ним в кабинеты булыжники полетят...
Дак не полетят же..

вот и я про то же, а те проблемы, которые туд поднимаю они все с Москвы, соответсвенно именно там и надо митинговать, а тут только своим же таким же согражданам мешатьа "лбам " будет пофиг