проезд кольца
13244
231
solo
P.S. А троллейбус вообще надо пропускать..
Потому что он большой? Или жизнь у него поганая, вся в изменах? :ха-ха!:
solo
>
А что, у нас уже прецедентное право?

> и повторите ПДД!
Вот-вот-вот..
В России прецедент официально не является источником права, хотя на практике решения вышестоящих судов часто принимаются во внимание при разрешении споров. Роль прецедента в некотором смысле выполняют постановления Пленумов Верховного и Высшего Арбитражного Судов по отдельным вопросам правоприменения.

Однако, в последнее время в российской правовой науке ведутся бурные дискуссии на предмет того, что право судебного прецедента могло бы стать самостоятельным источником права в России. Необходимость судебного прецедента мотивируется обязанностью высших судебных органов в части обеспечения единства судебной практики (ч.3 ст.377 и ст. 389 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации), или, иначе единообразия в толковании и применении судами норм права (п.1) ст. 304 Арбитражного процессуального Кодекса Российской Федерации). Единство (единообразие) же по мнению апологетов судебного прецедента в России есть средство обеспечения равенства всех перед законом и судом (ч.1 ст.19 Конституции Российской Федерации). Wiki

Ребят! Мой знакомый судился о такому делу и выиграл. Поведение съезжающего было квалифицировано как: " На занял заблаговременно соответствующий намериниям движения ряд"..,
Дословно не помню...
Если будет постановление - выложу...
ТО аффтар - если все было как ты сказал - иди в суд! он дрогнет, и ты выиграешь! ИМХО!

Лично я - пропускаю всегда, потому как знаю, что большая часть всех водителей не знают о сущестровании п.8.5
Сам сдавал экстерном, но правила учил на зубок... чего и вам желаю!
Всем удачи... Христос воскрес!
PartyZan
Потому что он большой? Или жизнь у него поганая, вся в изменах? :ха-ха!:
патамушта он жЫлезный и еще к тому же прав...
PartyZan
Потому что он большой?
Да, может сильно помять.
Еще провода их в маневре ограничивают. Он бы может и рад по центру кольца проехать, а не получается.
StasRn
[Поведение съезжающего было квалифицировано как: " На занял заблаговременно соответствующий намериниям движения ряд"..,
Автор и есть съезжающий.
Andron_
и еще к тому же прав...
документируйте:миг:точнее не так: чем он в этой ситуации "правее" меня"?
ЗЫ Только цитатами с ПДД (коих с участием троллейбуса очень мало, и никак не касается нашего случая)
VPavel
Потому что он большой?
Да, может сильно помять.
Еще провода их в маневре ограничивают. Он бы может и рад по центру кольца проехать, а не получается.
Я понимаю, что он не может проехать по центру
Но даже по ПДД он прав (ибо с правого ряда можно как направо, так и прямо)
Но, с чего я должен его пропускать то? Вот в чем вопрос!!
С чего он "главнее" меня то?
PartyZan
Вы мне напоминаете пьяную девку за барной стойкой: "Сидит такая бухущая и говорит мне мол напои меня, а потом я сделаю все что ты захочешь!!!"

Извините за сравнение, но вы предлагаете ваши необоснованные предположения, оценить цитатами из ПДД...
Может вам самостоятельно провести эту нехитрую операцию??? :спок:
StasRn
Извините за сравнение, но вы предлагаете ваши необоснованные предположения, оценить цитатами из ПДД...
Может вам самостоятельно провести эту нехитрую операцию??? :спок:
Не мои, а ваши, начнем с этого
свои я уже для себя аргументировал (благо мне не составляет особого труда залезть и в который раз перечитать ПДД)
PartyZan
все ... понял.. отстал! пока! :спок:
StasRn
все ... понял.. отстал! пока! :спок:
христос воскрес :ха-ха!:

ЗЫ Блин, к такому празднику можно было и смайл подходящий нарисовать)))
PartyZan
:present: - а в нем яйцо!
Давай дождемся, когда Гуру проснутся... а я попробую раздобыть постановление... :friends:
StasRn
Тада уж :agree:
типа бьемся :ха-ха!:
Отключаюсь...
вадек
А топикстартер тупо пропал без вести...:улыб:
Ал
тоже почитал
я вот правил в принципе не знаю, просто
"едешь и мудаков сечешь"

преставишься и будешь святому пете -
я же на зеленыЫЫЫЫЫЙйййй ехал...

пофиг на правила, ситуацию не прогнозируешь - сам дурак. вот и все )
StasRn
Прочитал топик - прослезился.:хммм:Особенно тронут Вашими словами: Меня всегда бесит троллейбус на пл. Калинина в наглую пересекающий мою траекторию, паже не внимая на то, что поток съезжает с перекрестка!!!
Разъясняю:
1.есть ПРЕДПИСЫВАЮЩИЙ знак 4.3.
2. Есть п.13.1 ПДД
Это означает, что вам ПРЕДПИСАНО ездить по этому перекрестку "по кругу", пока бензин не кончится или не затошнит.
А когда захотите "СЪЕХАТЬ", то это называется поворот направо.
Ну а далее ищите в ПДД самостоятельно, нужно ли перестраиваться перед поворотом направо, и что нужно делать при перестороении. И что делать, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами
З.Ы. Тролейбусник не наглый, а спокойный, т.к. ПДД знает.
Дядя Ваsя
Прочитал топик - прослезился.:хммм:Особенно тронут Вашими словами: Меня всегда бесит троллейбус на пл. Калинина в наглую пересекающий мою траекторию, паже не внимая на то, что поток съезжает с перекрестка!!!
Разъясняю:
1.есть ПРЕДПИСЫВАЮЩИЙ знак 4.3.
2. Есть п.13.1 ПДД
Это означает, что вам ПРЕДПИСАНО ездить по этому перекрестку "по кругу", пока бензин не кончится или не затошнит.
А когда захотите "СЪЕХАТЬ", то это называется поворот направо.
Ну а далее ищите в ПДД самостоятельно, нужно ли перестраиваться перед поворотом направо, и что нужно делать при перестороении. И что делать, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами
З.Ы. Тролейбусник не наглый, а спокойный, т.к. ПДД знает.
Вот ждал я тебя, одному не верят
:agree:
PartyZan
:friends: Эх, проспал самое интересное.:улыб:
А вообще становится грустно от того, что переодически появляется автор, со словами: "Мне надо с круга прямо, а эти придурки мне на перерез":хммм:
Дядя Ваsя
Ок. у меня тогда вопрос по другой стороне Пл.Калинина. Едем по кольцу со стороны НИИЖТ, подъезжаем к примыканию Перевозчикова/стоянке перед "проектным" институтом, наблюдаем справа транспортное средство выезжающее с Перевозчикова, трогающееся со стоянки, поперёк движения и желающее ехать на Красный проспект. Пропускаем? Едем дальше?
iops
Ок. у меня тогда вопрос по другой стороне Пл.Калинина. Едем по кольцу со стороны НИИЖТ, подъезжаем к примыканию Перевозчикова/стоянке перед "проектным" институтом, наблюдаем справа транспортное средство выезжающее с Перевозчикова, трогающееся со стоянки, поперёк движения и желающее ехать на Красный проспект. Пропускаем? Едем дальше?
А со стороны Перевозчикова разве не знак "уступи дорогу"? Если нет - то у нас есть выбор?
iops
" От стоянки" - это начало движения.
" От Перевозчикова" - въезд на перекресток с требованием "Уступи дорогу". Знак - не пожизненное треование, а на пересечение траекторий..
Короче. Я въезжаю с Перевозчикова на перекресток и двигаюсь по кругу! Уступаю дорогу - при въезде.
Особенность: двигаться надо по кругу, а не на свет светофора (как бабочка).:улыб:Ну и палец на кнопке сигнала для пацанов, которые "потоком съезжают с круга к Чемпиону":улыб:
Дядя Ваsя
Да этим пацанам, которые от центра к периферии по радиусу выезжают, даже сигналить не надо, они сами откликаются :biggrin:
PartyZan
" Уступить дорогу (не создавать помех)" -требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Если водитель,выезжающий из этого перекрестка, начал движение по крайнему правому ряду (хотя где это крайний правый - фиг разберешь!) - он такой же участник движения по перекрестку.
Дядя Ваsя
" Уступить дорогу (не создавать помех)" -требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Если водитель,выезжающий из этого перекрестка, начал движение по крайнему правому ряду (хотя где это крайнийправый - фиг разберешь!) - он такой же участник движения по перекрестку.
Билет № 19 (за 2007-08 год), вопрос № 15:миг:Может конечно я плохо представляю движение (стоянка, или Перевозчикова :dnknow:), но, я не имею права въезжать на перекресток (на кольцо), не пропустив всех.
PartyZan
но, я не имею права въезжать на перекресток (на кольцо), не пропустив всех.
Всё верно! Только представь ситуацию: по перекрестку с круговым движением едут авто в четыре ряда.
Ну зачем мне уступать сразу всем, если мне надо попасть ТОЛЬКО в правый ряд?
Ну а когда я встал в правый ряд - я такой же участник движения.
А вот выезжая в правый ряд - "Уступи дорогу" - без вариантов.
Дядя Ваsя
Кладу рисунок. "Дядя Вася" обскажите как на Ваш взгляд надо двигаться машине №1, выехавшей с Перевозчикова, двигающейся по направлению -Красный проспект -Центр города, Дуси Ковальчук -НИИЖТ, и что делать машине № 2, двигающейся в сторону "Чемпиона"?
iops
если 1 уже выехал с пересечения пл.Калинина и Перевозчикова, то идет взаимное перестроение.
Если выезжает с Перевозчикова, то должен пропускать 2ого.
Leshii
Я нарисовал как бы фото сверху. Именно при таком расположении чего делать?
Дядя Ваsя
но, я не имею права въезжать на перекресток (на кольцо), не пропустив всех.
Всё верно! Только представь ситуацию: по перекрестку с круговым движением едут авто в четыре ряда.
Ну зачем мне уступать сразу всем, если мне надо попасть ТОЛЬКО в правый ряд?
Ну а когда я встал в правый ряд - я такой же участник движения.
А вот выезжая в правый ряд - "Уступи дорогу" - без вариантов.
Не, ну опять же, по логике - да, не за чем)))
А вот по ПДД, обязан всем)

На счет того, как нарисовано, если они оба в движении, оба перестраиваются (а иначе 2 нарушит ПДД, повернет направо не с крайней полосы движения)- 2 пропускает

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
PartyZan
А вот по ПДД, обязан всем)
Не-а! :улыб:Только если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
iops
Именно при таком расположении, по моему, пара вариантов.
1. разумный - 2й должен притормозить и пропустить наглого 1го
2. принципиальный - бить 1го в левое заднее крыло.
iops
как на Ваш взгляд надо двигаться машине №1,
Дык я писал.
По-кругу.
Но перестраиваться - никто не запрещал!
Перестраиваются обе машины. Преимущество у того, кто справа. п.8.4
Дядя Ваsя
А вот по ПДД, обязан всем)
Не-а! :улыб:Только если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Еще раз говорю: почитай билет )
А вот выдержка из ПДД:
2.4
"Уступите дорогу"
Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам,
движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной
Отсюда следует, что всем
PartyZan
Отсюда следует, что всем
Он когда въезжал всем уступил, а сейчас вместе со всеми по кольцу едет.
VPavel
Отсюда следует, что всем
Он когда въезжал всем уступил, а сейчас вместе со всеми по кольцу едет.
Дык я и не спорю, ты внимательно читал мой ответ о том, кто кого должен пропустить?
Дядя Ваsя
" От стоянки" - это начало движения.
" От Перевозчикова" - въезд на перекресток с требованием "Уступи дорогу". Знак - не пожизненное треование, а на пересечение траекторий..
Короче. Я въезжаю с Перевозчикова на перекресток и двигаюсь по кругу! Уступаю дорогу - при въезде.
Особенность: двигаться надо по кругу, а не на свет светофора (как бабочка).:улыб:Ну и палец на кнопке сигнала для пацанов, которые "потоком съезжают с круга к Чемпиону":улыб:
Угу, с перевозчикова как все выезжают? Метров на 10-15 от пересечения...А тут знаток правил вдоль поребрика крадется, тебя поджидая...:) Только морду на кольцо сунул - здрасьте приехали))). Вобщем ездят все как ездят и ничего. А козлить на дороге, даже будучи правым по пдд (те же ездуны по кольцу по крайнему правому ряду) - ЭТО НЕ ХОРОШО, НЕ ПРАВИЛЬНО И ЧРЕВАТО!
Всех с праздником! Будьте терпимее и вежливее друг к другу! :friends:
PartyZan
Упрощаем задачу. По этому рисунку, кто кого пропускать должен?
Наличие разметки, один из важных факторов при оценке ситуации. Я так думаю.
iops
При выезде с Перевозчикова есть знак "Уступи Дорогу".Считаю,что уступить надо только один раз двигающимся слева от тебя и все. А потом,автоматически будешь иметь везде помеху справа,но если при этом на кольце перестраиваться не будешь.
vovaka
Это знает тот, кто с Перевозчикова выезжает... Тот кто движется по кольцу - не факт.
iops
Это знает и тот,кто на кольцо въезжает(не с Перевозчикова).На въезде знак "Главная дорога" разве отсутствует?
PartyZan
документируйте:миг:точнее не так: чем он в этой ситуации "правее" меня"?
ЗЫ Только цитатами с ПДД (коих с участием троллейбуса очень мало, и никак не касается нашего случая)
Правила дорожного движения Российской Федерации находятся в свободном доступе в сети.
Дядя Ваsя
Мне вот интересно стало про перевозчикова.
Зачем висит знак уступи дорогу ?
Чтобы Вам, едущему по Перевозчиков уступить правому ряду и потом встав в правый ряд двигаться прямо по кольцу и не давать срулить кто едет в правом ряду к Чемпиону ?
Или все таки знак уступи дорогу для того чтобы когда едешь по Перевозчикова уступить всем полосам дорогу и потом двигаться куда хошь ?
Если правильно первый пункт, тогда при повороте направо не на кольце при знаке уступи дорогу уступаем только правому ряду, а остальным рядам не уступаем ?
StasRn
Вы не в курсе что троллейбус привязан к проводам ?
По центру кольца не может ездить ?
Это блин их особенность на всех кольцах двигаться по наружнему радиусу.
Он и в крайний левый на красном проспекте где есть 3 полосы встать не может.
Он и больше 60 кмч ехать не может опять же из-за проводов.
Вы своими постами производите впечатление что права купили и мозгов совсем нету ...
Не надо писать на форуме - что вижу то и пишу не думая. Надо читать и вдумываться почему так ?
StasRn
ели занял на кольце крайнюю правую полосу- будь добр повернуть, иначе - НЕ ПРАВ!
На кольце можно нарезать круги по правой полосе и сшибать бабло со страховых тех, кто считает так же, как вы. Тоже прецедент имеется.

И, кстати H. Simpson, ибо он Homer, но это оффтопик :смущ:
Dogmatic
А козлить на дороге, даже будучи правым по пдд (те же ездуны по кольцу по крайнему правому ряду) - ЭТО НЕ ХОРОШО, НЕ ПРАВИЛЬНО И ЧРЕВАТО!
Только вот виновность потом устанавливают согласно ПДД.
На то они и правила. А то что Вы пишите - это называется езда по понятиям!
GPRS_User
ели занял на кольце крайнюю правую полосу- будь добр повернуть, иначе - НЕ ПРАВ!
Для таких водил без разницы в каком ты ряду достанут либо из третьего, либо из четвертого потому что кольцо пытаются проехать по прямой. Тоже из личного опыта
sokol
ооооо.... те, которые проезжают кольцо по прямой - от это дааааа... это, видимо, целая особая каста водятлов.
iops
Упрощаем задачу. По этому рисунку, кто кого пропускать должен?
Наличие разметки, один из важных факторов при оценке ситуации. Я так думаю.
Давай сначала все же определим
Считаем, что они уже оба на кольце, знак "уступи дорогу" уже не не действует
Если второй едет прямо по полосе (не поворачивает к Чемпиону), а первый его вот так вот подрезает, то пропустить должен первый, ибо перестроение производит только он один, и должен всех пропустить
Но! Если второй все же пытается перестроится в правый ряд (хочет уйти к Чемпиону), то на лицо одновременное перестроение попутно движущихся ТС, и пропустить уже должен второй, так как он должен пропустить ТС, находящийся правее его

ЗЫ А вообще, при таком раскладе и нормальной скорости, будет ДТП )))) И вот кого определят виновным... :безум:
supermax
Чтобы Вам, едущему по Перевозчиков уступить правому ряду и потом встав в правый ряд двигаться прямо по кольцу и не давать срулить кто едет в правом ряду к Чемпиону ?
Именно так. те кто будет ехать в сторону Чемпиона будут находиться уже слева от Вас, т.е. во втором и далее рядах и будут обязаны пропустить Вас.
Andron_
Правила дорожного движения Российской Федерации находятся в свободном доступе в сети.
В курсе
Могу даже по секрету сказать, что и не только в сети :secret:

ЗЫ К чему это? :а\?: