Про Мерседес и платную стоянку....
2281
42
Chuck_Norris
v.i.p.
Вчера по ТВ сюжет показывали, не знаю кто видел или нет -
Приходит на платную стоянку мужик, который поставил там Мерседес, смотрить, а Мерседеса то и нету
стоянщики типа ответил "ничего мол не знаем, никто не уезжал, никого не видели"... в общем искали мерседес около 2 месяцев... нашли, с него было снято все кроме номерных агрегатов.., показали этот мерседес - кузов и движок и все.. седан серебристый...
Приколол телефонный разговор владельца стоянки с журналистами "Наши охранники не будут бросаться грудью на защиту автомобилей, мы же НЕ охраняем автомобили, а предоставляем парковочное место за плату и все, больше никакой ответственности не несем"...
вот так... да, кстати, это в Новосибирске было...
Приходит на платную стоянку мужик, который поставил там Мерседес, смотрить, а Мерседеса то и нету
стоянщики типа ответил "ничего мол не знаем, никто не уезжал, никого не видели"... в общем искали мерседес около 2 месяцев... нашли, с него было снято все кроме номерных агрегатов.., показали этот мерседес - кузов и движок и все.. седан серебристый...Приколол телефонный разговор владельца стоянки с журналистами "Наши охранники не будут бросаться грудью на защиту автомобилей, мы же НЕ охраняем автомобили, а предоставляем парковочное место за плату и все, больше никакой ответственности не несем"...
вот так... да, кстати, это в Новосибирске было...
Pilot2
experienced
Мдяяя...
И в милицыю звонить стоянщеги не можут
Ваще пипец...
И в милицыю звонить стоянщеги не можутВаще пипец...
byurokrat
guru
а то. не первый и не последний. Псотановка на стоянку - добровольная отдача денег нуждающемуся бандитскому населению.
Chuck_Norris
v.i.p.
Кстати, вот нашел - "Вести -Новосибирск" ссылка ,
там же видео есть...
там же видео есть...
Tigra13
veteran
тоже смотрел этот сюжет вчера. конечно не ново, но слегка в шоке от наглости хозяина стоянки. пусть мне после этого еще кто нибудь указывает что машину надо на платную стоянку ставить...
Zmei_Serg
activist
Кстати, вот нашел - "Вести -Новосибирск" ссылка ,Особенно изумило "владелец стоянки ДАЖЕ НЕ ИЗВИНИЛСЯ". Получается даже при наличии чека с владельца стоянки ничего не получить? Он(стоянка) только предоставляет место для парковки?
там же видео есть...
Chuck_Norris
v.i.p.
Получается даже при наличии чека с владельца стоянки ничего не получить?Чек - это подтверждение того, что владелец стоянки не уходит от налогов в своей деятельности - предоставление парковочного места за плату...
Сейчас читают
Анфисочка-котёнок инвалид (спинальник), прошу помощи!
255072
604
Котёнку срочно нужна финансов.помощь на операцию.
4973
60
Новое авто за 700 тыр.
38193
241
тоже смотрел этот сюжет вчера. конечно не ново, но слегка в шоке от наглости хозяина стоянки. пусть мне после этого еще кто нибудь указывает что машину надо на платную стоянку ставить...А вам никто и не говорит, ставить машину на стоянку, чтобы ее не угнали. Вам говорят: "Cтавьте ее на стоянку, чтобы дворы не захламлять". Можно подумать из дворов машины не угоняют, там их наверное дворник охраняет.... ?
Вам говорят: "Cтавьте ее на стоянку, чтобы дворы не захламлять". Можно подумать из дворов машины не угоняютЕсли нет разницы, зачем платить больше? (с)
Alqx
v.i.p.
Странно...не сказал бы я что мерс ликвидная машина в части продажи б\у запчастей....
Угнать намного сложнее чем ту же тойоту,а вот потребность в запчастях.....хм.....у нас же не москва.
Угнать намного сложнее чем ту же тойоту,а вот потребность в запчастях.....хм.....у нас же не москва.
Alqx
v.i.p.
Единственный вариант что на заказ угоняли,у кого то видать погиб такой же.
Chuck_Norris
v.i.p.
Странно...не сказал бы я что мерс ликвидная машина в части продажи б\у запчастей....ИМХО, угоняли под заказ, чтобы восстановить битую... поэтому и движок оставили...
Угнать намного сложнее чем ту же тойоту,а вот потребность в запчастях.....хм.....у нас же не москва.
realaaa
activist
видимо по закону хозяин парковки прав, потому как не составляется ведь подробный документ-договор о том, что именно ставится на стоянку и какая ответственность владельца парковки.
ну а по сути конечно это жесть - кто знает, хоть огласите что за парковка-то?
ну а по сути конечно это жесть - кто знает, хоть огласите что за парковка-то?
Alqx
v.i.p.
Кому надо тот разберется я думаю...
Нюансов в этом деле на мой взгляд довольно много,озвучивать не хочу.
Пусть хозяин с "органами" репу чешут,у них интерес материальный,один бабло потерял,другие зарплату за мозги и за ноги получают.
Нюансов в этом деле на мой взгляд довольно много,озвучивать не хочу.
Пусть хозяин с "органами" репу чешут,у них интерес материальный,один бабло потерял,другие зарплату за мозги и за ноги получают.
а почему я должен отдавать какому то барыге свои деньги за то что он великий блин даст мне 10 кв м под машину БЕЗ КАКОЙ ЛИБО ОТВЕТСТВЕННОСТИ??? я с тем же успехом поставлю машину во дворе. ведь придомовая территория - общая собственность жильцов. вот я и использую ее. каждый из жильцов использует ее по своим нуждам. кто то машины ставит, кто то собак выгуливает, кто то на лавочках сидит, кто то с детьми гуляет. я стараюсь не ставить машину на газоны (те которые действительно газоны, а не укатанные от времени островки земли), я НИКОГДА не ставлю машину на детские площадки. я не перегораживаю тротуары/тропинки. но на стоянки за деньги я ставить не хочу. я понимаю, что во дворе ставить - это риск. но на стоянке - это риск за мои же деньги. не понимаю криков "весь двор машинами заставили". ведь подавляющее большинство машин ставят во двор люди приехавшие с работы, ставят на ночь. кому они там ночью мешают? детям в прятки играть? бабулькам на лавках сидеть? собачкам гадить? другое дело - парковка во дворах днем сотрудников организаций из ближайших домов. этот вопрос решается например установкой шлагбаума.
Да расслабься ты...не истери.
Просто статистику возьми и посмотри,сколько машин с платных стоянок в год угоняется в Сибе,а сколько с "дворовых территорий".
Поверь мне,разница будет в сотни раз.
Вот за эту разницу ты и платишь на платной автостоянке.
А давит жаба за стоянку башлять и на каско денег нет-спи неспокойно.
Все же просто.
....
А если посмотреть статистику по сгоревшим машинам хотя бы за прошлый год-сколько и где полыхнуло-станет еще веселее.....После приснопамятного пожара на автостоянке в ленинском районе(там вроде вывод был что "помогли"....так по-моему писали в СМИ)
на стоянках вроде ничкго не горело....
А во дворах-регулярно.
Просто статистику возьми и посмотри,сколько машин с платных стоянок в год угоняется в Сибе,а сколько с "дворовых территорий".
Поверь мне,разница будет в сотни раз.
Вот за эту разницу ты и платишь на платной автостоянке.
А давит жаба за стоянку башлять и на каско денег нет-спи неспокойно.
Все же просто.
....
А если посмотреть статистику по сгоревшим машинам хотя бы за прошлый год-сколько и где полыхнуло-станет еще веселее.....После приснопамятного пожара на автостоянке в ленинском районе(там вроде вывод был что "помогли"....так по-моему писали в СМИ)
на стоянках вроде ничкго не горело....
А во дворах-регулярно.
Кому надо тот разберется я думаю...
========================================
Ну да,конечно. Если только кому -нибудь надо
Вон,на той-же страничке(Вести-Новосибирск):
Вызвали мужика в качестве свидетеля и запытали до смерти,наши доблестные дзержинцы,ежовцы и бериевцы
Гестапо отдыхает :(. Видимо,кому-то очень надо было...
========================================
Ну да,конечно. Если только кому -нибудь надо
Вон,на той-же страничке(Вести-Новосибирск):
Вызвали мужика в качестве свидетеля и запытали до смерти,наши доблестные дзержинцы,ежовцы и бериевцы
Гестапо отдыхает :(. Видимо,кому-то очень надо было...
Ой, ей. А чье ведро стоит на тротуаре каждый день? Возле работы? 
igornsk
дед
Видимо не умеет данный хозяин мерина разговаривать со стоянщиками 
С адвокатами надо дружить....
И в милицию,даже по банальным поводам идя-как минимум такого друга "предупреждать".
И в милицию,даже по банальным поводам идя-как минимум такого друга "предупреждать".
"видимо по закону хозяин парковки прав, потому как не составляется ведь подробный документ-договор о том, что именно ставится на стоянку и какая ответственность владельца парковки."
Если смотреть на ситуацию в общем, то согласно п. 32 Правил оказания услуг автостоянок, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 17.11.2001 г. № 795, «В случае утраты (хищения), повреждения или нарушения комплектности автомототранспортного средства при хранении на автостоянке исполнитель обязан возместить убытки, причиненные потребителю, если иное не предусмотрено договором.».
Если смотреть на ситуацию в общем, то согласно п. 32 Правил оказания услуг автостоянок, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 17.11.2001 г. № 795, «В случае утраты (хищения), повреждения или нарушения комплектности автомототранспортного средства при хранении на автостоянке исполнитель обязан возместить убытки, причиненные потребителю, если иное не предусмотрено договором.».
Андрюх, ну а где еще ставить? я уж не раз писал тут. напротив у связи - невариант (когда приезжаю на рабту уже все занято, да и помяли меня там и свалили - больше не хочу). а тротуар перекрывают машины у нас тут меньше чем на половину. там еще хоть парад устраивай. грешен я тут, конечно. но вот так получается.
Mega
не перебивай меня
Насколько я знаю, ответственность все же несут..
Chuck_Norris
v.i.p.
Если смотреть на ситуацию в общем, то согласно п. 32 Правил оказания услуг автостоянок, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 17.11.2001 г. № 795,Я про это в курсе, но думаю что владелец этой стоянки нашел лазейку обхода, раз так нагло говорит "что ответственности не несет"
Хотя помню, несколько лет назад сталкивался с несколькими автостоянками - сторож помечал на чеке наличие крупных повреждений... только уже не вспомню какие точно стоянки...
Chuck_Norris
v.i.p.
Насколько я знаю, ответственность все же несут..А как Вы докажете, например, что на вашем авто отсутствовала вмятина на двери при заезде на стоянку ?
РОС
veteran
Если опять же отвечать в общем, то в соответствии с п. 2 ст. 401 ГК РФ: Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство.
да я не истерю.
я спокойно ставлю машину во дворе не мешая никому. по крайней мере никто претензий не высказывал. я вот только не понимаю тех кто ставит машины на стоянки вместо скажем оформления каско или траты этих денег на более серьезную защиту машины от угона чем просто сигналка?
я спокойно ставлю машину во дворе не мешая никому. по крайней мере никто претензий не высказывал. я вот только не понимаю тех кто ставит машины на стоянки вместо скажем оформления каско или траты этих денег на более серьезную защиту машины от угона чем просто сигналка?
РОС
veteran
"но думаю что владелец этой стоянки нашел лазейку обхода, раз так нагло говорит что ответственности не несет..."
А у него всего два варианта: возмещать ущерб или не возмещать. Он выбрал второй вариант, исходя из которого и строит свою линию защиты.
А у него всего два варианта: возмещать ущерб или не возмещать. Он выбрал второй вариант, исходя из которого и строит свою линию защиты.
С адвокатами надо дружить....
И в милицию,даже по банальным поводам идя-как минимум такого друга "предупреждать".
==========================================
Да не...,про адвокатов и про пытки все понятно
Я про то,что известны охранники,известен хозяин стоянки. И вовсе не обязательно их пытать.
Да ладна,не буду дальше фантазировать
Кстати,ставлю на стоянке,никогда проблем не было. Один раз,выбл@дки отломали от мерса звездочку,так мне новую без базара купили,в тот-же день.
И в милицию,даже по банальным поводам идя-как минимум такого друга "предупреждать".
==========================================
Да не...,про адвокатов и про пытки все понятно
Я про то,что известны охранники,известен хозяин стоянки. И вовсе не обязательно их пытать.
Да ладна,не буду дальше фантазировать
Кстати,ставлю на стоянке,никогда проблем не было. Один раз,выбл@дки отломали от мерса звездочку,так мне новую без базара купили,в тот-же день.
Кстати, на месте "хозяина" автостоянки я бы занял позицию, основанную на том, что "стоянка" должна быть признана невиновной, т.к. при той степени заботливости и осмотрительности, какая от "стоянки" требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, "стоянка" приняла все меры для надлежащего исполнения обязательства по хранению автомобиля (п. 1 ст.401 ГК РФ), а хищение автомобиля произошло в результате противоправных действий третьих лиц.
А на месте владельца мерседеса вы бы какую позицию заняли? 
Ясное дело, что все б на месте хозяина стоянки искали способы отбрехаться от такого.
Ясное дело, что все б на месте хозяина стоянки искали способы отбрехаться от такого.
any_key
experienced
не, ну у меня, похоже, цивилизованная стоянка. Убедиться на практике не доводилось, слава Богу. Вотакую бумажку дают (в скрепке)
О позиции "владельца мерседеса" я говорил выше.
при той степени заботливости и осмотрительности, какая от "стоянки" требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, "стоянка" приняла все меры для надлежащего исполнения обязательства по хранению автомобиляТак, судя по материалам, не было "надлежащего исполнения обязательства" - охранники даже не видели, кто, как и когда похитил авто - т.е. спали, а не исполняли обязательства... или соучаствовали.
Т.е. стоянка как раз и должна была возместить, почему ещё этого не сделано - вопрос уже поинтереснее и лежит где-то в глубинах наглости владельца.
Не зная деталей произошедшего, нельзя конкретизировать ситуацию.
Именно поэтому я и употреблял везде "в общем".
Именно поэтому я и употреблял везде "в общем".
Женя54
логичный
ННП
Всё не читал, но слышал много раз и из разных источников:"охранники гаражных коперативов, стоянок - материальной ответственности не несут, только своим здоровьем, если владелец ТС решит компенсировать моральный ущерб"
Всё не читал, но слышал много раз и из разных источников:"охранники гаражных коперативов, стоянок - материальной ответственности не несут, только своим здоровьем, если владелец ТС решит компенсировать моральный ущерб"
Не зная деталей произошедшего, нельзя конкретизировать ситуацию.
Именно поэтому я и употреблял везде "в общем".
================================================
Нич-чо не пойму
Машина была поставлена на платную автостоянку,за ночь она исчезла.В это время там дежурили(или должны были дежурить) охранники,у стоянки есть хозяин.Какие еще нужны детали?
Самый цивилизованый выход из ситуации: В судебном порядке,обязать хозяина и охранников компенсировать владельцу Мерса не только материальный,но и моральный ущерб.Чтобы мало не показалось.
Тем самым был-бы создан прецедент:
1. Чтобы другим стояночникам не повадно было.
2. Аргумент для любителей ставить машины во дворе,что на стоянке - лучше.
ИМХО.
Именно поэтому я и употреблял везде "в общем".
================================================
Нич-чо не пойму
Машина была поставлена на платную автостоянку,за ночь она исчезла.В это время там дежурили(или должны были дежурить) охранники,у стоянки есть хозяин.Какие еще нужны детали?Самый цивилизованый выход из ситуации: В судебном порядке,обязать хозяина и охранников компенсировать владельцу Мерса не только материальный,но и моральный ущерб.Чтобы мало не показалось.
Тем самым был-бы создан прецедент:
1. Чтобы другим стояночникам не повадно было.
2. Аргумент для любителей ставить машины во дворе,что на стоянке - лучше.
ИМХО.
byurokrat
guru
Кто читал ГК, то знает...
Ничего нельзя со стоянки стребовать, не заключается договор на охрану, не прогводится опись-шмопись. И в "уставе" стоянки скорее всего ничего про "ответсвенность от действий третьих лиц" нет.
Даже если в суде давить на то, что чек - оно и есть "де факто" договор, то думаю что = 0.
Имеется прецедент - у соседа на стоянки дернули панель с таунайса. Он сам - военный юрист и вообще мужик пробивной+за ним танки и артилерия. Начал "бодаться" - бросил!
Сказал - бэспэрэспэктывно.
Как-то уже писал, что с полгода назад занимался "выселением" стоянки с государственной земли...Бандюки и самозахват, прекрытый депутатом-отцом. Какая там ответсвенность - хорошо если не убьют вместе с машиной
Ничего нельзя со стоянки стребовать, не заключается договор на охрану, не прогводится опись-шмопись. И в "уставе" стоянки скорее всего ничего про "ответсвенность от действий третьих лиц" нет.
Даже если в суде давить на то, что чек - оно и есть "де факто" договор, то думаю что = 0.
Имеется прецедент - у соседа на стоянки дернули панель с таунайса. Он сам - военный юрист и вообще мужик пробивной+за ним танки и артилерия. Начал "бодаться" - бросил!
Сказал - бэспэрэспэктывно.
Как-то уже писал, что с полгода назад занимался "выселением" стоянки с государственной земли...Бандюки и самозахват, прекрытый депутатом-отцом. Какая там ответсвенность - хорошо если не убьют вместе с машиной
«Машина была поставлена на платную автостоянку, за ночь она исчезла. В это время там дежурили(или должны были дежурить) охранники, у стоянки есть хозяин. Какие еще нужны детали?»
Для начала нужны следующие детали:
- обустройство стоянки: забор, освещение, шлагбаум (ворота) и пр.;
- обстоятельства хищения. Охранников вообще не было на месте, или они были, но авто забрали, например, в результате разбойного нападения, после которого охранники сразу вызвали милицию. На мой взгляд будет странно, если охранники скажут, что спали всю ночь;
- статус собственника авто: физлицо или юрлицо;
- организационно- правовая форма «стоянки». ЗАО, ООО или ИП. Исходя из этого и определяется, с кого и за счет каких средств требовать возмещения причиненного ущерба;
- доказательства постановки автомобиля на стоянку;
- реальная стоимость похищенного автомобиля, т.е. размер причиненного ущерба. Размер не на уровне «бабушка сказала», а подтвержденный соответствующим документом. Не секрет, что два абсолютно идентичных по марке/модели/году выпуска/комплектации автомобиля могут отличаться в разы по своей «рыночной» стоимости.
Для начала нужны следующие детали:
- обустройство стоянки: забор, освещение, шлагбаум (ворота) и пр.;
- обстоятельства хищения. Охранников вообще не было на месте, или они были, но авто забрали, например, в результате разбойного нападения, после которого охранники сразу вызвали милицию. На мой взгляд будет странно, если охранники скажут, что спали всю ночь;
- статус собственника авто: физлицо или юрлицо;
- организационно- правовая форма «стоянки». ЗАО, ООО или ИП. Исходя из этого и определяется, с кого и за счет каких средств требовать возмещения причиненного ущерба;
- доказательства постановки автомобиля на стоянку;
- реальная стоимость похищенного автомобиля, т.е. размер причиненного ущерба. Размер не на уровне «бабушка сказала», а подтвержденный соответствующим документом. Не секрет, что два абсолютно идентичных по марке/модели/году выпуска/комплектации автомобиля могут отличаться в разы по своей «рыночной» стоимости.
ННП мерс нашли, подробности позженайден на конечной ключ-камышенское плато...остался только кузов, движка, руль и одна сидушка...остального нет...
обстоятельства хищения. Охранников вообще не было на месте, или они были, но авто забрали, например, в результате разбойного нападения, после которого охранники сразу вызвали милицию. На мой взгляд будет странно, если охранники скажут, что спали всю ночь;
=========================================
Дык вроде о разбойном нападении и вызове милиции речи не было?
Просто мужик утром пришел на стоянку,а машины там тупо небыло.
Я бы не хотел оказаться на его месте. А Вы?
=========================================
Дык вроде о разбойном нападении и вызове милиции речи не было?
Просто мужик утром пришел на стоянку,а машины там тупо небыло.
Я бы не хотел оказаться на его месте. А Вы?
Я не рассуждал о том, хотел бы или не хотел бы оказаться на месте собственника пропавшего автомобиля. Я пытался оценить ситуацию с точки зрения возможных перспектив судебного разбирательства. Оценить такие перспективы без деталей невозможно. Лично для меня телевизионный сюжет не является источником деталей.
ТОП 5
2