Сравнение двух типов подвески
4598
125
Собственно интересует плюсы и минусы каждой, какая для чего больше подходит, какая проще в обслуге и т.д…
пассажир
а вчём разница этих стоек
dhalsim
ну как бы на одной стойка , а на другой стойка с торсионом, вот мне и интересно чеог практичнее и чего во второй может сломаться....
опять же конкретно на тех авто которыя я сравниваю диаметр штока уж очень разный, на второй он раза в два меньше, меня эт как то смущает....зря?
пассажир
одна называется "упругая балка", вторая "многорычажка"...:улыб:
На мой дилетантский вкус многорычажка управляется намного лучше балки
пассажир
многорычажка обеспечивает лучшее сцепление колес с дорогой и соответственно лучшая управляемость и устойчивость.
в обслуживании мне кажетя проще все-таки многорычажка... т.к. в ней больше деталей которые можно менять в отдельности... в случае с балкой там скорее всего из-за какой-нить одной хрени всю балку менять надо. Хотя на первый взгляд балка проще по конструкции
пассажир
многорычажка канеш лучше но по расходным материалам вроде тоже подороже:улыб:
dhalsim
хоть и ремонт подороже, но на такой подвеске ездить поприятнее будет, плюс еще и надежнее,так что думаю стоимость оправдыет себя
пассажир
ИМХО - по моему - одна передняя типа Мак-Ферсон, или как в советских учебниках пишется - "качающаяся свеча", а вторая - задняя, с поперечноой балкой, типа как от Санни.. :dnknow:
Обе ломаются и ненадежны, опять таки ИМХО...
ИМХО - мосты на рессорах спереди-сзади - ИМХО самый надежный вид подвески...
:спок:
пассажир
Раньше на камри 40 была вар.1. (ну типа того) по пробегу "подходят" многочисленные сайленты. В более тяжелом, хондовском варинате дешевле выкинуть (продать ?) ) машину, чем ее чинить (был такой случай у знакомого на домани, когда за ремонт заднйе подвески ему рублей 50 выкатили)

Сейчас типа вар2. Балка. Думал что там ломаться нечему - ась, от повышенных нагрузок гикается (не толькуо у меня, обычное как оказалось дело) стабилизатор - пополам.

С точки зрения управляемости и прочих драйверских тонкостей разницы не заметил никакой
пассажир
Деталька 48812 превращает первый тип подвески во второй :ха-ха!:
пассажир
на мой взгляд вариант номер РАЗ один в один повторяет то, что установлено на моей машине, из плюсов - независимая! (только этот плюс знаю ибо больше не разбирался)
минусы - резинок там шибко много... а они денег стоют...
пассажир
С балкой подвеска получается зависимой.
Т.е. если перекособочивает колесо с одной стороны то со второй также заламывает колесо. что отрицательно сказывается на управляемости.
Вроде так :а\?:
Koda5
и ставят балки вроде как для удешевления кострукции.
Koda5
Умники мля,
Два колеса прикрученные к одному кузову в любом случае - зависимы :ха-ха!:

Минусы зависимой подвески - тип подвески - мост между колесами. Именно в таком раскладе её и называют "зависимой".

Преимущество цельной балки с картинки в простоте, + она обладает плюсами независимой подвески :бебебе:

Это просто тот же стабилизатор поперечной устойчивости если вы не поняли. Только приваренный к продольным рычагам )

Поэтому надобность в поперечных рычагах отпала



:tease:

и ставят балки вроде как для удешевления кострукции.

Примерно так оно и есть )
Но каких то минусов глобальных кроме невозможности вкрячивания привода я не вижу .

Только если не делать настройки геометрии как у старых цивиков или у бэх )
estet
ну получается же что балка выполняет роль ооочень жёсткого стаба.
т.е. если будем поднимать одно колесо то второе тоже будет подниматься.

А если взять подвеску без балки и вообще без стаба. то ведь как не крути одно колесо второму ничего не сделается.

как раз где-то я и вычитывал что слишком жёсткий стаб делает подвеску зависимой. и на всяких оффродах стабы вообще снимают.
estet
Цельная балка - колеса всегда находятся на одной оси?
Rubberman
Непонятен смысл вопроса ))

У моста оси колес всегда совпадают. Если это задок и не погрузчик.

Если это балка как на схеме или назависимая подвеска, то оси могут двигаться независимо друг от друга. ТО есть не всегда на одной оси.



т.е. если будем поднимать одно колесо то второе тоже будет подниматься.

НЕТ, НЕ БУДЕТ. До какого то момента. А потом поднимется, когда ход подвески у другого колеса выберется, и не важно мост или независимая :бебебе:
estet
Непонятен смысл вопроса

ОК. Вот эта красная ось "деформируется" или постоянна?
HexOgeN
одна называется "упругая балка", вторая "многорычажка"...:улыб:На мой дилетантский вкус многорычажка управляется намного лучше балки
Коля, открою тебе страшную тайну - макферсон не может быть многорычажкой! :миг:
Если это не СуперСтрат тойотовский - Макферсон с характеристиками многорычажки.
Rubberman
Тут можно двояко ответить, на данной схеме изображен очень говняный вариант подвески.
Именно в таком варианте, балка равносильна мосту.

Но часто есть и другой вариант -

В нем сочетаются на мой взгляд максимальное количество плюсов.
Оси развязаны, деталей минимум.
Но для максимально драйва он все же не подходит.
estet
Полунезависимая подвеска. Аля ВАЗ девятко.
Vs
Подвеска ВСЕГДА ПОЛУ независимая :tease:
estet
Подвеска ВСЕГДА ПОЛУ независимая :tease:
См. Первую картинку пассажира, если убрать стаб, то каким образом проявляется зависимость?
Vs
Через опору стойки к стакану, от него с другому стакану... :спок:

Согласись если ты поднимешь колесо на метр, то противоположное колесо поднимется ?
Мало того, еще и соседнее подняться может :tease:

Конечно это не "жесткая зависимость", так же как и на приведенной мной картинке.
estet
Через опору стойки к стакану, от него с другому стакану... :спок:

Согласись если ты поднимешь колесо на метр, то противоположное колесо поднимется ?
Мало того, еще и соседнее подняться может :tease:
Мля, камрад, при всем уважениии - мнение дилетантское.
Если так рассуждать, то можно вообще прийти к тому, что колесо одной машины зависмо от колеса другой.
Vs
Так оно и есть :ха-ха!:

Это как раз не дилетантское мнение )
Надо понимать тонкую разницу и назначение разных подвесок :спок: основные принципы ...

вот например тебе же кажется что стаб дает "зависимость". Теперь давай поставим более жесткие стойки вместо стаба.

Что поменяется в зависимости на твой взгляд ?

А если хорошенько звЕздануть, то любая подвеска будет независимой
:ха-ха!:
estet
Пепец, ну звездуны то любую подвеску в зависимость загонят. :biggrin:
Vs
Ну вот видишь, главное восприятие не ограничивать. Ты на правильном пути сын мой :ха-ха!:
многорычажка - комфорт и управляемость (независимая)
балка - дешивизна и надёжность (зависимая)
выбор за клиентом:улыб:
Артём
Ну ты согласись ничего независимого нет :спок:

Ты вот стабы выдираешь, асмодей с филом покиривают, лонли выпивает, и все ради энтой независимости...

Я кстати подумал, у живых существ, в пределах хода подвеска реально независимая, например сороконожку если взять...
estet
назови хоть одну живность с балкой или мостом
Гуманист
назови хоть одну живность с балкой или мостом
У кенгуру мост с редукторами)
KOD
П-П-Портальный
ничё што так узкообъёмно?

а по теме, многорычажка конечно лучше, балка это от экономии.
estet
Умники мля,

Преимущество цельной балки с картинки в простоте, + она обладает плюсами независимой подвески :бебебе:
Самый огромный минус балки для меня - выставление жопы в поворотах, при наличии неровностей.
Yurist
Есть такая фигня, но сильно зависит от конструкции балки. Если как у топик стартера то- ДА.
Если как я нарисовал - то терпимо.
byurokrat
В более тяжелом, хондовском варинате дешевле выкинуть (продать ?) ) машину, чем ее чинить (был такой случай у знакомого на домани, когда за ремонт заднйе подвески ему рублей 50 выкатили)
50р?! :eek:
Это ж как ее разбить надо? На 50 можно заменить все резинки, рычаги, стойки, шаровые, колодки, тяги... спереди и сзади и еще останется

На моей Интегре замена всех (!) задних сайлент-блоков с работой будет стоить не больше 10.
AlexeyL
по хондовскому мануалу задний ушастый сайлент на црв, сивках и интеграх, идёт только в сборе с продольным рычагом, некоторые барыги этим пользуются и пытаются впарить эти здоровенные железки счастливым владельцам. Так что 50 ещё не предел:улыб:
estet
Но каких то минусов глобальных кроме невозможности вкрячивания привода я не вижу .
См. Надя-ипсум 4ВД. Вкорячивают :злорадство:
Alex_B
Там вроде многорычажка ?
У надо просто помню что там независимая многорычажка, у неё еще редуктор торчит не по феншую.
AlexeyL
На моей Интегре замена всех (!) задних сайлент-блоков с работой будет стоить не больше 10.
Хоть убей - не поверю. :1:
Vs
Блин, если сайленты без рычагов брать, то точно уложишься.

А так да, подушка коробки со жлыгой в сборе 3500 :спок:
estet
Блин, если сайленты без рычагов брать, то точно уложишься.

А так да, подушка коробки со жлыгой в сборе 3500 :спок:
сайленты продольников на тигру 91 года стоят 1800 за 1 штуку. :dnknow:
Vs
а мне коллега, пересевший с фокуса на королу говорит что при маневрах на скорости, или езеде по неровностям глубоким ооочень сильно чувствуеца та самая зависимость:улыб:между задних калёс:улыб:в том смысле что задняя часть кузова тоже креница сильно.
Черная марка
а мне коллега, пересевший с фокуса на королу говорит что при маневрах на скорости, или езеде по неровностям глубоким ооочень сильно чувствуеца та самая зависимость:улыб:между задних калёс:улыб:в том смысле что задняя часть кузова тоже креница сильно.
Вывод - ... ?